↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен)



Переводчики:
Оригинал:
Показать / Show link to original work
Бета:
Фандом:
Рейтинг:
PG-13
Жанр:
Драма, Юмор
Статус:
Закончен
 
Проверено на грамотность
Петуния вышла замуж не за Дурсля, а за университетского профессора, и Гарри попал в гораздо более благоприятную среду. У него были частные учителя, дискуссии с отцом, а главное — книги, сотни и тысячи научных и фантастических книг. В 11 лет Гарри знаком с квантовой механикой, матаном, теорией вероятностей и другими кавайными вещами. Но Гарри не просто вундеркинд, у него есть Загадочная Тёмная сторона.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
 СЛУШАТЬ
64 часа 51 минута
QRCode
Иллюстрации:
От переводчика:
На текущий момент полный, финальный перевод здесь:
Сайт фанфика: http://hpmor.ru/
и здесь:
https://гпмрм.рф/

Группа ВКконтакте: http://vk.com/hpmor
Материалы по рациональному мышлению (от автора фанфика): http://lesswrong.ru/
Обсуждение рациональных произведений и инкрементального фентези:
https://t.me/rationalfic

Если вы хотите узнать больше об авторских идеях, добро пожаловать на lesswrong.com . Этот блогофорум сильно изменился со времён написания ГПиМРМ, и автор играет на нём уже гораздо менее существенную роль, однако общий смысл и идея не поменялась. Какое-то количество переводов оттуда есть на сайте lesswrong.ru

Если вы хотите пообщаться об этих идеях с другими людьми, можно попробовать начать искать отсюда: https://lesswrong.ru/wiki/%D0%9E%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BD-%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%80%D1%81%D1%8B_%D1%81%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0

---

Перевод публиковался по лицензии Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International.

---

ПЕЧАТНЫЕ ИЗДАНИЯ:

Вариант издательства "Баловство":
https://balovstvo.me/hpmor_ru
Благодарность:
Также над фиком работали переводчики: Темный свет, you_know_who

Ранее над фиком работали:
Переводчики: Moira, Лаваш, klekle, alexqwesa
Беты: Беркут, Velika, de_sire, Parisienne, StrangeCat, SergCold



Произведение добавлено в 251 публичную коллекцию и в 1086 приватных коллекций
Длинные и интересные (Фанфики: 639   1 517   Lisaveja)
[Макси-фики] (Фанфики: 336   741   Gella Zeller)
Показать список в расширенном виде
Мыслит, значит существует (гет) 216 голосов
Червь (джен) 189 голосов
Luminosity - Сияние разума (гет) 127 голосов
Мать Ученья (джен) 92 голоса
Что-то придется менять (джен) 79 голосов




Показано 3 из 174 | Показать все

Одна из самых интересных, продуманных, шикарных историй….
Если вы еще не читали- я вам завидую!!!!
( и сочувствую- для мира вы потеряны😅😅😅)
Рекомендую!
Одно из лучших произведений! И безумно рада, что его напечатали. Теперь мечтаю как-нибудь купить в печатной версии не смотря на то, что читала раз двадцать (и с сайта, и с электронки, и слушала аудиоверсию).
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение.
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
Показано 3 из 174 | Показать все


20 комментариев из 12169 (показать все)
Цитата сообщения nadeys от 23.09.2014 в 03:19
5 глава
Может ли кто-нибудь хотя бы отдалённо описать как это правильно переводится?

По-моему, в данном случае это уже и так переведено правильно )
Alaricпереводчик
Цитата сообщения night lady от 23.09.2014 в 00:41
Честно говоря глава 51 мало что объясняет, кроме необъяснимой сентиминтальности Гарри. Согласитесь, рациональному Гарри в этом фанфике приходит в голову абсолютно все об абсолютно банальных вещах о которых никто бы и не задумался. Не вериться что он чего-то не может вообразить. Дамбигада может, а квирела вольдеморта нет? Может я невнимательно читала, но я не помню попытки найти рациональных объяснений обессилевания квирела, описания да, ассоциации - да, анализ - нет.

На мой взгляд, вы делаете крайне распространённую ошибку. Вы считаете Гарри крайне рациональным человеком. Что не так. Гарри рациональнее, чем многие другие герои, но в силу возраста он совершает нерациональные поступки на каждом шагу. Эта книга, по-моему, вообще книга об ошибках рассуждений, и главный герой своим поведением даёт изрядную часть иллюстративного материала :)

Сентиментальность Гарри проявляет почти на каждом шагу, поэтому заявление, что сентиментальность для него необъяснима, мне кажется странным.

В конкретно же данном случае, на мой взгляд, поведение Гарри естественно, и в 51-й главе написано почему. Гарри считает Квиррелла близким человеком себе по духу. Сравнение с Дамблдором некорректно - Гарри не понимает, как мыслит Дамблдор, поэтому идея, что Дамблдор выкинет что-то совершенно нелогичное, просто потому что он псих, для него не является чуждой. Квиррелл, по мнению Гарри, абсолютно логичен, поэтому не может поступить так, как пожелает его левая пятка. Поэтому, чтобы подозревать Квиррелла всерьёз, нужен мотив.

Впрочем, в некоторой степени Гарри Квиррелла подозревал, см. дискуссию в главе 79. И абсолютно полностью он ему не доверяет, он даже в крайней главе некоторые вещи от него утаивает.

