↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен)



Переводчики:
Оригинал:
Показать / Show link to original work
Бета:
Фандом:
Рейтинг:
PG-13
Жанр:
Драма, Юмор
Статус:
Закончен
 
Проверено на грамотность
Петуния вышла замуж не за Дурсля, а за университетского профессора, и Гарри попал в гораздо более благоприятную среду. У него были частные учителя, дискуссии с отцом, а главное — книги, сотни и тысячи научных и фантастических книг. В 11 лет Гарри знаком с квантовой механикой, матаном, теорией вероятностей и другими кавайными вещами. Но Гарри не просто вундеркинд, у него есть Загадочная Тёмная сторона.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
 СЛУШАТЬ
64 часа 51 минута
QRCode
Иллюстрации:
От переводчика:
На текущий момент полный, финальный перевод здесь:
Сайт фанфика: http://hpmor.ru/
и здесь:
https://гпмрм.рф/

Группа ВКконтакте: http://vk.com/hpmor
Материалы по рациональному мышлению (от автора фанфика): http://lesswrong.ru/
Обсуждение рациональных произведений и инкрементального фентези:
https://t.me/rationalfic

Если вы хотите узнать больше об авторских идеях, добро пожаловать на lesswrong.com . Этот блогофорум сильно изменился со времён написания ГПиМРМ, и автор играет на нём уже гораздо менее существенную роль, однако общий смысл и идея не поменялась. Какое-то количество переводов оттуда есть на сайте lesswrong.ru

Если вы хотите пообщаться об этих идеях с другими людьми, можно попробовать начать искать отсюда: https://lesswrong.ru/wiki/%D0%9E%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BD-%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%80%D1%81%D1%8B_%D1%81%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0

---

Перевод публиковался по лицензии Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International.

---

ПЕЧАТНЫЕ ИЗДАНИЯ:

Вариант издательства "Баловство":
https://balovstvo.me/hpmor_ru
Благодарность:
Также над фиком работали переводчики: Темный свет, you_know_who

Ранее над фиком работали:
Переводчики: Moira, Лаваш, klekle, alexqwesa
Беты: Беркут, Velika, de_sire, Parisienne, StrangeCat, SergCold



Произведение добавлено в 251 публичную коллекцию и в 1082 приватных коллекции
Длинные и интересные (Фанфики: 634   1 513   Lisaveja)
[Макси-фики] (Фанфики: 334   738   Gella Zeller)
Показать список в расширенном виде
Мыслит, значит существует (гет) 216 голосов
Червь (джен) 189 голосов
Luminosity - Сияние разума (гет) 127 голосов
Мать Ученья (джен) 92 голоса
Что-то придется менять (джен) 79 голосов




Показано 3 из 174 | Показать все

Одна из самых интересных, продуманных, шикарных историй….
Если вы еще не читали- я вам завидую!!!!
( и сочувствую- для мира вы потеряны😅😅😅)
Рекомендую!
Одно из лучших произведений! И безумно рада, что его напечатали. Теперь мечтаю как-нибудь купить в печатной версии не смотря на то, что читала раз двадцать (и с сайта, и с электронки, и слушала аудиоверсию).
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение.
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
Показано 3 из 174 | Показать все


20 комментариев из 12169 (показать все)
Цитата сообщения nadeys от 21.06.2014 в 00:29
Не считая порядка сотни комментариев тут и целой кучи многостраничных веток на форуме.

Ну, он-то этого всего не читает. Это мы так, для себя --
Вношу предложение проду самим делать. ато никогда её не увидим.
Но зачем?) Или есть какие-то важные несюжетные идеи?
Сенектутем фанфики на мрм уже существуют к примеру:
Гарри Поттер и Философский Зомби
http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=58626
Думаю в ангфендоме можно найти ещё дофига фантазий на эту тему.
Интересно, если бы были выложены в сеть несколько концовок, включая авторскую (которая бы не была подписана им), какой процент людей узнал (как бы эту фразу построить, чтобы процент не вел себя как личность?) бы авторскую? С учетом обстоятельства: автор интеллектуально превосходит большинство людей в целом и это каким-то образом отражается в его творчестве.
Цитата сообщения Muyydib от 22.06.2014 в 15:47
Интересно, если бы были выложены в сеть несколько концовок, включая авторскую (которая бы не была подписана им), какой процент людей узнал (как бы эту фразу построить, чтобы процент не вел себя как личность?) бы авторскую? С учетом обстоятельства: автор интеллектуально превосходит большинство людей в целом и это каким-то образом отражается в его творчестве.

