Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен)

Хм. ТемныйСвет, если я вас правильно поняла, то Том разорвал душу на части и стал Волдемортом. А часть его души попала в Монро и она-то и сделала его способным противостоять (Волдеморт воевал фактически сам с собой). А после смерти тела Тома душа переселилась в Монро. Звучит все, конечно, бредовато, но хорошо, пусть так. Однако, при чем тут Квирелл?

И честно говоря, я не могу понять, почему ни у кого из волшебников не возникает вопросов о том, что с настоящим Квиреллом. Может, я что-то упустила?

madness, неа, я в том смысле, что он просто прикидывается Монро. Типа на тот случай, если его персоной сильно глубоко заинтресуются.

Истиная личина (Волдик) - личина для прекрытия раз (Дэвид Монро) - личина для прикрытия два (Квиррелл).

Скорее, что оригинальный Монро сложил голову еще в Албании, а герой войны - это вторая личина Тома.
" Тот, кто выжил на этой работе, понимает, что есть три вида Тёмных Волшебников, — серьёзно сказал Хмури. Его палочка не была ни на кого направлена и просто смотрела вниз, но он держал её в руках. Он вообще не выпускал её из рук с тех пор, как вошёл в комнату. — Есть Тёмные Волшебники, у которых лишь одно имя. Есть те, у которых два имени. А есть Тёмные Волшебники, которые меняют имена, как мы меняем одежду. Я видел, как «Монро» раскидал троих Пожирателей Смерти, словно щенков. Немногие волшебники настолько хороши в свои сорок пять. Дамблдор — возможно, но других таких мало."

ТемныйСвет, что-то мне фильм "Аватар" вспомнился))
Все же мне не понятна суть перевоплощения и не понятно, почему никто не задается вопросами. Может, существует какой-то темномагический ритуал, с помощью которого тело может принять вид другого человека надолго без подпитки оборотным зельем? Почему кто бы-то ни был принимает вид другого человека и это никого не заботит?

Добавлено 24.11.2013 - 18:21:
И в вашей версии Монро остается роялем.

madness, ну изначально в этом фанфе Квиррел не носил тюрьбан, то есть как бэ намек был.

Ф'' , я тоже так думаю. Правда, мое мнение, что Монро - личина первая, а не вторая. То есть, основная. Волдеморт еще в каноне кажется несколько надуманным персонажем. Вот нужен был злодей - пожалуйста получите, распишитесь... Если Том действительно был "злым гением" а не "киношным злодеем", то Волдеморта он бы не делал "основной" своей личностью. Волди, если и ставил какие-то адекватные цели, то добиться их не смог. Может, госпоже Ро просто не было необходимости их описывать, но террор - странный выбор для достижения мирового господства. Посему я и склоняюсь к мысли, что Волди - такой же "киношный злодей", каким мы его видим в каноне, которого должен был "победить" Монро (то есть основная личина Тома) и прийти таким образом к власти. Но в какой-то момент он вполне обоснованно разочаровался в магическом обществе, и это общество получило Волдеморта, которого должно было "побеждать" самостоятельно.

"У Архимага было сто анизотропных комнат с Маховиками.
Войдя 30-го в Приму, Агнотиус активировал первый Маховик, переместившись на 6 часов назад, одновременно переместившись в Секунду, в сотой комнате он был уже 5-го."

По методу Магистра У-Януса.
Нет никакой проблемы.
Но, даже если она и есть, вы, все забываете, о флоре и фауне.
Животные тоже должны жить, о их перенаселении подумайте.

Ну просто война роботов..., Поттер своим тролодроном атакует пришлого.
Личность-матрешка?

Ф'', почему-то не могу цитировать ваш пост.

" А есть Тёмные Волшебники, которые меняют имена, как мы меняем одежду. Я видел, как «Монро» раскидал троих Пожирателей Смерти, словно щенков. Немногие волшебники настолько хороши в свои сорок пять. Дамблдор — возможно, но других таких мало."

Если таких мало, то с большей вероятностью Монро - Дамблдор. Но этого не может быть.

Так вы считаете, что Монро, Волдеморт и Том - одна сущность в разных вариантах? Ваш ник навел на мысль:
f"(x) = (f'(x))' - разный вид одного и того же, или если проще: Монро+Волдеморт=Том, так что ли? Остается вопрос, каким образом можно быть одновременно в разных личностях (когда Монро сражался с Волдемортом), при этом не теряя силу?

