| Название: | Harry Potter and the Methods of Rationality |
| Автор: | Элиезер Юдковский |
| Ссылка: | http://www.fanfiction.net/s/5782108/1/Harry_Potter_and_the_Methods_of_Rationality |
| Язык: | Английский |
| Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Проверено на грамотность 
СЛУШАТЬ
| Мыслит, значит существует (гет) | 217 голосов |
| Червь (джен) | 192 голоса |
| Luminosity - Сияние разума (гет) | 127 голосов |
| Мать Ученья (джен) | 98 голосов |
| Что-то придется менять (джен) | 79 голосов |
|
ВолчьяКошка рекомендует!
|
|
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
|
|
|
Morne рекомендует!
|
|
Из всех прочитанных книг, эта имела наибольшее влияние на мою жизнь, открыв путь к lesswrong, и оттуда к лучшей версии себя.
|
|
 |
|
|
Боб Грей
Расслабся и наслаждайся нашей избранностью)) |
|
 |
|
|
madness, таки да, в целом - согласен. Но:
Показать полностью
Цитата сообщения madness от 10.08.2014 в 16:01 Магия, ритуалы - просто другой порядок, а не его отсутствие. А если это всего лишь прихоть Инженера Времени, с помощью которой он хочет с какой-то своей целью создать уверенность в наличии закономерностей? Дело в том, что даже в комментарии Цитата сообщения nadeys от 10.08.2014 в 15:35 Даже если предположить существование абсолютно дикой вселенной устроенной по принципам весёлого рандома и управляемой абсолютной властью всесильного двенадцатилетнего ребёнка - всё равно можно было бы так или иначе собрать статистику, проанализировать, выявить закономерности и построить некоторую динамическую модель базирующуюся на какой-нибудь особеннохитровыебанной логике. Другой вопрос что необходимый объём вычислений мог бы оказаться непосилен для человеческого разума, но тут уж виновата не рациональность, а ограничения человеческой биологии. почему-то не предполагается, что упомянутый демиург может отслеживать подобные попытки и реагировать на них. Управляющий установкой с мозгом в банке, Архитектор Матрицы, центральный процессор при обработке программ в памяти - они имеют _абсолютную_ власть над подчинённым "мирком", и изнутри системы их действия бесполезно анализировать, т.к. все выводы могут быть ложью. Мы думаем, что система может оказаться для нашего разума слишком сложной, но почему-то не думаем о варианте, когда она _хочет_ обмануть нас. |
|
|
|
|
Alexey_F
Если связать руки, завязать глаза и посадить в яму, то даже Энштейн не сможет изучить даже обычных бандитов - физические и биологические ограничения для Энштейна будут непреодолимы. Тем не менее это же не значит что бандиты являются "принципиально непознаваемыми сущностными не подчиняющимися законам вселенной"? Бандиты, Инженер Времени, Архитектор Матрицы и Демиург это такая же часть вселенной. Когда я говорю что система может оказаться слишком сложной для нашего разума я как раз таки и имею ввиду что она может оказаться настолько феерически сложно устроена, что будет намеренно уводить истину от нас, намеренно затруднять наш процесс познания - и вполне возможно что из-за этого человечество так никогда не достигнет истины. Даже такая подлая вселенная сама по себе всё равно всегда была, есть и будет подчинятся неким логическим законам, просто мы эти законы никогда не узнаем((( |
|
|
|
|
nadeys
Спасибо, взаимонепонимание устранено :-) |
|
 |
|
|
Хм,почему-то мне в детстве казалось, что создатель, сотворяя самодостаточный мир, не включил себя в него. И бабушка зря ходит в церковь)
Добавлено 11.08.2014 - 10:11: Цитата сообщения Alexey_F от 11.08.2014 в 00:39 А если это всего лишь прихоть Инженера Времени, с помощью которой он хочет с какой-то своей целью создать уверенность в наличии закономерностей? Эм, про беспорядочные миры я писала чуть выше. Какие-то закономерности в любом случае существуют, как основа стабильности той же иллюзии) |
|
 |
|
|
Ээ... Я, наверное, неправильный читатель, но рассуждения этого 11-летнего мальчика меня пугают. Где его детство?
ЗЫ прочла 6 глав, и мне хватило с лихвой (точнее, прослушала, респект озвучке) |
|
 |
|
|
hlali, Гарри необычный мальчик, может на него так крестраж влияет. Ну а детство, хорошее у Гарри детство - любящие родители и книги.
|
|
|
|
|
Цитата сообщения DarkCarol от 13.08.2014 в 10:46 hlali, Гарри необычный мальчик, может на него так крестраж влияет. Ну а детство, хорошее у Гарри детство - любящие родители и книги. Плюсую. Нам бы такое детство :-) |
|
|
|
|
hlali
Там в одной из глав напрямую поднят данный вопрос и напрямую дан ответ |
|
|
|
|
Цитата сообщения nikozo от 13.08.2014 в 10:01 Оригинал: Would be pointlesss sspell from beginning, if ssoulss exissted. а в чём смысловая разница, простите? :)Неправильный перевод: Эти чары бес-смыс-сленны, даже ес-сли душ-ши с-существуют. Правильный перевод: Эти чары соверш-шенно бес-смыс-сленны, ес-сли душ-ши с-существуют. |
|
|
|
|
кстати
Смысловой нет (чары бессмысленны в обоих случаях), есть логическое противоречие (получается, что существование душ увеличивает нужду в крестражах, хотя всё совсем наоборот). Наконец, истинно правильный перевод: "Эти чары изначально бессмысленны, если души существуют". |
|
 |
|
|
Я бы даже сказал: "Эти чары изначально были бы бессмысленны, если бы души существовали".
|
|
|
|
|
Цитата сообщения Сенектутем от 14.08.2014 в 20:39 Я бы даже сказал: "Эти чары изначально были бы бессмысленны, если бы души существовали". буквально правильный вариант именно ваш. но по смыслу он ничем не отличается от варианта переводчиков, только тяжеловеснее. |
|
 |
|
|
Вообще-то, нет.
"Эти чары бессмысленны, даже если души существуют" = "Но если души не существуют, эти чары всё равно бессмысленны". "Эти чары изначально были бы бессмысленны, если бы души существовали" = "А вот если душ не существует, то бессмысленность этих чар под вопросом". |
|
|
|
|
Emelle, у работы есть свой сайт - этого достаточно. А выгладываться на нескольких ресурсах это геморно.
|
|
 |
|
|
Цитата сообщения Emelle от 15.08.2014 в 19:13 Cтранно, что работа не добавлена на фикбук. Это чисто из принципа, или..? Переводчики изначально положили перевод на многие сайты, но со временем он стал обновляться только на отдельном сайте и здесь. Правда, на фикбуке его вообще никогда не было. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения ReFeRy от 15.08.2014 в 19:53 но со временем он стал обновляться только на отдельном сайте и здесь. а в жж издох, да? апд. посмотрел. не, не издох. |
|
|
|
|
Значит еще и там.
|
|
|
|
|
ждёшь такой проду, а старость уже подбирается --
|
|
 |
|
|
Переводчики!
Глава 99 - 0 кб. Там всего одно предложение. Подправьте, а? |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение.