Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен)

Тощий Бетон_вторая итерация
Не, надоело. Уже сколько раз говорил, играть в теннис со стеной и то продуктивнее, чем эта полемика.


Вы у каждого требуете, чтобы тот, кто обладает взглядами, прям автоматически должен обладать всеми планами и знать все алгоритмы следования своим взглядам? Боюсь мир так не работает.
Ещё раз фанфик не энциклопедия. По моему вы слишком много ещё от него требуете и потому он выставляется для вас в столь негативном свете.

И на подобные темы вы не у того об этом спрашиваете. Хотя тот кому надо задавать такие вопросы, скорее всего, это не будет волновать.


Да, пофиг. Техносектант, кхм, вспоминаю техножрецов в вахе, хех.
Реально, похоже фанфик не любите только потому, что автор Юдковский.


С чего то надо же начинать, верно? :)
Но так да, меня это не волнует. Меня интересовало произведение, а не сам автор.


Я не хочу судить столь предвзято, исходя только из ваших слов и должен считать Юдковского как плохим как следствие. И спрашивал не вас.

nadeys

Ага, самому эти цитаты нравились.

Eterni, МРМ плох не в последнюю очередь потому, что неотделим от личности автора.

Eterni

Вы самокритичны.
Впрочем, так и есть. У вас на всё один ответ: "я считаю, что удалось, что доносит, что получилось, потому что идите нахер, вот почему".


То есть вам вслед за Юдковским и его самовставкой так мила идея бессмертия, что вы просто отказываетесь выслушивать и обсуждать её возможные побочки и негативные последствия?


Ясно. Понятно.


Вот как можно не волноваться по поводу того, что "научно-популярное" произведение пишет шарлатан от псевдонауки?

Eterni
А кто это такой в отрыве от фанфика? У него есть ещё позорная короткая ебанина по звездным войнам, ее тоже можно не любить не за то, что это дерьмовенькая зарисовка, где авторская сьюшка Палпатин пинает картонку Анакина, а из-за того, что кому-то не похер на Юдковского?

Desmоnd

Учёный с мировым именем Элиэзер)

Тощий Бетон_вторая итерация
Изобретатель ракеты Отсыл Очка 14/88

Три рубля
И всё же он мне нравится. И думаю не мне одному. Может ли быть, значит там что-то и хорошее есть?

Нет.


Сначала бы хорошо бы иметь возможность быть бессмертным, чтобы имело смысл обсуждать её последствия. Я уже и не говорю о том, что процесс и особенности бессмертия ограничены лишь фантазией человека.


Потому что я живу в стране, где произведение шарлатана от псевдонауки это такая мелочь, что даже радость.
Тем не менее, вы говорите, что пропаганда науки в фике от шарлатана
это что-то плохое. Вы считаете, что он пропагандирует невежество?
...Знаете, когда вышли книги от Стэфани Маерс Сумерки или 50 оттенков серого Джеймса, а потом делали по ним экранизации, я тоже считал, что такие авторы пропагандируют невежество, вводят девушек в режим некой личной иллюзии, с которыми им однажды придётся расстаться и даже может усугубить жизнь. Я считал, что это плохо и подобные авторы не должны книги писать в принципе и тем более экранизировать. Даже если это мелочь, это маленькие шаги на пути деградации человечества.
Сейчас же, я РАД что экранизации такие существуют. Они до убожески веселы, смешны и угарны. Я даже посмотрел их и мне было очень смешно (вампиры-школьники, боже, я просто падал). Я очень буду скучать по такому времени как беспокойству о девочках-подростках, которые мечтают о миллионере-бдсмщике или молодом вампире-долгожителе. И, честно говоря, не припоминаю, чтоб где-то семья развалилась от этих произведений.
МРМ мне открыл знания о ценности науки, и будь хоть книга трижды ненаучной она доставила мне удовольствие и я это ценю. А ещё и как юмор и как критика в адрес Роулинг. И я бы всё равно предпочёл экранизацию МРМ с пропагандой саентизма или магического мышления, чем будущий сериал с возможной инклюзивностью. Хоть что-то новенькое и весёлое и с критикой и отсылками (которые МЕНЯ радуют).
У вас же слишком завышенная планка качества и требуете больше от обычного фанфика, который ну НИКАК не позиционирует себя научной статьей, и за который даже не надо платить. В самом деле, нашли к чему там тщедушно придраться.

И я всё же считаю, что грамотное бессмертие это клёво. Хотел бы я дожить до эпохи, когда можно встретить планеты вблизи, особенно сверхземли.


Ну да, это определённо делает Юдковского злодеем.

Eterni

Я даже могу предположить, что... некоторым читателям нравится ощущать себя интеллектуальной элитой, осилившей "научный" фик, и воображать, что когда-нибудь они смогут так же, как главгерой.


А может, убедиться, что не произойдёт ничего необратимого и непоправимого, стоит *до*?
Впрочем, Веррес-Эванс никогда не думает о последствиях и подводных камнях, даже когда собирается барыжить золотом.

Это очень научно и рационально.


Я общаюсь с фанатами МРМ, в том числе с вами, и наблюдаю это непосредственно. Невежественный сциентизм, ничего больше.


"А по-моему, они одинаковые".

Имхо, предвзятое, надуманное и излишнее негативное у вас мнение о людях.


Сначала хорошо бы и само "до" было бы.


Тогда в конце уже был бы конец света.


Тогда надеюсь, что вы напишите фанфик намного лучше этого "шарлатана" и покажете каким должен быть правильный фанфик ГП. С удовольствием и с интересом его почитаю.


Мне было бы всё же интереснее смотреть МРМ, чем сильную и независимую чёрную Гермиону.

