| Название: | Harry Potter and the Methods of Rationality |
| Автор: | Элиезер Юдковский |
| Ссылка: | http://www.fanfiction.net/s/5782108/1/Harry_Potter_and_the_Methods_of_Rationality |
| Язык: | Английский |
| Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Проверено на грамотность 
СЛУШАТЬ
| Мыслит, значит существует (гет) | 217 голосов |
| Червь (джен) | 192 голоса |
| Luminosity - Сияние разума (гет) | 127 голосов |
| Мать Ученья (джен) | 98 голосов |
| Что-то придется менять (джен) | 79 голосов |
|
ВолчьяКошка рекомендует!
|
|
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
|
|
|
Morne рекомендует!
|
|
Из всех прочитанных книг, эта имела наибольшее влияние на мою жизнь, открыв путь к lesswrong, и оттуда к лучшей версии себя.
|
|
 |
Матемаг Онлайн
|
|
madness, эх. Мои тапочки очень смеются, поскольку неверие обосновано очень даже хорошо. А ведь когда-то... Ну да не будем об этом.
ymnik, почему бессмысленны? ИИ - это, конечно, прекрасно, но ДО него разве нельзя оптимизировать общество? А насчёт ИИ - всё спорно. Когда огромная власть и ответственность лежат на ОДНОМ разуме, тем более непостижимом - ненадёжно всё это. Какой-нибудь сбой - и копец экономике. Аналогично с малым сообществом разумов. Кстати, даже и не сбой, а банальная, например, потеря интереса к человечеству. Свободный же разум будет, иначе полный потенциал не реализует - всё возможно. Интересно, почему слово "строй" означает у вас только "экономика"? |
|
 |
|
|
DarkMagician,
>>Матемаг, учить нужно всех кто желает и способен научиться, почему нет? Вот в этом вашем предложении содержатся два необходимых условия, "желает" и "способен". Из чего следуют два критерия отбора тех, кого НЕ НУЖНО учить: тех кто не желает, и тех кто не способен. К сожалению очень часто люди в обсуждении подменяют эти критерии имущественным цензом. И используют для оправдания то самое выражение дедушки Ленина. |
|
 |
|
|
Матемаг, а чем существующий переход не устраивает? Нормально так живем, слабые под сильными, слабые ноют, сильные давят, все в порядке. Данный фанфик отлично показывает, что будь в нашем мире магия, то все было бы намного хуже. Насчет ИИ - нет ничего совершенного. И врятли человек это может создать так скоро. Но уже есть проблема мозговых ресурсов из-за нехватки мощности и проблем старости. ИИ поможет во многом.
Это явно не вопрос комментариев, почитайте книжки и посмотрите в сторону новых технологий - я в этом варюсь и знаю о чем речь. Что касаемо фанфика, то С гермионой будет связана очень смешная и трагичная ситуация, но увы :) Поэтому я жду 86 , надеюсь к январю выйдет. |
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
ymnik, не спойлерите!
Ну а ситуация в чём не устраивает? Во многом. Но ничего менять не собираюсь, да и невозможно это. Так что будем ждать второго при... в смысле, изобретения ИИ. Вопрос только: а что будет быстрее, лекарство от старости или ИИ? Если второе - то этого совершенного строя мы с вами не увидим. А жаль. |
|
 |
|
|
ymnik
"Уже известно, что является идеальным строем" Кто это сказал? "Данный фанфик отлично показывает, что будь в нашем мире магия, то все было бы намного хуже." В прошлых веках все было НАМНОГО хуже. Сейчас райское время, и даже Азкабан в изображении Юдковского, на фоне жестокости наших предков, не является столь ужастным. |
|
 |
Jack Dilindjerпереводчик
|
|
ymnik, vegetate: понимаю, хочется поделиться, но плиз, снесите спойлеры ;)
|
|
|
loonyphoenixпереводчик
|
|
Ребят, вы не представляете, как нам иногда хочется спойлернуть, глядя на некоторые дискуссии, но мы же держим себя в руках :D
|
|
 |
|
|
Спойлер - это как медикамент. В малых дозах - лекарство для поддержания тонуса ожидающих проду. В больших - увы, яд, убивающий интригу.
Кстати, насчёт демократии. Представляю, какое бурление г..вн вызвала эта глава на различных зарубежных ресурсах, в странах, превозносящих демократический строй единственно достойным существования. И это, пожалуй, единственное, что стоит сделать – поржать над «ними всеми». Но не поддаваться на авторский троллинг) Кстати, когда Квиррел спросил: « А почему они не должны так поступать?», у меня в голове произошла автозамена: «Ты так говоришь, как будто в этом есть что-то плохое» ))) P.S. Надеюсь, это был единственный раз, когда Поттер поддался этой рефлексии с патетичным заламыванием рук: «ну почему я не такой, как все». Не хватало ещё, чтобы крутой рациональный чувак превратился в нытика наподобие Снейпа (и нет, это не провокация для снейпоманов, это просто субъективное мнение). |
|
|
|
|
Матемаг: "Вопрос только: а что будет быстрее, лекарство от старости или ИИ?"
