Аз воздам или Круги на воде (джен)

Alteya
Но эта цельность одновременно задает и очень узкий диапазон отношения к явлениям, обстоятельствам и людям.

'.
И в чем проблема? Пока это не сказывается на коммуникациях, люди могут испытывать все, что хотят или могут.

Видимо, мы просто слишком уж разный текст читаем, просто поразительно. Я вообще такого не вижу.

Alteya
Я вообще не поняла, что с Гарри не так, если честно. С профессиональной точки зрения он совершенно нормально ведет себя с Мальсибером. Он вежлив, старательно выполнял выданные врачами инструкции, никак Мальсибера в пути не унижал и не оскорблял. И позже взаимодействовал нормально. А то он не хочет испытывать к нему симпатию? С какой стати он должен хотеть испытывать симпатию? Достаточно просто ровного профессионального отношения.
Любить или даже симпатизировать другим людям люди никак не обязаны. Тем более посторонним. Тем более с таким прошлым, которое реально у многих отобъет симпатию.

Не хочет до такой степени, что кидается в другую крайность и даже в уважении, как профессионалу ему отказывает. Что-то типа "использовать будем, но при этом будем слегка презирать'.

Ртш
Это дело наживное, постепенно диапазон будет расширяться, поневоле - но не так резко. И лучше (спокойнее, не так болезненно) если диапазон расширяться будет на примерах людей, к которым Гарри равнодушен в целом. Не таких ярких, как Ойген. Не настолько очаровательных.
О многом говорит, да.

Nita
С Гарри как раз всё очень даже так. Я именно одобряю то, что делает Гарри, может быть и неосознанно - он свою психику защищает. Это очень правильно.

Вообще поймала себя на мысли, что вот такие моменты для меня делают героев живыми. Когда они ведут себя по-разному, испытывают разные противоречивые, не всегда правильные на их и сторонний взгляд эмоции. И ошибки, ошибки тоже им в плюс. Потому что читать про идеальных героев просто скучно.
И мне нравится, что Гарри не похож на Дольфа, что они оба тоже меняются, хотя Дольф и гораздо старше, и Гор, и Джон, и Катберт и все остальные. Где-то ошибаются, где-то выигрывают за счет сильных сторон.
И преступники тоже разные, и их жертвы. Они, конечно, не так раскрываются глубоко, им просто времени меньше уделяется. Но они все равно классно выписаны, пусть и кое-кто полуштрихами.

Nita
С Гарри как раз всё очень даже так. Я именно одобряю то, что делает Гарри, может быть и неосознанно - он свою психику защищает. Это очень правильно.

Страшно подумать, что будет с миссис Уэлсли, когда она узнает, что из-за неё померло столько людей.

Проблема?
Нет никакой проблемы, мы же литературного героя обсуждаем.
Я вижу это так, что изначально добрый, чувствительный, пусть и немного наивный мальчик Гарри с возрастом и опытом ожесточается, сужает свой эмоционалый диапазон (для уровня чайной ложки, хи-хи), теряет больше, чем приобретает и становится ограниченной лицемерной .. личностью.
В этом нет никакой проблем, повторюсь. Просто печально.

Netlennaya
Видимо, мы просто слишком уж разный текст читаем, просто поразительно. Я вообще такого не вижу.
И да, с возрастом люди становятся жестче, циничнее и прочее, особенно на такой работе. Просто потому что иначе быстро заканчиваются. Невозможно быть по-юношески открытым и работать в таком месте, никаких жизненных сил и нервов не хватит. Гарри в целом пока удается балансировать.

Ну, у нас с вами и бэкграунд, и отношение к жизни и к людям довольно-таки разные) поэтому да, мы 'вчитываем' в текст совершенно разные смыслы. Это абсолютно нормально.

Агнета Блоссом
Вот это очарование в данном случае играет против Ойгена.

Alteya
Что говорит весьма в пользу Гарри.

Netlennaya
Нормально, но интже, как это работает)))

Я тут задумался про внушать чувства. В реальности ведь есть вопрос доверия: не всегда наверное можно понять это психопат/нарцисс, который носит маску или нормальный чувак. Есть с другой стороны ред флаги. Я бы сморел на отсутствие самоиронии и болезненную реакцию на критику, т.е. проблемы с самооценкой. Ещё на отношение к посторонним: официантам, кассирам и прочим работникам сферы обслуживания. Если человек срывается на них, то это повод задуматься. В общем если есть желание написать как ещё можно понять не дурят ли тебе голову пишите.

Alteya
На эту тему есть отличное короткое эссе Ролана Барта 'Смерть автора', я давно взяла его себе в качестве читательской библии)
Вот ссылка на вики и там внутри ссылка на само эссе. https://share.google/GLnlc8m6JdAFoWLAr
Оч. коротко:
"Каждая книга «всегда написана здесь и сейчас», создается заново при каждом новом прочтении, потому что источник смысла лежит исключительно в «языке самом по себе» и во впечатлениях читателя"

То есть да, разные читатели, с разным жизненным опытом (полом, возрастом, образованием и тд) читают один и тот же текст по разному и видят разное)

Я люблю аналогии и у меня к этим тезисам даже есть свежий пример)
Сейчас в блогах очередная дискуссия о похудании и вот Сказочница Натазя пишет о себе
'Я из-за лени похудела всего на десять килограмм, я ленивка'
- свежий читатель наверное покивает головой. Автор же русским по белому пишет 'я ленивка", именно такими словами.
- читатель, который следит за постами Сказочницы немного офигеет, что учительница, которая работает шесть дней в неделю, тратит по два часа на дорогу в один конец, по выходным ездит на семинары и только что перенесла на ногах тяжёлую ангину и чуть не попала в больницу называет себя ленивой (а вот Барт считает, что инфо об авторе вредит читателю))
- читатель, имеющий опыт похудения, заподозрит в этой фразе лёгкое кокетство и завуалированное желание похвалы, ибо десять кг это много, круто и вообще.
- какая-нибудь яжемать возмутится, что её детей учит ну.. ээ.. толстая/ленивая/ещё какая-то женщина/ здесь не хочу придумывать.
И все эти читатели прочитали одну и ту же фразу )

Котовский
С Мальсибером это не работает - это не то, чего Гарри от него опасается.
Его не пугают нарциссы и психопаты.
Но настораживает человек, который может внушить другому человеку чувство. И вот как понять, ты действительно понял этого человека, или он тебе это внушил?

Я поняла, в чем эксперемент Дольфа заключался. Он заставил Ойгена взглянуть на мир глазами тех, на кого Ойген сам накладывал империо. Да, империо не его в данном случаи, но Ойгену от этого не легче и Дольфу нужно понять, выдержит ли Ойген эмоционально.

Alteya
а еще у Гарри есть опыт общения с тем, кто тоже мог внушать.
с Волдемортом в собственной голове.
я бы на его месте от Мальсибера вообще старалась держаться как можно дальше.

а еще у Гарри есть опыт общения с тем, кто тоже мог внушать.
с Волдемортом в собственной голове.

клевчук

Представилась картинка:
Времена учёбы в Хоге. После квиддича. Во лбу Гаре (там, где шрам) распахивается люк, высовывается мелкий Волди и судоржно блюёт на гаррины очки. Волди укачало...

(извЕните, не удержался)