Аз воздам или Круги на воде (джен)

isomori
Точно знаем? Можно брать у магглов и сработает?
ХМ
NatalyaKontakt
Ну... возможно, и о любовнице...
Памда
Ну если можно... хм...

Bellena

детективное агентство аврор и менталист.успех расследования гарантируем.

NatalyaKontakt
А где иллюстрации? Я не вижу(

Мария Малькрит
Галантерейщик и Кардинал!

Полагаю, что если просто напоить маггла "обороткой", зелью не на что будет в нём опереться. В том смысле, что способность к трансформации сродни общей способности к магии. Может быть, её можно индуцировать, но без внешнего воздействия – скорее всего, ничего не будет. Кроме разве что отравления. Со сквибом... не знаю.
Можно предположить, что метаморфизм, самотрансфигурация и действие Оборотного зелья являются проявлениями одной и той же возможности, но инициированной разными факторами. Действие зелья может быть краткосрочным, поскольку трансформация такого рода не находится под прямым волевым контролем мага, а следовательно, больше риск утратить самотождественность, находясь в условиях другой нервной системы. И вот этот период в один час может быть заложен в рецепт как разумное ограничение, сравнительно безопасное и доступное обывателю переживание.
Пожалуй, я использую это рассуждение в дальнейшем, есть повод ) Но копирайта по-прежнему не проставляю.

клевчук
Бакалейщик и Взломщик

isomori

Но ведь сознание мага под обороткой сохраняется.
И Гарри, и Рон под обороткой на втором курсе сохраняли собственную личность в плане сознания.
Крауч-мл: за практически год под обороткой не перешёл к сознанию Грюма, сохранял сознание Барти. Ну да, постоянно принимал зелье - но иначе просто сдеанонился бы, а сознание сохранялось именно его собственное.

Нервную систему изменения от зелья затрагивать не должны. От силы периферическую - но не мозг, кмк.

isomori
Вообще мне кажется, что зелья не должны действовать на магглов. Или очень ограниченно могут действовать.
Но здесь у меня явно прослеживается влияние фанона: там даже бодроперцовое на магглов не действует во многих историях.

Однако: на магглов абсолютно точно действует обливиэйт.)
Репелло маглетум. Конфундус. И наверняка что-то ещё.
Так почему, в принципе, магия вообще не должна действовать на магглов?

Вопрос.)

Памда
Кажется (и это вроде бы упоминалось) донорский материал для Оборотного зелья должен быть прижизненно взятым. Дальнейшая судьба донора несущественна.

Агнета Блоссом
Яды, очевидно, действуют. "Зелья" – слишком обобщающе. Корректно будет сказать, что не все волшебные снадобья действуют на магглов так же, как на волшебников.

Агнета Блоссом
... как вы себе это представляете? На уровне физиологии. Особенно с учётом биохимии.
Интереснее, как при этом должно мыслиться сознание – у нас явным образом видоизменился носитель, как надолго сохранится самотождественность и в чём она пребывает.

isomori
Вот честно, никак не представляю, как и само существование магии в описанном виде!)
Однако задано, что сознание остаётся.
Крауч целый год Грюма изображал. И сохранил осознание того, что он Барти Крауч. И о цели своей помнил.

isomori
А там ещё есть Гибель Воров.
Заехал под водопад - и всё действие оборотки пшик, и сдохло.
И не факт, что при этом воду глотали - вот просто смыло, и усё.
Магия, сэр!

isomori
Вроде бы существенна, иначе не было бы годового заключения Грюма в сундуке. Он нужен был живым.

Агнета Блоссом
Он вряд ли сохранял облик Моуди в режиме 24/7, это просто ни для чего не нужно. Точнее, мы точно знаем, что не сохранял. Он в течение этого года встречался с Лордом, причём в своём собственном облике.
В том и вопрос, как именно сознание сохраняет самотождественность. Личность формируется в том числе посредством чувственного опыта. На который оказывает влияние множество телесных факторов, включая микрофлору кишечника, гормональный фон и особенности конкретной нервной системы. Вот и представьте, что уравновешенный пожилой меланхолик получает облик и другие существенные черты пубертатной девы с СДВГ. Да там и за час свихнуться можно.

isomori
Тот же вопрос про жука, чем он осуществляет высшую нервную деятельность? Это магия, не иначе.

Памда

Так себе работает. Гермиона не стала кошкой, а только приобрела некоторые кошачьи черты. Так что случай с кошачьим волосом - скорее подтверждение того, что в существо другого вида при помощи оборотки превратиться нельзя.

Памда
Принимается. Ну, значит, существенна.

Так себе объяснение.

Известно, что анимагам не стоит слишком подолгу пребывать в животном облике, это как-то сказывается. Ну, и ликантропия как явно патологическая трансформация.