Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен)

Глава 59. СТЭ. Любопытство.

Не особо сочетается. Экстраординарное поведение напоминалки и мётлы?!
Впрочем, может быть одной их тех притянутых за уши вещей, которые возникают в историях с ОГРОМНЫМ количеством тайн.

это как раз не самый вероятный вариант.
больше похоже на правду, что он забыл про предупреждение Макгонагалл. или он забыл, что собирался это время потратить на чтение книг для спора с гермионой.

кстати
Гипотеза насчёт предупреждения МакГонагалл тоже неплохо подходит :)
Насчёт чтения книг - нет, потому что это время и так предполагалось потратить на урок.

Но насчёт стёртой памяти - МакГонагалл в той же главе так и сказала: "Будь всё так просто, в суде постоянно использовали бы напоминалки."

Основная проблема в том, что воссиявшая напоминалка - экстраординарное явление. И его трудно вписать в цепочку обычных событий вроде:
1. Гарри не обратил внимания (даже не забыл, а не обратил внимания) на то, что мётлы нарушают ньютонову механику. Засияла напоминалка.
2. Гарри забыл про обещание Макгонагалл использовать маховик для решения исключительно проблемы со сном. Засияла напомиралка.
С точки зрения ХОРОШЕЙ фентезийной истории, одно экстраординарное событие (сияющая напоминалка) должно быть связано с другим экстраординарным событием (вроде десятков лет, стертых из памяти).

"Будь всё так
просто, в суде
постоянно
использовали бы
напоминалки.'' - Заметьте, она не отрицает что это может быть объяснением, она скорее имеет в виду, что это не единственное вероятное объяснение. Или если угодно - очень слабое свидетельство стирания памяти.

Ясно конечно что ''Гарри - Волдеморт'' это пальцем в небо, и сделав этот вывод, аргументы в его пользу находятся предвзятым глазом(''любимая теория''). Так же ясно, что ''бритва оккама'' отсекает подобные варианты, в виду более вероятных: ,,забыл какую-то мелочь,, - но здесь действительно ударение на особенность случая, т.е. нестандартное следствие - ''необычно работающая напоминалка'', означает либо нестандартную причину - стертая память(не единственный вариант, может повреждение мозга например означает, или что угодно вообще связанное с памятью), либо проблемы с самой напоминалкой. Хотя конечно Макгонагал может просто не знать ее полного функционала, или например, что напоминалки себя нестандартно ведут в руках убийц темных лордов, но это менее вероятные ситуации, чем нестандартность ситуации.

Волдеморт имеет крестражи, если он один спрятал куда-то в недосягаемое место, его убить невозможно. Думаю что это вполне в духе Дамблдора, дать ему второй шанс, если уж не может убить физически, это один из самых разумных вариантов.

Muyydib
Почему вы решили, что засиявшая напоминалка - это экстраординарное явление? Напоминалка, судя по тому, что никто не удивляется, увидев её - предмет повседневного использования. По-моему, сияние напоминалки по экстраординарности примерно равно писку электронного органайзера :)

органайзер запищал... но ведь я не ставил себе никаких напоминаний??!! OH SHI...

nadeys
Ну, это не настолько полная аналогия. Сомневаюсь, что Невилл ставил себе хоть какие-то напоминания :)

Alaric
В пользу этого свидетельствует диалог:

"""""""""""
— Эй, а это что? — сказал мистер Гойл. Он примял ногой траву и поднял стеклянный шар размером с теннисный мяч, внутри которого клубился белый туман.

Эрни моргнул:

— Напоминалка Невилла!

— Что такое напоминалка? — спросил Гарри.

— Становится красной, когда забываешь о чём-то, — пояснил Эрни. — Правда, не сообщает, о чём именно.
""""""""""

В котором ничего не говориться про сияние. Отсутствие свидетельства - свидетельство отсутствия. И сцена с сиянием:

""""""""""""
Гарри с лёгкостью поймал её — у него всегда были хорошие рефлексы.

— Ну вот, — сказал Гарри, — я победил…

И вдруг осёкся. Все разговоры оборвались.

Напоминалка в его руке засветилась ярко-красным светом, словно крохотное солнце, что бросает тени в разгар дня.