А что такое ИИ и зачем оно нужно? :-) |
|
|
Alaricпереводчик
|
|
Исповедник
У вас какое-то странное представление о людях живущих в демократических странах :) http://www.fanfiction.net/r/5782108/60/1/ По ссылке - страничка комментариев к этой главе на том ресурсе, где этот фанфик выкладывался с самого начала (на английском). Всё вполне спокойно и цивильно, на мой взгляд :) Более того, там, по-моему, гораздо лучше чем в среднем в России понимают, что точка зрения персонажа может не совпадать с точкой зрения автора :) |
|
|
|
|
Alaric,
значит, я стал жертвой собственных иллюзий ((( горе мне! Просто, насколько я помню, фик заявлялся автором как способ донести свои идеи до широкой и далёкой от академизма публике. И тут прямым текстом идёт: демократия - зло. Вот я и подумал, что должно найтись немало людей, искренне возмущённых таки постулатом. "Более того, там, по-моему, гораздо лучше чем в среднем в России понимают, что точка зрения персонажа может не совпадать с точкой зрения автора :) " А это и не важно. Слова написаны и прочитаны. Идеи распространены. По ссылке не ходил. Даже если там всё цивильно, fanfiction.net, насколько я знаю – общая куча, где тусуются люди со всего света. А я говорил именно про ресурсы «в странах, превозносящих демократический строй единственно достойным существования». Впрочем, это лишь предположение. Valexey, Сорри, что влезаю, но: «А что такое ИИ и зачем оно нужно? :-)» - это прикол? Или серьёзно? Если второе, то вопрос просто не мог найти лучшего применения, чем появиться в комментариях к фику Юдковски ))) |
|
|
|
|
Исповедник: ну, чтобы было прикольней, давай считать что я серьёзно :-)
|
|
|
Alaricпереводчик
|
|
Исповедник
>> Просто, насколько я помню, фик заявлялся автором как способ донести свои идеи до широкой и далёкой от академизма публике. В каком месте он так заявлялся? В авторских примечаниях в тексте я такого не видел. А вот фраза "The opinions of characters in this story are not necessarily those of the author." там есть. Мы её даже перевели :) >> А это и не важно. Слова написаны и прочитаны. Идеи распространены. Вообще-то их произносит довольно неоднозначный персонаж :) А если бы их произносил Люциус или вообще Амбридж, вы бы тоже считали, что это распространение идей? :) |
|
|
|
|
«В каком месте он так заявлялся?»
Каюсь, говорил это с чужих слов. Прочитал где-то в комментариях что-то похожее по смыслу; плюс после шапочного ознакомления с трудами и интересами автора, у меня возникло чёткое ощущение, что он представляет собой не классический вариант кабинетного учёного. Напротив, для него важно распространить свои мысли на как можно более широкую публику, в первую очередь не из бахвальства, а просвещения для. Как-то так. Может, я ошибаюсь. «Вообще-то их произносит довольно неоднозначный персонаж :) А если бы их произносил Люциус или вообще Амбридж, вы бы тоже считали, что это распространение идей? :)» Но Квиррел вышел весьма… интересным персонажем. Даже если в конце окажется, что он «злодей», думаю, многим и многим он продолжит импонировать. Поскольку такое заявление сделал умный, решительный, дальновидный и в чём-то по-настоящему великий маг – оно имеет нехилый такой статус. Заявление той же Амбридж рядом с таким и рядом не валялось. |
|
|
|
|
Окончание снес, интригу оставил :)
|
|
|
|
|
Исповедник
"демократия - зло." Это вы так понимаете. Мне больше видется посыл "общество - порочно, и жестоко". А не демократия бяка. Идеальных форм правления не бывает, а проблемы как всегда проистекают из общества. |
|
 |
|
|
Специально не заглядываю в оригинал, чтобы не испортить впечатление)) Спасибо за главу))
|
|
 |
|
|
"О времена! О нравы!"
Цицерон "Ужасный век, ужасные сердца!" Пушкин, "Скупой рыцарь" "общество - порочно, и жестоко" ТемныйСвет Как будто бы ничего не меняется. А может быть, не так все плохо? Развитие общества идет своим чередом, и недовольство людей несовершенством общества - тоже абсолютно нормальное явление, именно это недовольство является двигателем прогресса |
|
|
|
|
madness: "Как будто бы ничего не меняется."
Меняется и очень сильно - теперь не нужно быть Цицероном чтобы задаваться такими вопросами. Человек и общество изменилось очень, очень сильно. |
|
|
|
|
madness, меняется, общество меняется, но кое-то что остается.
В этой главе мы видим позицию Гарри, мальчика из нормальной семьи, не знающего что-то такое жестокость. Для него это ужасно. Добавлено 25.10.2012 - 22:45: Кстати, кто-нить думает что Квирелл - это Волдеморт? |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение.