Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен)

В этом фике впереди всегда еще круче, даааааааааааа :)

Не забываем что у фика есть свой форум - http://lesswrong.ru/forum/index.php/board,3.0.html
Просто может кому-то будет удобен для обсуждения именно форумный формат.

nikozo
Первое верно подмечено :)
Насчёт второго у нас были споры, тут на 100% не ясно. Нужно будет спросить у автора.

Переводчики - молодцы, но фик не понравился, хочу кому-нибудь пожаловаться: начало понравилось - мальчик стремился объяснить себе суть того, что не понимает. Потом ситуация с покупкой аптечки, плач помощницы, моё непонимание по последнему... Не до конца мною понимаемый разговор при знакомстве с Драко, желание последнего изнасиловать девочку, дабы отомстить за клевету на него, и его спокойное к этому отношение, не думал, что PG-13 это допускает, да и месть маленькой девочке? Отношение магического мира к изнасилованиям, изнасилованию маленьких девочек - в частности, стирание памяти изнасилованной девочке, дабы повторить её изнасилование, утверждение об удовольствие получаемом при этом всё той же маленькой девочки; простота (увидел, изнасиловал, стер память, ушел, с возможными повторами) таких ситуаций... - это вызвало у меня эмоциональную бурю, чувство отторжения и головную боль, я чуть было не бросил чтение, но понадеялся на аннигилирование всех насильников. В поезде в Хогвартс начался какой-то бред, который вскоре перестал понимать. Загадка про 2-4-6 была понята только со второго раза, причем сам бы я не дал верного ответа, потом было много бреда, потом про махинации с маховиком и числами - начал читать этом момент, почти ничего не понял, пропустил. Дальше вспоминать непонравившееся лень.
П.С. Надеялся на рассказ про маленького гениального мальчика и тихий путь к имбовости - по крайней мере, сейчас думаю, что надеялся. А оказалось, что пишут о мальчишке, умном магле с магическими способностями. Мои мысли можно опровергнуть, это нетрудно, но
П.С.С. Если кто объяснит, почему мне так плохо от описания изнасилований, убийств женщин и других неприятных вещей, буду благодарен, т.к. это заставляет меня отказываться от чтения многих хороших книг. Но если у кого похожая ситуация, и вы можете себе это грамотно объяснить, то прошу объяснить и мне (в личку).

Viktor217
Я только не понял, что такое "МС" :)

Jack Dilindjer, Марти-Стью.

Viktor217, написала в личку :)

ТемныйСвет
А, понял :)

Viktor217 вы хотите, чтобы вам объяснили почему вам плохо?
Немедленно собираем консилиум! Вы можете не верить, но здесь сидят исключительно психиатры высшей категории, в такой то теме, так что вам быстро, на расстоянии, с минимальных предоставленных данных, расскажут, что с вами не так и куда вам идти... то есть обращаться.
А если серьезно, вы должны понимать что, хотя бы из-за фанфика, что у одного и того следствия, можно найти множество Возможных причин.
Теорий, что с вами, с таким мизером данных будет дофига и больше.
Богатая фантазия, отсутствие личной жизни,психологическая травма, врожденная повышенная эмоциональная чувствительность...
И в фанфике этот момент поднимался не чтобы показать какой Малфой казел, а затем, чтобы продемонстрировать как работает мораль, а вернее, в отношении кого она не работает. Наглядно продемострировано, что в отношении "неподобных" самому Малфою она не работает.

McDos
Ну скорее не "подобных", а врагов.
Луна, насколько я помню, чистокровка.
Хотя враги могут входить в множество "подобные", действительно :)

McDos, если Viktor217 такое восприятие, то это не его вина, скорей всего.

Jack Dilindjer дело не в том, что она чистокровка, дело в том, что он считает ее сумасшедшей, ненормальной, фриком, больной и т.д. Этого более чем достаточно, чтобы отказать в подобии себе.