В другой книжке юдковский между прочим выложил целых две свои официальные концовки))
nadeys
Да и для этого пара человек концовки пишут, но в этом никакой загадки нет, скорее всего.
Добрый день, я наверное, один из самых пожилых читателей фанфиков, и прочел данное произведение по просьбе своего сына с просьбой дать комментарии к прочитанному тексту. Скажу так я прочел, и текст мне понравился он более логичен и понятен, чем канон, однако это все же альтистория к канону и многие вопросы решаются здесь несколько иначе, чем в книгах Роулинг.
Например, вопрос судопроизводство, в частности применение веритасерума в ходе процесса над Гермионой.
Что мы знаем из канона:
1 курс - суды над Пожирателями смерти, кто то был привлечен к ответственности , кто то не был, замечательно, но в случае применения веритасерума, это не возможно в принципе, кто то из посаженных обязательно сдал того же Малфоя и остальных и я не думая, что общество только , что освободившиеся от угрозы темного лорда было бы готово их простить, да и бюрократы на тот момент не могли замять эти дела если в ходе судов прозвучали фамилии непосаженных, тем более если бы их самих допросили с применением веритасерума, что однозначно говорит о том, веритасерум с точностью 90 % не применялся.
2 курс суд над Хагридом, никакого веритасерума
3 курс суд на Сириусом, никакого веритасерума.
4 курс суд над Каркаровым никакого веритасерума, что делает мое предположение по 1 курсу еще более вероятным. Единственное применение веритасерума и то во внесудебном порядке. На практике это привело к тому , что воспоминания Крауча младшего нигде не фигурировали, что в рамках законодательствах большинства государств означает, они получены не законным путем.
5 курс Гарри никакого веритасерума.
6 курс никакого веритасерума.
7 курс суды в Министерстве никакого веритасерума.
Таким образом мы видим, что в каноне в ходе судебных разбирательств веритасерум не применяется в принципе, что предполагает какой то запрет на его применение, что к кстати делает многочисленные обвинение в адрес министерства и прочих лиц, что в ходе суда над Сириусом не был применен веритасерум несколько странным, так как он по тексту канона в ходе судов не применялся никогда.

P/c на вопрос сына, чем может кончится данное произведение, могу сказать следующие с учетом того, что со слов автора осталось несколько глав на мой взгляд единственное правдоподобное окончание.
Гарри Поттер смог вернуть время в прошлое, на момент убийства семьи Поттеров, но в качестве оплаты за это волшебство попал канон.



Показать полностью
Внезапно, тоже думал о такой концовке, но... Не знаю, я бы так не стал заканчивать)
Цитата сообщения Папа от 24.06.2014 в 11:21
что в ходе суда над Сириусом не был применен веритасерум несколько странным, так как он по тексту канона в ходе судов не применялся никогда.
Канон плохо подходит для объяснений, сам автор четко сообщил, что ГПиМРМ _не_является_ альтернативой с одной точкой ветвления, после которой всё пошло не так. Вселенная ГПиМРМ альтернативная, и не совпадает с каноном довольно глобально. Уж очень много у Роулинг моментов, которые сложно вместить в рациональный фик.

Цитата сообщения Папа от 24.06.2014 в 11:21
но в качестве оплаты за это волшебство попал канон.
%))) я не думаю, что автор настолько жесток. Ну и вообще, это решение в духе "и тут он проснулся", что тоже не в стиле автора.

автор старательно завершает сюжетные линии, автор не создает роялей в кустах и богов из машины.
это означает, что квест против смерти будет так или иначе разрешен.
Цитата сообщения Папа от 24.06.2014 в 11:21
текст

Такое чувство, что этот коммент является частью какой-то дискуссии, про которую я ничего не знаю.
Такое чувство, что все эти комменты являются частью какого-то плана автора, про котрый мы совсем ничего не знаем.
Цитата сообщения canhandle от 24.06.2014 в 13:52
Такое чувство, что все эти комменты являются частью какого-то плана автора, про котрый мы совсем ничего не знаем.

Все обсуждения МРМ чуть более чем полностью погрязли в конспирологии - поиске тайных смыслов и попытках разгадать очередной зловещий план автора)
Добрый день вот уж не думал, что я еще раз напишу свои комментарии, но все же решил написать еще рази опять о том , что мне ближе, о законодательстве и судоустройстве в МРМ, в частности об свободном применении веритасерума.
Указанный автором порядок веритасерума, при котором лицо обвиняемое в преступлении сразу накачивается веритасерумом, позволяет говорит о том, что данное общество более тоталитарно чем фашизм или сталинский социализм там хоть не привлекали к ответственности за то о чем лицо привлекаемое к ответственности может подумать или сделать. При нем просто невозможно существование таких организаций как ПС и орден Феникса, любой арест любого участника данных организаций автоматически влечет за собой раскрытие всей организации, поэтому невозможно даже предположить, что после ареста почти всей верхушки ПС кто из нее остался на свободе.
Еще, что резануло глаз, это отношение к возникновению любви биологических родителей Гарри. Мало того, что экспертом в данном вопросе выступает Гарри, но тот факт, что это экспертное заключение принимает Северус. Гарри по незнанию влез в вопросы, которые совершенно не понимал, и сделать заключении о людях которых совершенно не знал по нескольким посылам самого заинтересованного в этом человека. Хотя на мой взгляд все немного проще и сложение в вопросе почему Лили не простила Северуса. Как показывает мой личный судебный опыт, в случае ссоры чужие люди довольно легко могут простить (понять) друг друга, так как не испытывают к друг другу каких либо чувств. Наоборот если происходит разрыв между ранее близким людьми (особенно родственниками, отвергнутыми любимыми) , примирение достичь довольно сложно так как обе стороны воспринимают это как предательство. Например, Гермиона (любая девушка) легко переживет, если незнакомец пошлет ее на три буквы, это неприятно но бывает. В тоже время Гермионе (любой девушки) будет очень больно, если это сделает близкий человек. При этом этот бывший приходит и просит о прощение, но взамен не предлагает ничего (например, разрыва с ПС), фактически он предлагает просто забыть о случившемся, и смириться с тем, что он весь крутой пожиратель и она должна просто обязана принять его таким как есть вместе с его друзьями. При таких обстоятельствах примирение не возможно, и тут Лили (любая девушка), конечно обратит внимание на ранее отвергнутого, но постоянного поклонника Джеймса.