кусь
Вряд ли. Семья Монро была полностью уничтожена - зачем это делать настоящему Монро, непонятно. А Тому как раз разумно хвосты подчистить.
Про то, что как основная личность изначально планировалось использовать Монро - вполне возможно. Тем более, что студентам профессор сказал, что отказался от идеи захвата власти, а в лоб он вроде старается не лгать.
madness
С помощью Маховика, например. Но не обязательно, это может быть что-то еще, тот же Грюм поминал теневых доппелей неизвестного)) японца, могут быть еще какие-то варианты.

Ф'', почему-то мне казалось, что есть ограничение при использовании маховика - нечто (как-то язык не поворачивается Волда назвать человеком) не должно непосредственно взаимодействовать само с собой.

Нет, там другое ограничение - нельзя изменить события, которые себе-первому уже известны. Гарри, например, синхронизировал атаки Грюма. Но и это ограничение на самом деле можно обойти - ведь нам на самом деле известны не сами события, а только ощущения, которые мы систематизируем. Так что достаточно оставить для себя из будущего канал воздействия напрямую на свои ощущения - и реальность в течении шести часов можно переписывать как угодно))

Ф'', про события понятно, но мне показалось, что Гарри не разговаривает сам с собой потому, что запрет. Что-то там ему говорила про это МакГонагалл, когда давала маховик.

madness
Это не запрет. Цитата из главы: "обычно советуют не встречаться в прошлом с самим собой", оригинал: "wizards are advised to avoid being seen by their past selves".

Сенектутем, понятно. Запрет обычно делают, когда дело касается окружающих, в других случаях - совет. В случае с маховиком, видимо, что-то происходит с тем, кто им пользуется. Возможно, пришелец из будущего при общении с собой превращается в тыкву или каменеет на время))

Ф'', так я и не спорю, что настоящий Монро давно мертв.

По поводу маховиков, я думаю, что должны быть и какие-то другие ограничения, кроме субъективных ощущений. Иначе, в мире уже давно царил бы полный хаос. Уж догадаться изменить самому себе память и написать записку с мотивацией перед путешествием во времени догадались бы даже волшебники.
PS: Хотя, такой вариант тоже возможен, если допустить, что параллельных вселенных великое множество. Каждый такой "умник" просто создает еще N-ое количество... о чем не знает ни он сам, ни окружающие.

А вообще, на все воля Автора.

Там в эпизоде с Грюмом упоминается как красивой кучкой в углу лежат касаясь друг-дружки четыре тела Гаррика.

Касательно маховиков - единственное безусловное ограничение - никогда и ни при каких условиях не должен возникнуть парадокс. Если всё очень точно спланировать и предусмотреть посекундную программу действий, то можно даже прооперировать самого себя.
Ну и ограничение в 6 часов само собой, но тут я думаю не всё так просто - природа не могла предусмотреть что время эластично ровно в пределах 360 минут - следовательно это ограничение искусственное.

Добавлено 25.11.2013 - 14:07:

+1
Упоминалось что Монро воспринимали чуть ли не как второго Дамблдора и всячески возносили. Однако сам Квирелл много раз сетует на людскую неблагодарность и в особенности поносит политиков. Из этого можно сделать косвенный вывод что в самый жаркий период войны Девид Монро скорее всего кулуарно потребовал лично для себя какой-нибудь власти и особых полномочий, в ответ ему также кулуарно сказали что мы вас конечно очень уважаем но делиться с вами властью не будем. Том Реддл на такой ответ конечно очень обиделся и решил немножко наказать "жадных политиканов".

Добавлено 25.11.2013 - 14:11:
Ведь собственно вся эта авантюра с волдемортом и пожирателями смерти целиком полностью была на нацелена на то что испугавшиеся обыватели отдадут Девиду Монро пост верховного канцлера.

Добавлено 25.11.2013 - 14:13:
*И на фоне должен играть имперский марш*

В одном из обсуждений фанфика я видел прекрасную гипотезу, что Маховик времени - действительно в какой-то степени маховик (хотя на самом деле в английском языке слова разные) :) В том смысле, что он при обычном движении во времени "накапливает" в себе некую "энергию", а потом способен её "отдать", отправив себя вместе с носителем в прошлое. Соответственно, ограничение вырастает из коэффициента с которым Маховик способен запасать внутри себя эту "временную энергию".

Может быть, что это ограничение искусственное, а может быть, что это очередная константа пространства-времени, и её значение приблизительно 6 часов. Не выводят же теорию из того, что корень из g примерно равен пи.

Может разумная жизнь может зародиться только на планетах с такой массой, что g~pi^2 ))