""""""""""""
Все разговоры оборвались. Ожидание обрыва бесед в случае необычного происшествия с Мальчиком-который выглядит более оправдано, чем в случае обычного, но все еще с Мальчиком-который.
Кроме того, есть еще и разговор с Макгонагалл, в котором она:

""""""""""
— Мне вот что интересно: почему так отреагировала напоминалка? — спросил Гарри. — Значит ли это, что мне стирали память?

— Не могу сказать точно, — медленно произнесла профессор МакГонагалл. — Будь всё так просто, в суде постоянно использовали бы напоминалки. Я попробую разузнать, мистер Поттер.
""""""""""""

не знает или скрывает объяснение. Что тоже свидетельствует в пользу необычности.
Однако, против необычности свидетельствует отсутствие продолжения сюжетной линии с напоминалкой, но в тексте есть еще несколько тайн, раскрытие которых ожидается позже.

Muyydib
Не понял :) Эрни говорит, что напоминалка становится красной. В момент, когда Гарри поймал напоминалку, она засветилась красным цветом. Ну, да, ярко засветилась. Почему вы решили, что это не то, что описал Эрни? :)

Я могу предположить, что яркость зависит от важности забытого, но, по-моему, обе упомянутые гипотезы связаны достаточно с важными вещами. Нарушение правил Гарри могло стоить Маховика, а из-за того, что он позабыл про законы физики на мётлах, он вообще чуть не убился.

Ну и на самом деле, по-моему, в случае версии, что Гарри - это кто-то там особо великий со стёртой памятью, всякие правила построения хороших книг нарушаются ещё более грубо и цинично :)

Тогда Макгонагалл бы сказала: "Обычное дело, вы могли забыть что-то действительно важное, мистер Поттер. Например, что маховик вам дан для того, чтобы решить проблему со сном, а не для мелких трюков"


Это лишь один из примеров экстраординарного события, связанного с памятью.
Затруднения Макгонагалл с ответом лишают меня последних сомнений в экстраординарности произошедшего, которые уже исчезали после описания события "was glowing bright red in his hand, blazing like a miniature sun", тогда как Эрни описал действие как @terns red@. Другое дело что и я не могу придумать связанное с напоминалкой экстраординарное другое событие. К сожалению, мои рассуждения дальше сфокусированной неуверенности не ушли.

другие варианты придумать не сложно:

''- Я должен был это сделать Гарри, я удалил твои воспоминания о той страшной ночи, чтобы эта травма не мешала твоему счастливому детству.''

''- Наша вселенная, всего лишь компьютерная симуляция, именно поэтому она откликается на разные ''абры кадабры'', она запрограммированна на них откликаться. Ах да, напоминалка, извини Гарри, отвлекся. - Улыбка играла на лице старика, - Твой прадед был гоблином, поэтому ты такой уродливый, и на тебя странно реагируют артефакты.''

Второй пример конечно собой представляет шуточный пример того, что нам известно лишь следствие, и реальная причина может быть самой неожиданной. на сколько автору хватит фантазии, и на какую тему он бы хотел провести ''урок'' с читателем.

Ну а мне лично, конечно импонирует идея с Волдемортом:) Это было бы довольно эпично))

banned
Эти идеи сравнимы с заточенными костями хафлпаффцев: креативно, но...

он убийца. он убивает во мне всё доброе этим своим невыкладыванием глав :|

"I am pure evil and have no intentions in this decision other than to cause as much reader suffering as possible."
— E. Yudkowsky

Вот кстати. Сам Юдковский давал какие-нибудь комментарии относительно Тройного Контакта? Относительно предложенных развязок?..

Он участвовал в обсуждении. Надо комменты читать на http://lesswrong.com/lw/y4/three_worlds_collide_08/
Интересует что-то конкретное?

Не то что бы совсем конкретное... Скорее, мне интересно, какие мысли он сам хотел бы донести до читателей этим произведением, а также его собственное отношение к обеим развязкам. (А ссылка у меня пока почему-то не грузится. Попробую потом из дому)

В целом, как и с МРМ, "Столкновение" было написано в качестве иллюстрации для идей рациональности, метаэтики в частности.
Когда он написал Normal ending и прочел, оно показалось ему слишком ужасным. И он написал другое окончание.

I began thinking that it would be better to detonate Sol and fragment the human starline network, guaranteeing that, whatever happened in the future, true humans would continue somewhere.

Then I realized I didn't have to destroy the Earth - that, like so many other stories I'd read, my very own plot had a loophole.