Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен)

У меня вопрос по поводу наследовании Магии.

Если у волшебников две карточки, то их ребенок заведомо волшебник, правильно? Но у волшебников иногда все же рождались сквибы? Как такое может быть в выведенной Гарри теории?

мутации или измены

В "Хорошо подгогтовленном разуме" была другая интересная теория наследования магии, там выделялось две ответсвенных за это пары генов, первая отвечала собственно за доступ к магии, при этом ген дающий доступ был рецессивным, т.е. необходима была гомогенная пара, (аа - может колдовать, аА, Аа, АА - нет) дабы человек мог колдовать. Вторая пара отвечала за силу магии здесь при этом, ген определяющий силу был не доминантным и не рецессивным, а как бы посередине, то есть пара ББ - это сильный маг, пары Бб или бБ, средний, а с парой бб колдовать вообще нельзя. Т.е. волшебник должен был иметь как минимум такой набор генов аа и бБ, тоесть первая пара гомогенная, а вторая для обычных гетерогенная, для более сильных гомогенная вида ББ. В этой теории сквибом являлся тот, у кого был генетический набор вида аа и бб, то есть при доступе к магии не было возможности ее использовать. Там еще много интересного есть, советую всем прочитать, это либо во второй либо в третьей главе.

ddecebel, кхм, а не могли бы вы скинуть ссыль на этот фик?) Просто очень интересно посмотреть, как объясняют появление магии другие авторы:)

Ночная Тень
Вот http://www.hogwartsnet.ru/fanf/ffshowfic.php?fid=73031 ну и еще пара букв, а то тут лимит на минимум знаков)

Спасибо большое, а то я бы точно бездну времени потратила на поиски:)

Если сила магии (не доступ вообще, а именно могущество) закладывается генетически, то вряд ли возможно свести её к какому-то одному гену. Иначе было бы всего несколько статичных состояний, вроде уровней в компьютерной игре: низший уровень (aa), средний (Aa или aA) и сильный (AA). То есть, очень четкая грань, без переходных форм. Ну или вроде того, мне не хочется особо вникать и перечислять все варианты. А волшебники и в оригинале, и в этом фике весьма значительно разнятся по способностям. Логичнее допустить, что сила магии зависит от свойств разума - чары ведь запускаются посредством осмысленных действий, чей эффект хотя бы приблизительно известен волшебнику. То есть источник магии получает сигнал, убеждается, что маг имеет представление, чего хочет, и только затем передает силу в виде сформированного заклинания. Проще говоря, источник делает проверку на разумность волшебника, и если результаты удовлетворительны, то магия работает. Из историй видна прямая зависимость между умом волшебника и его магической силой - ни один из упомянутых сильных магов не был деревенским дураком, а величайших волшебников можно смело называть гениями. То есть, источник охотнее откликается на тех, кто больше соответствует некоему образцу "разумного существа", причем, учитывает только чистый интеллект, не интересуясь моральными качествами изучаемого.
Это, правда, не объясняет, почему волшебники устают, произнося заклятия. Мне на ум приходит только, что усталость может быть проявлением искусственно встроенного ограничения в источнике, дабы никто из магов не овладел достаточной силой, чтобы поломать основы мироздания. Такая вот защита от... гм, нет, не дурака, скорее "злого гения".

Alastor, там и так четкая грань - либо может, либо совсем нет.

Сенектутем, не, я о другом: общество волшебников было бы разделено на четкие касты, явно неравные по силе.

Alastor, мне кажется, что нужно учитывать и условия среды. Например, у того-же Риддла был стимул развиваться и изучать магию, потому что он хотел много добится. Но вырасти в он в нормальной семьи возможно и не добился и половины всего. Просто бы не было мотивации.

ТемныйСвет, среда определяет мышление. Так что ваше замечание не противоречит моему предположению.

Alastor, не смешивайте потенциальную мощь в принципе и текущий уровень владения, человек может быть потенциально величайшим магом, но не получив должного развития своих навыков, он так и останется недоучкой с ограниченными возможностями.

Noncraft, я и не путаю. Навыки, требующие участия рассудка, в принципе не могут программироваться генетически, потому что сам рассудок природой не предполагается. Умение говорить, читать и показывать обидчику средний палец - это неестественные навыки, и в генотипе вы не найдете ген "речи".
Если бы сила магии зависела от генов, роль практики не была бы столь высока, а превосходство чистокровных было бы неоспоримо.
Если бы существовал конкретный ген, отвечающий за силу чар, уже первые заклинания детей из разных популяций значительно бы различались. Но этого ни в оригинале, ни здесь не видно, посему данная версия притянута за уши.

)))

"Иногда я думаю, что вторая по важности вещь, которая требуется человечеству - это суперзлодей. Может я этим займусь, когда закончу с текущей работой."
Eliezer Yudkowsky

http://lesswrong.ru/w/Эксперимент_Пещеры_Грабителя

Alastor, ну нет, генетически определятся лишь то, может человек колдовать или нет. И тут есть четкое разделение. Так что такое возможно теоретически. А уже уровень тех, кто может, зависит от внешних обстоятельств.

Сенектутем, я же о том и говорю.

А мне нравится идея с силой. Соглашусь с Noncraft. Маг. сила, обусловленная генетически, может носить потенциальный характер и ее использование как раз напрямую должно зависеть от индивидуальных характеристик человека. То есть если у меня есть сила поднять мешок картошки, совсем не значит, что я его подниму, и на это может быть миллион причин, в том числе я могу не догадаться, как за него правильно взяться. И как раз сильный маг - это совокупность генотипа плюс индивидуальное развитие.
Например, в этом фанфике Рон вполне может обладать бОльшим магическим потенциалом, чем Гарри, но Гарри более развит умственно и может использовать свой маг.потенциал на всю катушку, а Рон лишь чуть.
Представьте просто двух близнецов, один из которых как Гарри рос в семье интеллектуалов, а второй воспитывался в лесу обезьянами. Если первый раскроет свой умственный потенциал, то второй - потенциал хождения на четвереньках. У кого из них больше шансов стать сильным магом, если набор генов одинаков?

Попробую привести пример. Плотины, мне кажется, подойдут. Предположим, что сила магии = способность плотины выдерживать нагрузку определенной массы воды, а мастерство владения магией = материал плотины, при этом объем или вес плотины - это количество, условно говоря, "магической энергии", потраченной на заклинание.
Уточню: сила магии - это эффективность выполнения заклинания, магическая энергия - это способность выполнить заклинание несколько раз подряд.
Вот есть у нас, например, плотина Гувера. Сооружение немаленькое, но и водички держит изрядно. А теперь предположим, что такое же количество воды нам необходимо удержать, используя не железобетон, а мешки с песком. Явно и объем, и вес такой плотины будет минимум в несколько раз выше, чем железобетонной. А если взять даже не мешки с песком, а картонные кубики объемом 1 куб см?
То есть сила - это еще не главное, главное - это куда и как она приложена.

А я так понял, что Вы говорите, что если бы магия была обусловлена генами, то было бы четкое разделение, но его нет, потому делаете вывод, что не генами обусловлено. Разве не так по-вашему? Ну, в общих чертах.

Всё, вы меня уничтожили, я не могу спорить о генетике с плотинами о_О