Показать полностью
Цитата сообщения Папа от 25.06.2014 в 10:50
текст

Веритосерум лишь позволяет получить правдивые ответы от человека, если он не окклюмент. Как-то так. Какой ещё тоталитаризм? :D
А ты хотел бы давать правдивые ответы по любому обвинению в свой адрес, при том,что в любом правовом государстве обвиняемый вправе отказаться от показаний в свой адрес.
Цитата сообщения Папа от 25.06.2014 в 10:50

Указанный автором порядок веритасерума, при котором лицо обвиняемое в преступлении сразу накачивается веритасерумом, позволяет говорит о том, что данное общество более тоталитарно чем фашизм или сталинский социализм там хоть не привлекали к ответственности за то о чем лицо привлекаемое к ответственности может подумать или сделать.

Говорит лишь о том, что это стандартная для магического мира следственная процедура.
Если у вас вузе был курс ТГП и политологии, то вы должны помнить признаки тоталитаризма, по которым магический мир совершено точно им не является.



Цитата сообщения Папа от 25.06.2014 в 10:50
При нем просто невозможно существование таких организаций как ПС и орден Феникса, любой арест любого участника данных организаций автоматически влечет за собой раскрытие всей организации, поэтому невозможно даже предположить, что после ареста почти всей верхушки ПС кто из нее остался на свободе.

Возможно. Во-первых существует обливиэй, ложная память, во-вторых всех участиков вряд ли будут посвещать все подробности дела, в третьих существуютв взятки, шантаж и прочие милые вещи.

У маглов вон был эффективный "веритсериум" под названием пытки, но и при них преступность была всегда.


Цитата сообщения Папа от 25.06.2014 в 10:50

Еще, что резануло глаз, это отношение к возникновению любви биологических родителей Гарри. Мало того, что экспертом в данном вопросе выступает Гарри, но тот факт, что это экспертное заключение принимает Северус.

Гарри кто-то назначал экспертом? Нет. Это всего лишь частное мнение (которое с имеет вероятность оказаться истиным), с которым соглсился Снейп. Человеческие взаимотношения предпологают большую вариативность, поэтому здесь я не вижу ничего удивительного.
Показать полностью
Как мы знаем воспоминания можно подделать, оклюмент может противостоять зелью, существует с очень большей вероятностью антидот, и при этом на личных показаниях обвиняемого строится обвинение, чем не «царица доказательств» Вышинского или вы тоже согласны, что Гермиона было осуждена правильно и законно без фактического судебного разбирательства.
Цитата сообщения Папа от 25.06.2014 в 11:37
Как мы знаем воспоминания можно подделать, оклюмент может противостоять зелью, существует с очень большей вероятностью антидот, и при этом на личных показаниях обвиняемого строится обвинение, чем не «царица доказательств» Вышинского или вы тоже согласны, что Гермиона было осуждена правильно и законно без фактического судебного разбирательства.

Магическое общество архаично, поэтому тут нет ничего удивительного, что показания подозреваймого являются доказательством.

Де-юре процесс над Гермионой прошел законно (по меркам магического мира), де-факто они забыли про палочки и точно удостовериться, что память у Гермионы не ложная. Ну помимо прочего у них были показания Драко Малфоя. А на основаниях его показаний Гермиону уже могли засадить.

Кстати, это имено Дамбик потвержадал, что в память Гермионы никто не вмешивался (либо супер крутая магия, либо Дамби врёт), что ситуацию наши осложняет.
Посадили не виновную в рамках существующего законодательства
Оправдать можно все (например архаичное общество) но сейчас это по другому называется
И все больше не буду и так задержался пора зарабатывать

Добавлено 25.06.2014 - 12:22:
Получилось слишком резко,что я слишком умный и занятый не правда, всем всех благ
Переводчик ограничил возможность писать комментарии
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть