T + R = ... (гет)

Никандра Новикова

Учитывая ситуацию Лайелла - можно понять, почему он не сохранил корректности и взвешенности высказываний. Все же ошибаются, верно? Вот и он ошибся, высказался чересчур резко.


Вот тут согласна, да. Будущего у них я не вижу, хотя многие в фандоме видят.


Когда человека обижают, бросают, предают и прочее - ему больно, и это естественная реакция. Как и желание защититься, прервав отношения с тем, кто без конца обижает. Плохо, когда включается режим иллюзий, бесконечного терпения и бесплодных надежд на волшебные перемены.



А вот тут начинаются нюансы.
Во-первых, нет в жизни такого, что "чувства прошли проверку и теперь всё будет хорошо", вроде как знак качества на них поставили. Вся жизнь - проверка, в некотором роде. Любовь живёт, пока её берегут - оба.

Во-вторых, тут у кого какие принципы и запас терпения. Имхо, бегство Люпина - это провал, его чувства проверку не прошли.


А некоторые близкие люди не уходят вовсе. Как Гермиона. Или Джинни. Или Невилл. И ещё многие...
А некоторые возвращаются к руинам и трупам, как Снейп вернулся к Лили.
Кто-то всю столетнюю жизнь несёт груз вины, как Дамблдор, надевший кольцо с воскрешающим камнем, чтобы извиниться перед Арианой.
В этом плане Поттериана очень интересна и многогранна, да.

nordwind
Спасибо вам за прекрасный разбор! Тут автор просто мурчит от удовольствия. Не зря всё-таки я принесла эту историю! Ура!



Безусловно. Но как же вы верно ощутили именно то, "что думал (или чуял) автор"! И отметили именно те акценты, те мысли и идеи, которые бродили в авторской голове. Просто "да-да-да" под каждым словом)))

И про Мародёров. И про привычки Люпина, ставшие его второй натурой. И про Донни. И про Тонкс, именно такой я её вижу — похожей на Мародёров в своём упрямстве и самоуверенности. Она ведь родная племянница Сириусу Блэку! Кровь не водица...



Да-да. Именно. Понять, как это произошло, почему, что привело к краю пропасти. И этот вопрос связан жестоко с вопросом о вине и виноватых: ведь если оправдывать и обелять, никогда не докопаешься до причин. И только и останется, что винить рок, судьбу или богов... Но это уже так, отступление)


Спасибо))) Спасибо за прекрасные обзоры и фидбэк! Очень радостно видеть такого читателя, как вы)))

Ну так и Люпин может сказать, что Тонкс его доводила. Но он не говорит, он возвращается, поняв, что без неё плохо.

Вот он и бережёт, ломая свою заниженную самооценку и привычку уходить, и возвращаясь.

Но он же вернулся, и вернулся не к трупу - уже хорошо, значит, он мудрее Снейпа и даже в чем-то Дамблдора. Но да, более стабильные люди не уходят совсем. Но для него и возвращение - огромный рост, учитывая, что многие люди, даже не прошедшие через его испытания, не возвращаются вовсе.

Но да, пожалуй, соглашусь, что "одинокий волк" - партнер на любителя. Ну а уж кто найдёт этого любителя - короткие лавстори тоже отношения. Но это уже другие отношения и другая история. Сказка должна закончиться, а жизнь - продолжаться, в других лицах и ипостасях.

#фидбэк_лиги_фанфикса
А мне понравился фанфик. Очень сильная и глубокая работа, показывающая, насколько губительными могут быть романтические фантазии и желание быть сильной ради спасения несчастного и печального рыцаря, страдающего под гнетом тяжелой(го) судьбы/проклятия.
Очень точно попал в мой хэдканон образ Тонкс - беспечной дурочки, не желающей взрослеть, но уверенной, что ей все по плечу. И вот этот глубинный эгоизм слабого человека в лице Ремуса. Ну что, он же несчастен, он может только страдать. Отказать он не может, он же добрый. Но не просите от него большего, не напрягайте бедного. А по итогу ему, конечно, безмерно жаль. Жаль загубленную дурочку, но что он мог, бедный, слабый? Ничего.
Понравился образ Андромеды, пожалуй, впервые со мной такое. Я увидела в ней сильную и яркую женщину рода Блэк.
Спасибо, Автор! Ваша история мне точно запомнится.