Eterni

Негативное мнение у людях не у меня, а у Юдковского, который пользуется брехнёй про обстоятельства убийства Китти Дженовезе и сфальсифицированным экспериментом Зимбардо чтобы доказать, как гнусна природа человека.


Понятно. Сначала я скуплю золото, а потом узнаю, за какую цену смогу его продать. И смогу ли вообще. Типичный Веррес-Эванс.


"Сперва добейся", правда что ли?)


"А по-моему, они одинаковые" (2)

Тощий Бетон_вторая итерация
На напомни, что он писал? Типа люди говно, не позвонили, хотя слышали крики, думали, позвонит кто другой?

Емнип, случай был трагичный, но познавательный, когда полиция получила кучу звонков, но так как решили, что дело не слишком серьёзное (подумаешь, кто-то кого-то бьёт), то поставили низкий приоритет, что позволило убийце снова найти Китти и закончить дело.
Тогда кстати вышел серьезный скандал, полицию выебали без мыла, что привело к пересмотру протоколов реагирования на звонки.

З.ы. А что с тюремным экспериментом, я не помню.
Упд. Нагуглил. Ахаха лол
https://m.gazeta.ru/science/2018/06/15_a_11801773.shtml

Тощий Бетон_вторая итерация
Справедливости ради, эксперимент Зимбардо раскрыли относительно недавно, так что Гарриэзер не мог знать о фейке. Да и Юдковский, получается, тоже.

Desmоnd

Ну да, все люди по природе хатаскрайники. Вообще.



Ну, в рамках эксперимента участники играли в тюрьму, и выводы были сделаны о том, что "надзиратели" неспровоцированно ожесточились и стали всячески гнобить "заключённых". Умногаре, разумеется, использует это в своей риторики против Азкабана. Не обсуждая, ничего.

Впрочем, свидетельства о фальсификации эксперимента появились после МРМ, но тем не менее, он на него очень радостно опирается. Жалкие людишки.

Desmоnd

Да, я уже написал, но тем не менее, Юдковский использует его даже не для обсуждения, а для подтверждения своих собственных идей о том, какие все люди глупые, жалкие и нерациональные. В отличие от.

Но говорите об "элитах" то вы.


По мне так вполне логично. Какой смысл думать о золоте, если оно ещё не существует?


Вы считаете фик примером невежества. Надеюсь, что вы подадите достойный пример обратного и просветите народ как полагается.
Потому что пока что это звучит как "фик сказал не так, но как надо так, не скажу".


Но это не так. Инклюзивность уже приелась, а вот реальное переосмысление уже интереснее.


Информация стареет и обновляется. Не станем же обвинять старые энциклопедии об устаревших данных?


Вновь имхо несколько предвзято, негативно и гиперболизируете. Я лично понял как "несовершенные".
Потому что если бы люди были исключительно плохими, глупыми, жалкими и нерациональными, то не было бы ни науки, ни цивилизации, ни этого фанфика.

Eterni

А как же мне ещё называть фанатов МРМ, которые свысока рассказывают о том, как до шедевра Юдковского надо дорасти, как он "кроет канон", как он переворачивает картину мира и двигает вперёд науку...


Ещё раз это повторите: логично даже не пытаться выяснить побочные эффекты и возможные негативные последствия.


Я вас сейчас удивлю, но цикл о Гарри Поттере - вполне достойный пример годного бильдунгсромана, в отличие от.



Это вы сейчас что назвали переосмыслением - техносектантские бредни Юдковского? Есть два говна...


И вы опять ничего не поняли. Безотносительно правдивости эксперимента, его можно было использовать для размышления о том, *почему* люди так себя вели, и что с этим можно сделать. Юдковский сразу прыгает к выводу о жалких ненаучных людишках, которые иначе вести себя не могут.


Как раз этот фанфик у нас бы не появился, будь люди добрыми и просветлёнными, ыхыхы.

Тощий Бетон_вторая итерация
Кстати, то что Гаре сразу делает вывод "люди говно" - это как раз нормально именно для него. Мудака, считающего окружающих неписями, мрази, считающей, что автора статьи, которая ему не понравилось, нужно убить (ну или норм, как предложил Драко, сначала изнасиловать), а также решить, что случайный знакомец не заслуживает права на существование потому что не мгновенно начал выполнять бесконечно тупую просьбу называть его "мистер Спу" (которая сама по себе прекрасно показывает тупизну Гаре).

Desmоnd

Ну да) Очень многое говорит и о герое, и об авторе, старательно его облизывающем)

Но фик отличный. Научный и просвещающий.

Никак. Это обычные фанаты кои слишком возвышают объект своего обожания. Таким часто подвергаются впечатлительные и молодые люди, не имеющие опыта с мирами медии.
Как там говорилось в одной песне - отпустиииии и забуууууудь...


Слишком много вариантов и размышлении о том чего нет. Нет смысла об этом думать. Возможно пока что.


В детстве мне тоже оригинал нравился, но сейчас не могу не игнорировать многочисленные ляпы и то как он скатывается к 7-ой книге.


Ну а чем не переосмысление?


Я такой идеи в его фике не почувствовал. Невежество или примеры несовершенства мозга да, но чтоб прям люди плохие - нет.


Ну вот, фанфик есть, чтобы люди могли бы стать добрее и просветлённее.


Блин, серьёзно, специально что ли читаете так, чтобы видите то, что хотите видеть?
Про убийство он в шутку сказал, о чём и говорил и вообще большая часть его подобных действий связано с юмором. Часть мыслей спутали с Квиреллом.
И откуда у вас столько бессвязной злости...