Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен)

Блин. Я обрисовал лишь общий механизм. Ну естественно что в человеческой стае действует целая куча различных факторов искажающих этот механизм.
Многое зависит от того насколько сильное оскорбление - слабое оскобление естесвенно не приведёт к депрессии у Рона, а вот сильное очень даже могло бы. Также многое зависит от самого Рона - как он ответит, кулаками, словами, презрительным взглядом, демонстративным игнорированием, кинет стул.
Очень многое зависит от окружающего сообщества - в интеллигентском коллективе оскорбляя Рона Гарри только понизил бы свой соцстатус, а Рон соответственно повысил; с другой стороны в среде уличных мальчишек если бы Рона оскорбили, то он обязан был бы ударить в ответ дабы избежать общественной обструкции.
дьявол кроется в деталях

Это да))

Кстати, почему-то поступок Гарри смутил народ, а вот беспредельствующих хулиганы и бездействующий персонал Хога нет.

Не утверждал. Специально перечитал комментарий. Я лишь сказал, что есть вред в виде плохого отношения оскорбленного.

Впрочем, это смахивает на придирку к словам с моей стороны, поэтому уточню. Конечно, оскорбленный не всегда обидится. А если и обидится, не всегда станет плохо относиться. Ну и даже если станет плохо относиться, это не остановит его от помощи в том, что он сам считает верным. Хотя кого-то может и остановить. Правда, в таком случае он сам виноват, но и на обидевшем какая-то часть вины лежит, он совершенно бесцельно пренебрег тем, что человек мог оказаться слишком раним.

В общем, может вреда и не быть. А может и быть, в то время как пользы уж почти наверняка не будет.

Еще добавлю, что конкретная данная ситуация с Роном, конечно, не так уж и ужасна, мелочь в общем-то. Но мне кажется, что местный Гарри способен такие вещи говорить нередко и много кому, порой и в более жесткой форме. И это минус, на мой взгляд. Если же я ошибаюсь насчет него, то в любом случае я очень хотел бы донести мысль, что подобные ситуации не очень хороши, что стоит их избегать.

Как Гарри наивно верит, что однажды будет побеждена смерть, так я по-детски наивно верю, что однажды люди перестанут говорить друг другу резкости. И если первое кажется на грани фантастики, то второе кажется таким неуловимо близким... Ведь сейчас намного меньше людей, готовых убить другого по малейшему поводу, чем то было в какие-нибудь Средние Века, и дело не только в законах, я опять же наивно верю, что и менталитет сменился. Резкие высказывания -- и близко не так страшно, но все же я верю, что мы и это преодолеем :)

Добавлено 11.09.2013 - 21:41:

Ну это как раз наоборот, я думаю, всех смутило, потому тут и нечего обсуждать.

Сенектутем, там, где вы живете, нет наплыва желающих подзаработать из некоторых регионов России, а также иностранцев из бывшего СССР? Что-то мне подсказывает, что среди них мало интеллигентов и это не способствует улучшению качества общения. И, честно говоря, если где-нибудь в Финляндии я чувствую себя супер спокойно, не зная о чем со мной рядом говорят, то своем городе мне не всегда спокойно, особенно когда за спиной слышу незнакомую речь, а на улице темно. Конечно, не средние века, но ваш оптимизм я пока не разделяю.

madness
Везде, где я жил, в том числе вот уже пять лет в Петербурге, таких было много. Ничего пугающего в них не замечал. В летнюю школу, где я преподаю, часто ездят школьники из Казахстана и Таджикистана, вообще отличные ребята. Да и это не особо относится к теме разговора. Ну и да, на улицах небезопасно (при этом, конечно, приезжие тут ни при чем, свои куда страшнее), но таки да, далеко не средние века.

Вы похоже давно в интернете не были если считаете что общество без оскорблений находится близко :)

И вообще, что касается этих приезжих -- ну это же явное предубеждение, не? Юдковский негодуе.

Добавлено 11.09.2013 - 22:21:
nadeys
Ну близко -- это по сравнению с бессмертием :) А так-то да, и в интернет ходить не надо -- текущая политическая ситуация резко разделила и подтолкнула к немеренному количеству взаимного негатива даже среди типа "интеллигентных". Правильно или нет то, что происходит, в обоих случаях жаль, что оно приводит к этим последствиям.

Сегодня кстате, день рождения у автора :) 34 года

Сенектутем,


криминальная статистика говорит красноречиво. в одном взятом рабочем поселке рядом с городом, где я живу, количество нарушений порядка очень сильно коррелирует с количеством приезжих. По этому поводу были волнения среди местных, отчасти принимающая на работу организация разрядила обстановку, да и полиция немного постаралась. Вахтовый метод не способствует прививанию местных традиций и культуры.

nadeys, да, троллики жиреют.

Поздравить автора можно здесь
https://www.facebook.com/yudkowsky/posts/10151866886544228

"Happy Birthday! (thud!) Happy Birthday! (thud!)
Gloom destruction and despair
People dying everywhere!
Happy Birthday (thud!) Happy Birthday! (thud!)"

Эти варианты сделали мой день! XD XD XD Определённо шедевральная глава XD XD XD

К слову об очень умном для своего возраста Гарри. Мне сейчас рассказали историю о мальчике, который в 13 лет поступил в МГУ.

У всех подобных мальчиков идеальная память, что при обычном обучении приводит к таким вот результатам. Ну, окончит он институт и что дальше? В адвокатуру куда-нибудь, законы цитировать. Хорошая память - это круто, но всего не упомнишь, просто жизнь уходит и просиживать время за книгами вечность просто не хватит времени.
Был бы бессмертен...

ymnik, ну вообще-то он поступил на физфак.

ТемныйСвет, в принципе, в физике тоже можно лишь законы цитировать, чтоб учебники писать. )) И не говорю, что это плохо.

А вообще максимальных результатов достигают не самые одаренные, но наиболее амбициозные. Фильм "Умница Уилл Хантинг", например, этому посвящен. И вероятность, что тот парень руководствовался своими желаниями, выбирая факультет, а не поддался стереотипу и давлению родителей, крайне мала.

Жизнь расставит.
Когда уже 86 будет? Я понимаю, сложная глава, но очень уж хочется в комментах теории заговоров почитать. Посмеяться :)

Главное, чтобы этот мальчик не был натаскан. А то лично наблюдала картину, как одна семейка профессоров (ну, или профессор в семейке был один) делали из девочки вундеркинда. Они учили её алгоритмам решения задач!! Причем девочка занималась везде, в буквальном смысле. Познакомились мы с ними на пляже. Училась она тогда в 7 классе, было ей где-то лет 9 кажется. И вот поплавала она и к учебникам, папа ей втирает (удивляла её усидчивость только), опять поплавала, снова учебники. Физика, математика, какие-то гуманитарные и т.д. Девочке кстати нравилось.
Такой подход в корне не верный. А когда ей попадется задача с незнакомым ей алгоритмом, что она будет делать? Её совершенно не учили думать!
В моём детстве дедушка со мной занимался совсем не так. Он давал задачку какую-нибудь оригинальную и предлагал её решить совершенно любым способом. Если я смогу придумать как подсмотреть ответ - это тоже, грубо говоря, способ и тоже решение. В итоге в 1 классе я чуть сама не додумалась до понятия икса, только у меня это был "кусочек". Вот это - подход!

ymnik
Надеюсь закончим к следующим выходным, глава действительно большая и сложная :)