Теперь я в курсе страшной тайны, повлиявшей на героиню другого фика Мари-Виктуар. Теперь мне понятно, почему она отступилась от Смита.

Возвращаюсь к «T+R=…». Он выглядит продуманным, даёт новый взгляд на уже известных героев. Нимфадора для меня вообще тут открылась. Вы словно прокрались в её душу и тихонько позвали нас подсмотреть. Она канонно упрямая, отважная, решительная, но, оказывается, ещё она умеет мечтать. О своём доме, браке с Люпином, об общих дочке и сыне, о золотистом ретривере и рыжем коте. И это осознанные мечты, с претензией на реализацию, а не розовые фантазии, живущие только на словах. Приятно было видеть, что Римус не был первой и единственной её любовью. С удовольствием почитала бы об её невзаимных чувствах к Чарли, воспринимавшего её как «славного парня». А вот Грюм удивил не на шутку))

Однако кое-что у меня не сошлось. Да, Тонкс была околдована любовью к Люпину, но мне отчего-то не поверилось, что она настолько была ослеплена, что готова была подчиниться его желанию, а не собственному в вопросе ребёнка. Она гораздо смелее его. Плюс вы сами пишете, что «трудно Ремусу было говорить "нет", очень трудно» – и тут внезапно голос прорезался? Очень вовремя.

А вот в Андромеду я поверила от и до. И в её бессилие в споре с упрямой дочерью, и в готовность растить внука-безотцовщину, и озлобленное горе. При тех вводных, которые вы даёте, именно такая реакция и была бы у Андромеды, урождённой Блэк, на смерть Доры. Она нисколько не выбивается у вас из выбранного образа.

Благодарю за отличную работу.

#фидбэк_лиги_фанфикса

Фик получился, я бы сказала, цинично-реалистичный. С первых аккордов понятно, что добром эти странные отношения не кончатся. Люпин мне никогда не нравился, тенето какое-то - и не Мародер, и не оборотень, и староста хреновый, и друг такой же. От Тонкс с ее Любовью я тоже не в восторге, такое себе качество - решать за "любимого", чего он хочет на самом деле. А образ грозной тещи, готовой убивать, и правда мощный.

Яросса, спасибо большое)) Очень радостно получать такие отзывы!
И, видимо, тут наши с вами хэдканоны и правда совпали. Мне казалось, что такое могло быть: восторженные фантазии с одной стороны, слабость с другой - не то чтобы какое-то великое злодейство, а вполне может выйти трагедия.
Отдельное спасибо, что оценили Андромеду!

Удачной вам на Лиги))

Rena Peace
Спасибо большое за ваш фидбэк и обзоры))

Очень приятно, что вы пришли и оценили эту часть серии тоже))
И очень радостно, что отметили упоминание Грюма, ахах)) Он как-то случайно сюда попал. Само написалось, можно сказать. Тонкс у меня получилась довольно-таки восторженная. И в каноне-то ведь для неё любовь имеет большое значение: она тяжело переживала отказы Люпина, и у неё изменился патронус. То есть и тут могло быть такое, что в Аврорат она пошла по велению чуйств)

Про решение Тонкс насчёт аборта: это ООС, в каноне ведь она настаивала на своём. Но... ведь сила Тонкс во многом наносная, надуманная: "ах, я не принцесса, не пастушка, я сильнее всех...", а потом... в критической ситуации и внешне сильный человек может дать слабину. Да и опять же, даже в каноне мужчина значил для Тонкс больше, чем сын: ведь она кинулась на битву за Хогвартс, когда увидела, что Люпину грозит опасность. Его пошла защищать, рискуя оставить Тедди круглым сиротой. Поэтому я допустила, что желание сохранить мужчину могло у неё перевесить желание родить ребёнка. К тому же здесь я сделала акцент на инфантильности Тонкс, что тоже не способствует родительству...

А Люпин внезапно проявил характер... тут тоже знакомая для автора ситуация - из реала. Человек безотказный, мягкий, не умеющий говорить "нет" постоянно уступает чужому влиянию в малом и в большом, и в конце концов устаёт от этого, и в самый неподходящий момент наступает кризис.

И ведь Люпин не сказал Тонкс: "делай аборт". Высказал своё неприятие ситуации, они поругались. И он убежал, оставив её одну принимать решение. На себя он ответственность не взял.