Viktor217, когда один человек не понимает или не совсем понимает, о чем пишет другой - вполне нормальное явление. Как сказал Гегель: "Только один человек меня понял; да и тот меня, по правде сказать, не понял."
Возможно в фанфике есть места, которые нужно прочитать не раз, а то и не два. Или вернуться к нему чуть позже.
И кто сказал, что все всё понимают в этом фанфике сразу? До меня тоже не все доходит, или доходит, но не то, но я не отчаиваюсь)))
А Драко очень изменится за учебный год, стоит об этом почитать)))

Добавлю про спокойное отношение Гарри к планам Драко изнасиловать Луну - Гарри в фике не проецирует свои моральные ценности на других, в отличие, скажем, от Гермионы. Если для любимого сына Дарта Вейдера такое естественно - значит, Гарри не в праве его осуждать; потребовалось бы божественное вмешательство, чтобы Драко вырос в окружении Пожирателей добрым и отзывчивым человеком. Это будет хорошо раскрыто в 87й главе, рекомендую не бросать чтение :)

Гарри же не очень-то спокойно отнесся к идее изнасилования. Крайне неспокойно, я бы сказал.
А как же "Я разорву этот твой жалкий магический огрызок средних веков на куски меньшие, чем атомы, из которых он состоит." А как же "Интересно, сложно ли будет составить список всех поборников чистоты крови и убить их?" А как же "Сломанный, испорченный, безумный, жестокий, кровавый, тёмный мир. Разве новость? Ты всегда знал это."

nikozo, и это дело очень, очень выматывает и мучает.

Насчет насилия - добро пожаловать в реальный мир.
Даже когда канон почитывал, многое мне казалось весьма отвратительным, хотя и не видным с первого взгляда. И это не ПС с Чёрным Властелином, тут то всё понятно. Отношение "светлых" с стиранию памяти маглам, отношение к самим маглам, практически как к зверушкам... И как я помню, Министерство не может отследить применение волшебства взрослым волшебником на магла в ситуации 1х1. Да собственно тоже самое с магом, который не может дать отпор. И этот магический Obliviate со множеством чар, влияющих на разум... Чувствуете бодрящий дух вседозволенности?

Что-то когда-то пошло не так... кроме того что Петуния вышла замуж за профессора. Я тут обатил внимание на одну вешь, не знаю, упоминали ли об этом раньше или нет :) В этом мире оказывается есть место для классического сюжета с перемещеним назад во времени, в свое тело, одного персонажа.
Отрывок из 29 главы:
[...]Билл Уизли решил, что ручная крыса его брата Перси — это анимагическая форма Петтигрю[...]они отправили Билла Уизли в Святого Мунго [...] Парень был убеждён, что ему девяносто семь лет, он умер и вернулся во времени к самому себе на поезде.

Я тут вижу два варианта:
1) Билл действительно все это вообразил (по-моему маловероятно), и автор стебается над этим классическим сюжетом и над "канонной" идеей поезда и вокзала Кинг-кросс на который попадаешь после смерти (очень вероятно)
2) С биллом случилась знакомая многим история с возвращением в прошлое и исправлением ошибок (вполне возможно)

О как!

Добавлено 08.05.2013 - 20:49:
Там правда крыса оказалась не Петтигрю... Тогда, если Билл ничего не придумывал, что-то в этом мире пошло не так еще раньше, что привело к тому что Билл пытался изменить уже измененное прошлое )

Wasteomind, мне кажется это тонкий стеб на фанфиками стаким сюжетом.

Вот что сам автор пишет в начале фика (в английской версии):

This is not a strict single-point-of-departure fic - there exists a primary point of departure, at some point in the past, but also other alterations. The best term I've heard for this fic is "parallel universe".

То бишь нет единой точки, после которой все пошло не так. Это фик хорошее годное АУ (Альтернативная всленная)

Wasteomind, День Сурка - в мировом масштабе
может по-этому все поумнели, просто только у Билла произошло такое воспоминание?) И Треллони может предсказание не из этой версии мира произносит? И фраза Квиррела, что если загробный мир существует, то почему я ещё здесь?
)))

Ну Квиррела еще можно понять - если бы он ЗНАЛ про то что после смерти он безусловно попадет в мир который лучше этого, то у него не было бы ни одной причины задерживаться в этом [мире]. И то, что даже те кто "верит" в загробную жизнь не хотят умирать - весьма странно (противоречиво?). Он бы наверняка заметил свое замешательство по этому поводу :)