Аз воздам или Круги на воде (джен)

Привет всем
Не могу не поделиться официальным тизером от НВО
https://vt.tiktok.com/ZSuTqmA8H/
Там Снейп темнокожий и с дредами... с дредами, ребят... Вот что имела ввиду Роулинг когда писала про сальные волосы
Это не рофл, они ряльно это сделали
Я не расист но это пздц
Грозятся выпустить этот кринж к рождеству 2026
За чтооооо
С другой стороны вспоминается китайский артефакт который переключал внешку Снейпу пхх
Но там же черты лица не менялись
И ДРЕДОВ НЕ БЫЛО

Насчёт ситуации с Браунами я тут переживаю только за собаку. Пусть Гарри выяснит что с пёселем всё хорошо, а они идут со своими интригами куда подальше.

Vhlamingo
В чем, в чем проблема с темнокожим Снейпом? Что изменит в персонаже его расовая принадлежность? Он теперь не может быть полукровкой? Гнобить Гарри? Может быть, он теперь шпионом не будет?

Cat_tie
В том, блин, что чорного актёра всунули без малейшего сюжетного обоснуя, просто из соображений "а вы всё равно схаваете и не вякнете".
Посмотрел я тот тизер... с толстомордым Гаре. Ага, мальчик-из-чулана-которого-плохо-кормили, хехе.
Гламурный Жрон, взрослые персонажи тоже какие-то не в тему...
Причём когда вывешивали фотки актёров (взрослых) без грима - ну, вроде как подходящими выглядели, а в тизере... нда.
Обще впечатление - все какие-то _никакие_. Рожи, как в малобюджетном, прилизанном, пластмассовом сериале "про школоту и ихих родителей".

Теперь его гнобление Гаре будет иметь ещё и расовый подтекст. "А вот я ща этой снежинке в кашу насру!". А ежели белый Гаре на чорного Снейпа вякнет - его же расистом обзовут.
И шпионом кого? У пожирал старшее поколение ещё на Гриндевальда с его ручным зигомётом успело помолиться, а тут ниггер какой-то прилип.

LGComixreader
Вы не задумывались, что чернокожие актёры в фентези, ну, просто имеют право быть? Потому что они существуют?

Что касается "обзовут расистом" - я бы не была так уверена, что в волшебном мире важны раса/национальность. Древность рода, чистокровность, следование традициям - да, раса - мы этого не знаем.

Он с голоду пухнет. И кость широкая.

Cat_tie
Зачем делать чёрным персонажа, который в первоисточнике белый?
Это как чёрный Стрелок в "Тёмной башне" по Кингу, который в книге вообще-то показан как выродок ВАСП из американского Юга.

isomori
Я надеюсь, что причина именно такого выбора создателей сериала не "зачем", а "почему", а именно - потому что именно этот актер лучше всех прошел кастинг на роль.

Не читала и не смотрела Темную башню. Как вы это описываете - звучит примерно как темнокожая Скарлетт и это да, странно, потому что в этом произведении важность расы вписана в лор этого мира.
В лор Гарри Поттера вписана важность а) магической чистокровности и б) следования неким традициям, а вот насчёт расы там нигде не пишут. Блейз Забини вроде чернокожий и вполне принят на Слизерине (если у меня в голове не фанон).

У меня есть пример двух экранизаций по Перси Джексону - в одной актёры плюс-минус соответствуют описаниям из книги, во второй главный герой кудрявый блондин, а не брюнет с прямыми волосами, а его ближайшая подруга таки стала негритянкой с косичками вместо сероглазой блондинки.
Первой экранизации внешность актеров вообще не помогла, а второй - ни секунды не мешала.

Вообще, вот интересно, чистый парик Алана Рикмана и его +20-30 лет к возрасту Снейпа принять было легко (хотя Роулинг при каждом появлении Снейпа в кадре книг маниакально упоминает сальные волосы), а не ту расу уже вообще нет. А если бы он был индусом? Плечистым бритым детиной в татуировках?

Cat_tie
Рикман был гениальным актёром, и он, хоть и со скрипом, сыграл; расхождения во внешности определялись в основном возрастом. Вицин в роли Бальзаминова, несмотря на весь талант, выглядел... странно. На мой вкус.
Мискаст может быть и без расового передёргивания. Яркий пример - Питер Устинов в роли Пуаро, или Джеральдин Макъюэн в роли мисс Марпл.
Сериальное воплощение "Перси Джексона" мне не нравится совсем, и мискаст - не самая большая их проблема. В отличие от фильмов, они нашли свой оригинальный подход к сделать плохо.

isomori
...а расовое передёргивание может не быть мискастом. Всё-таки основа - работа актера и режиссера.

Vhlamingo
Я не понимаю этот тренд. ((( зачем менять персоналу расу? Для,чего? И смысл многих сцен так неприятно меняется
Cat_tie
Проблема,ина мой взгляд, с тем, что это не тот персонаж. Внешность персонажа- неотъемлемая часть его личности,особенно в данном случае.
А с чёрным снейпом совсем иначе выглядит вообще вся его личная история. Белая девочка предпочла бедному чёрному мальчику богатого белого. Богатые белые мальчики травят бедного черного мальчика, и при этом в этой истории хорошие - они, а не он. Совсем не так мораль, совсем не тот контекст. Очень плохой выбор. Очень неприятный и очень глупый.
И непонятно, зачем. Кроме повестки, какой в этом смысл?
Вот сделай они чёрным того же Рона, это бы смотрелось не так скверно. Хотя мне бы тоже не понравилось, ибо внешность - часть персонажа. Но тут хотя бы таких подтекстов не было бы.
Cat_tie
Имеют, безусловно!
Но не в данном конкретном случае. Персонаж написан откровенно белым- и это вообще не то же самое, что чёрный. В данном конкретном случае. Странно, что в нетфликсе этого не не поняли, и очень жаль.
В волшеьном нет.
но смотреть это будкт в нашем.
И, что важно, Лили из маггловсеого мира. и подтекст, увы будет.
isomori
Вот!!!
Причём в книге есть чёрные! И азиаты есть. Но нет, нужно менять персонажа. Это раздражает.
Cat_tie
Я уверена, что причина не в этом.
В жизни не поверю, что во всем голливудская, да в целом в мире кино не нашлось белого актёра, который бы отлично подошёл. Невозможно.
И кстати.
Если уж чёрный.
Найдите худого! И высокого! Но нет

И у данного персонажа внешность важна. По книгам она все время упоминается - да даже чёрный Дамблдор или Макгонагалл бы выглядели лучше.
Очень плохой выбор, на мой взгляд.
Cat_tie
Индусом - не очень удачно. Китайцем, кстати, лучше, еще лучше метисом. Но - зачем?? Если персонаж написан так, как написан?
Плечистым - нет. Опять, выпадание из образа, принципиальное.
Автор ведь не просто так даёт герою ту или иную внешность. Это важно, это работает на образ. Это просто неуважение к автору и к его идее.
Рикман попал в образ. Хотя парик бы лучше другой))

И кстати, я таки залезла в канон, и Блейз Забини - чернокожий, и его чистокровным аристократическим снобским дружкам это вовсе не мешает.

Тем не менее в 50е-60е годы магговская рабочая окраина... В общем, все сложно.
Но я в принципе не собиралась смотреть сериал, мне в целом все равно. Я и к кинонному Снейпу равнодушна.

Alteya
Да, с тейком о Лили я согласна, хотя здесь раса Снейпа скорее будет посылом для англо-американской части зрителей, для меня бы подошёл кто-то из средней Азии (то есть мне надо напрячься, что видеть такую картину, как описываете вы). С другой стороны, проблема-то у них была не в бедности или происхождении.

Насчёт изменения типажа актеров относительно описанного в книгах сломана куча копий и я что-то сомневаюсь, что все режиссеры мира делают это чтобы бесить аудиторию. Или из тупости. Или для соблюдения квоты. Наверное, есть какие-нибудь _нормальные_ причины.

Nita

А к книжному?

isomori
Поддержу. Устинов да, увы. При всем уважении.
Cat_tie
Я думаю, в данном случае не может не быть. Потому что рождает массу ненужного и неправильного подтекста.
Конечно, режиссёр и продюсер вольны делать что угодно - их деньги, их решение. Но мне это неприятно. Для меня это мискаст вне зависимости от. И мне смотреть не хочется - хотя я допускаю, что, возможно, буду- и это тоже моё право.
Чёрный граф Орлов, да. И чёрная Болейн.

И еще.
Чёрный мальчик из бедного английского квартала в 70е - это вообще не то, что белый мальчик. Разные условия, разные характеры, и кто бы дал ему дружить с белой девочкой из приличной семьи? Там в целом изначально совсем другая история. И не ее писала Роулинг.

...а вообще моя старшая дочь не понимает этих проблем, и говорит - мама, это же фанфик. Ты же читала много фанфиков, в чем отличие здесь?

Alteya
В Англии тоже была сегрегация?

Cat_tie
У меня довольно консервативные вкусы. Я в роли белого цисгендерного мужчины средних лет хочу видеть, внезапно, белого цисгендерного мужчину средних лет. И если в литературном первоисточнике описана внешность, этому описанию нужно следовать.

Cat_tie
Ну, как герой он мне интересен, но у меня давно прошел период прям увлечения ГП, в целом я к циклу довольно равнодушна уже, но так и двадцать пять лет прошло. Ни одна любовь к книгам у меня столько не длится, хотя в свое время очень ждала выхода новых книг.
Ну и вот немного читаю фики, но у очень ограниченного числа авторов.