И спасибо за Андромеду)) Очень приятно, что она нравится))

Mentha Piperita
Спасибо большое)) Как же приятно читать ваши слова про Андромеду!
Да... цинично-реалистичное есть тоже... ну что ж, и эти в фандоме не повредят...

Кстати, да! Я обратила на это внимание сразу же. Ещё долго думала, выносить ли это в комментарий. В тексте роковой фразы не прозвучало. Но я всё-таки решила не трогать его, подумав, может, она прозвучала в закадровом

Rena Peace
Не-не, вы всё правильно поняли) В "закадровом" прозвучали именно бессмысленно-обидные слова, каких всегда много говорится в ссоре, потому что мелкие и не очень конфликты изливаются сразу все. А вот то самое роковое слово... не верится всё-таки, чтобы Люпин мог его сказать.

Вооот! И я так подумала, исходя из его характера. Но тогда его жалко ужасно. Он же всё равно любил Тонкс и, как бы ни относился к размножению ликантропов, ребёнка тоже. По сути, он потерял любимых по импульсивной глупости жены, а в итоге и сам погиб, став жертвой мести Андромеды.

Rena Peace
У Люпина своя доля вины: да, не он принял худшее решение, но он и не предотвратил беду (когда Тонкс говорила ему чётко и ясно - мол, хочу детей, он не сказал - "нет, я не могу так"), а потом плохо отреагировал и оставил Тонкс один на один со всеми сложностями. Подтолкнул, можно сказать. Не собирался, а всё же подтолкнул.

А вот Андромеда - тут сложно. Она осознанно и с сознанием своей правоты убила шарлатанку, которая продала Тонкс некачественное зелье. А Люпина она убила случайно - хотела оттолкнуть, ей не нужны были его запоздалые извинения, и она была не в себе. Осознанно она бы этого наверняка не сделала, всё же на одной стороне сражались. Тоже... не собиралась мстить - но по факту отомстила.

А вот для самого Люпина... а вот не знаю даже - может, ему и легче было умереть? Чем потом жить и терзаться?

Анонимный автор
В том-то и дело, что иногда такие вот люди, просто бегущие от ответственности, оказываются не менее жестоки, чем форменные злодеи, но только при этом еще и не осознают этого. Подальше от таких надо держаться, особенно молоденьким глупым девочкам.
...
А знаете что? Держите реку))

Яросса
Полностью согласна! Потому и родился такой фанфик.

Спасибо огромное за роскошную рекомендацию!

Анонимный автор
Пожалуйста от души!
Классный фик. Неправильно ему быть без реки)

Яросса
Ох, спасибо)) Чуть не лайкнула!

Грустная история с вполне логичным концом. Такое вполне могло произойти в каноне, если бы обстоятельства сложились немного по-другому. Очень жаль Андромеду

#фидбэк_лиги_фанфикса

Часть, написанная от лица Андромеды – фактически, свой совершенно особый фик с другим языком, глубиной и проработкой персонажей.
Самая сильная и пронзительная по содержанию. Безупречная по форме.
Исключительно точная по "попаданию в характер". И психологически (вы создали очень "настоящее" настроение, пустоту и разгром пепелища, в которое обратилась её душа), и канонно. Вы изобразили истинную женщину из Блэков. Которая может быть и милой, и разумной, и "спокойной", но... а впрочем, это и впрямь своего рода спокойствие – спокойствие падающей гильотины.
Горе не значит бездействие, пока есть враги. Сложнее понять, что делать потом.
Ведь главное для любого Блэка – семья. И если её больше нет...

Другой персонаж, который тоже удался психологически – Донни. В нескольких словах, фразах и поступках перед нами, в кои веки – оборотень как он есть. Озлобленный, ненадёжный, вечно на взводе, наглый - и за счёт этого странно обаятельный в чьих-то глазах. Фактически, оборотень – это не статус и не диагноз. Это искушение. Искушение ухода из привычного мира. От совести. От чувств. От ответственности. Вот в чём "тьма" оборотней, а вовсе не в острых зубах и звериных инстинктах.

И Люпин этому поддаётся. Потому что он – то самое "слабое звено", которое не может сказать "нет" и пасует перед напором.

