Аз воздам или Круги на воде (джен)

Shizama
Так я тоже не уверена! Но ощущение присутствует, поэтому я - Ойген. )) )
Он вот тоже не уверен. Был. Но ему это не мешало! )

клевчук
ААААААААА
ХОТЕТЬ! )))

клевчук
Пожалуйста, расскажите, а? И что у него в результате получилось)

Netlennaya
Это если мы по каким-то причинам стоим на идеалистических позициях, и предполагаем, что информация может пребывать вне материального носителя. Но допустим. Тогда это приводит нас к задаче о пределе восстановимости. Какое минимальное количество вещества должно остаться, чтобы была возможна обратная трансфигурация? Есть ли при этом разница между трансфигурацией живого и неживого, обладающего сознанием и не обладающего. "Фундаментальные вопросы теоретической трансфигурации и алхимии".

Я почитала комменты и очень хорошо себе представила Эйвери-ст. с такими экспериментами. Вот он превращает человека в воду и выясняет, что будет, если испарить 10%? А если 20? 50? И ведет очень подробные лабораторные журналы...

Гораций Слагхорн, уставший от эпических провалов Мальсибера на Зельеварении, решил проблему гениально и ответственно - приставил к нему кураторов-старшекурсников. Выбор пал на Эктора Трэверса, который в Зельях разбирался прекрасно. Но вот возиться с мелкотой совершенно не хотел.
- Гойл, - позвал однокурсника Трэверс, - ты мне когда долг отдашь?
- Эта, - вздохнул Гойл, - папаня мне сказал, что, мол, хорош на моей шее сидеть, сам заработай. Может, сделать чо надо? Дак я могу!
- Надо, - кивнул Трэверс, - и ты это сделаешь. Значит, так...

Shizama
Вот я тоже об этом задумалась... жаль, что это не я придумала!

клевчук
...- Что вы делать будете? - Мальсибер даже на первом курсе был ребёнком смелым и весёлым, но даже его вид зажавших его в угол третьекурсников не то что испугал, но заставил почувствовать себя неуютно.

клевчук
Прелесть какая)

Alteya
Вот как раз это можно на мышах. А следующий этап – на тварях. На домовиках, например. Хотя не удивлюсь, если домовики не поддаются трансфигурации.

Alteya
А какая разница? В этом чатике копирайты не стоят.

Alteya
- Зелья тебе объяснять будем, - мрачно сказал Гойл.
- Ага, - поддержал приятеля Крэбб, - а то ты в них шаришь как этот... как пятиног.

У меня совсем нет навыков преподавания, но я попытаюсь обьяснить)
Вот, смотрите вы сильный маг и вам надо трансфигурировать живого человека в комплект чего-то неживого. В бусы. Это просто.
Как у нас осуществляется трансфигурация? Ментальным усилием?
Ну вот в него мы добавляем
А)пароль/секретную фразу/несколько фраз

Б)эту самую избыточность. Ну то есть для трансфигурации тела нам бы хватило и десяти бусин, но мы заколдовываем его в сто. Коэф избыточности = 10
(10 бусин × коэф=100 бусин)
Теперь у нас инфа об изначальном теле распределена, зашифрована и задублирована по ста бусинам.
Но, зная пароль и коэффициент маг может может восстановить тело даже если утрачено какое-то количество бусин. Ведь на них было очень малое количество информации. Их 90 бусин, например, восстановит. А вот из 50 уже нет.
И да, пароли и коэффициенты можно вводить произвольно.

isomori
Можно ли спереть идею? )))
isomori
Я вежливая ))
клевчук
- Вы?! - Мальсибер бы попятился, да было некуда. - Зачем? У меня Снейп есть, он всё объяснит...
При всём своём невежестве в зельеварении, которое казалось ему неимоверно скучным, Мальсибер был уверен, что он знает его лучше этих третьекурсников. Именно этих. Вот только спорить с ними ему было сложно в силу физической комплекции.

Netlennaya
Но тело - оно же физическое. Оно же не абстрактное.
Там кусочек тело превращается в бусинку. Если бусинки нет, то откуда этот кусочек возьмётся?

Но, если я не ошибаюсь, в ГП-трансфигурации закон сохранения массы не действует?
Так что возьмётся оттуда же, что и при изначальной трансфигурации не в 100, а в 10 бусин.

Alteya
Если уж теорию здесь решили строить на спектральных преобразованиях (в частности, Фурье) — то нет. В каждой бусине заключена часть информации обо всём исходном теле, но не о конкретном его куске.

N2H4
Я гуманитарий, я не знаю, что такое спектральные преобразования )))
И я не очень понимаю, как это может работать на ФИЗИЧЕСКИХ телах. На информации - да. Но тут же реальное тело. Атомы, вот это всё.
N2H4
А как это получается с реальным физическим телом?

Это зависит от того, какую избыточность мы закладывали и какой процент восстановления нас устроит.
Вся эта история с шифрованием и восстановлением инфы конечно изначально была востребована военными и применялись для шифрации/дешифрации текстов. То есть критерий восстановления был - читаемый понятный текст.
В случае, если нам важно восстановить инфу на 100%
(что нам видимо будет важно в случае обратного восстановления живого тела)))
современные алгоритмы закладывают тройную-четверную избыточность.. кажется (надо почитать, теорию я помню, но может что-то новое есть)

А и ещё - в случае восстановить информации у нас есть условно бесконечное количество попыток, мы же работаем с копией и всегда можно уничтожить результат и попробовать ещё раз.
А в случае восстановленич живого тела - наверное одна? Этика же включается. Вдруг мы восстановим тело без ноги/руки/сердца/мозга. И откатить результат не получится.

Ну или поработать с копией бус..

Мм, я не готова к статье, но наработки интересные есть.

Alteya
- Чо? - изумился Гойл, - какой-такой Снейп? Я чойта таких фамилий не слышал.
- И я не слышал, - поддержал его Крэбб, - бабка Ирма, ну которая за Блэка замуж пошла, меня наизусть всех чистокровок заставила выучить. Нету никаких Снейпов среди магов!
- Дак грязнокровка, поди, - сказал Гойл. - Ты эта... не дури. Чего тебе грязнокровка объяснить-то может?

Ладно бы закон сохранения массы. Но они неживое в живое превращают. То есть напрямую, поперёк энтропии.
Впрочем, мы не знаем точно (из текстов Роулинг), насколько это трансфигурированное живое – настоящее. То есть способно к размножению, хотя бы.

Netlennaya
Этика имеет отношение только к "делать или нет". Если принято решение делать, задача становится чисто технической.