Вы хорошо всколыхнули эту тему, но возникает ощущение, что сами вы, слава звёздам, не испытывали подобные чувства изнутри и даже не наблюдали снаружи. Сцены с Тонкс, с "противостоянием запретной страсти" хороши сами по себе, но противоречат нарисованному вами (имхо, канонному) Люпину, который... принимает всё. Потому что не в силах отказаться. Здесь нет чувств даже, есть то, что заставляет человека терпеть, пока другой человек – долго и многословно – пять часов что-то ему рассказывает.

Сама Тонкс и её образ – самый серьёзный минус текста. Главный ООС. Молодая, умная, смущённая женщина из канона исчезает. Её место занимает подросток 12-14 лет, которая "фанатствует" и на этой почве получает негативный опыт отношений.
Удивительно, как в этом тексте уживается тонкий баланс безответственности Люпина, который не говорит ни слова, но явно уверен, как именно ситуация должна "решиться сама" – и карикатурно-подростковый, незрелый образ Тонкс, которая влюбляется в первое впечатление и резво подстраивает мир под свои "хотелки".

Но что я хочу записать в абсолютный минус, так это обращение к читателям:
"Не читайте, если эта тема вам неприятна".
Читается так, что, если уж я прочла и не упала в обморок, то мне эта тема приятна?
Как будто вообще есть люди, которым это "приятно"...
"Не читайте, если такая тема вызывает в вас слишком сильный отклик" или нечто подобное - это ведь могло сработать лучше, это легко и уважительно...
– а вместо этого читатель раздумывая, не чудовище ли он, если незаконный подпольный аборт не остановил от прочтения...

Подытоживая, уже ради Андромеды этот текст имеет право на жизнь и память. И признание.
Спасибо вам за глубокий образ этого персонажа (я над ней билась, но оживить полностью всё не удавалось).

michalmil

Спасибо)) Да, Андромеду очень жаль, но она сильный человек всё-таки)

flamarina
Спасибо большое за такой развёрнутый, подробный и интересный отзыв!
Про шапку - правда, неправильно я сформулировала. После Лиги исправлю на ваш вариант, он деликатнее звучит.

Большое спасибо вам за высокую оценку моей Андромеды! Помнится, я читала ваши фанфики с этим персонажем, вполне она у вас была живая и объёмная. Думаю, она взяла лучшее от Блэков, и ей правда важна её семья; потому что у меня создалось ощущение, что для большинства Блэков на первом месте была вовсе не семья, а идеи - их традиции и спесь. "Кто не с нами, тот против нас" и так далее. А Андромеда выступила против их идей, чтобы выйти замуж по любви и вообще стать самостоятельной...

Спасибо, что отметили Донни) Правильно вы про него поняли - оборотень, человек, который был не на своём месте раньше и поддался искушению стать зверем. Вот Люпин не хочет быть зверем, но... но.

Действительно, такую податливость, как у него, я могу только воображать - но почему-то мне кажется, что за самой большой податливостью и неумением/нежеланием сказать "нет" кроются какие-то свои чувства и желания. Просто их подавляют, пока в результате не случится какая-нибудь катастрофа...

Тонкс... здесь есть АУ и ООС, ведь в каноне она оставила ребёнка и гнула свою линию до конца. А тут, в фанфике, она слабее и выбирает избавиться от ребёнка, чтобы сохранить мужа.

Но у меня сложился хэдканон, что Тонкс и в книгах не то чтобы умная - житейски. Она достаточно умна, чтобы быть аврором - Грюм абы кому покровительствовать не будет. Но можно быть умным и крутым профессионалом и при этом очень... неразумным в личной жизни. Отношение Тонкс к Люпину очень похоже на стратегию "догнать и осчастливить", которая тянет за собой и подростковую самоуверенность, и слепое упрямство, и неумение слышать других людей...

Если бы она была умной и взрослой женщиной, которая любит, а не фанатеет, разве она не обсудила бы с Люпином вопрос деторождения, прежде чем выходить за него замуж и беременеть? А то получается, что она вся такая храбрая и благородная, добивается любви оборотня - а потом вдруг хочет, чтоб жизнь с ним была как с обычным здоровым мужчиной...

Ещё раз спасибо за подробный разбор) И удачной вам Лиги)

AnfisaScas, спасибо огромное за рекомендацию!))

Ох, как жаль Андромеду((. Как жить дальше…

Кот_бандит
Автору тоже жаль(
Поэтому автор подогнал Андромеде котиков, а затем и Виктуар Уизли - в следующей серии)