Вообще, что касается крайней главы... Вот, у Гарри есть версия, что Квиррелл злодей. И есть версия, что Квиррелл - самый близкий ментально ему человек в Хогвартсе - вот-вот умрёт. Вот объясните, почему Гарри должен считать, что первое более вероятно, чем второе. (На самом деле, конечно, обе версии могут быть верны одновременно.) Т.е. вы пишите, что Гарри должен Квиррелла подозревать. А Гарри думает: а что если я ошибусь в своих подозрениях, и он умрёт, а я даже не попытаюсь его спасти?

Что касается анализа обессиливания Квиррелла, то у Гарри определённо не хватает на это данных. Мадам Помфри - специалист по мнению Гарри - не может вылечить Квиррелла и не может распознать, что он симулирует. Как Гарри, который не является специалистом в данной области, может получить более компетентное суждение?
Показать полностью
Alaricпереводчик
По второму... зачем автору было заворачивать такой сюжетный ход под который нужен детсадовский обоснуй!?

Чисто формально, его завернул не автор. Составы семей Малфой, Гринграсс, Боунс и Лонгботтом, как я понимаю, практически канон (как я понимаю, их где-то у Роулинг выпытали). Конечно, именно автор придал именно этим семьям такую значимость...
Лично я считаю, что автору не стоило писать конкретно данное предложение и вообще как-то объяснять этот факт :) Так совпало и точка :) Впрочем, возможно, я что-то не понимаю в авторском взгляде на важные фамилии МагБритании.

Добавлено 23.09.2014 - 13:55:
nadeys
Спасибо. Автор по мелочам в какое-то время менял ранние главы, но, поскольку это по мелочам, он об этом толком не объявлял, поэтому отлавливать эти изменения довольно сложно.
Исправление, что "11 галлеонов из семейного хранилища", тоже появилось позже.
Впрочем, перевод "прямо из хранилища" был бы неверным, складывалось впечатление, что кошель как-то напрямую из хранилища деньги перетаскивает. Речь о том, что Гарри просит деньги, которые он сам взял в хранилище - и демонстрирует МакГонагалл, что это не деньги откуда-то ещё.
Показать полностью
Цитата сообщения Alaric от 23.09.2014 в 13:37

Определенно Квирел близок по духу Гарри, темному Гарри. Эту часть Гарри я не очень понимаю. Почему ему склоняться к версии что Квирел скорее плохой а не хороший? Может из чувства самосохранения? Кстати почему бы взрослым волшебникам не быть повнимательнее к профессору защиты в этой версии вселенной? Я понимаю в оригинале у них было больше причин проворонить вольдеморта в стаде овец, в этой они не звучат так убедительно.
В общем и целом, логика или антилогика, или переизбыток рационализирования сводится к одинаковому исходу как в оригинале. Авторское право, но на мой взгляд в этом мире события могли и должны были бы развиваться иным путем - слишком уж много различий в переменных.


Добавлено 24.09.2014 - 19:16:
Цитата сообщения Alaric от 23.09.2014 в 13:37
Чисто формально, его завернул не автор. Составы семей Малфой, Гринграсс, Боунс и Лонгботтом, как я понимаю, практически канон (как я понимаю, их где-то у Роулинг выпытали). Конечно, именно автор придал именно этим семьям такую значимость...
Лично я считаю, что автору не стоило писать конкретно данное предложение и вообще как-то объяснять этот факт :) Так совпало и точка :) Впрочем, возможно, я что-то не понимаю в авторском взгляде на важные фамилии МагБритании.

Это давольно странно как будто весь мир вертиться вокруг одного курса Хогварста...даже если у Роулинг это так, автор вроде начал с разбора политики и экономики этого мира, должен был бы прийти к выводу что это не очень нормально.
Обоснуй особо страннен в том свете что все дети рождены в разгар войны, ну кому бы пришло в голову согласовывать рождение на этот период? Или еще веселее, как они решали когда всем беременнеть? Жеребием? Консилиумом? А потом искуственное оплодотворение чтоб без промаху?
Согласна с вами, что лучше уж никакого обоснуя чем такой.

Добавлено 24.09.2014 - 19:19:
...нет, ну может я чего-то не понимаю в манере автора и это у него в такой форме стеб над оригиналом?
Показать полностью
night lady
Не понимаю, чего в этом странного? В смысле, с Благородными Домами.
Круто!!!! Очень круто! Мне понравилась, прежде всего, задумка)
Фанфик пишется уже три года, и все это время у героев только первый курс. А тем временем уже 102 главы. Подозреваю, что такими темпами к концу 7 курса будет глав 900. А сам фанфик закончится лет через 15. :))))
Цитата сообщения TheWitcher от 02.10.2014 в 07:42
Фанфик пишется уже три года, и все это время у героев только первый курс. А тем временем уже 102 главы. Подозреваю, что такими темпами к концу 7 курса будет глав 900. А сам фанфик закончится лет через 15. :))))


Юдковский обещает что фанфик закончится через несколько глав, так что ваши опасения беспочвенны :)
А вот в пересчете на время он закончится ориентировочно от "к новому году" до "через год"
Автор уже анонсировал, что глав будет 120. Глава 103 написана и готова к публикации, главы 104-115 написаны и уже почти не в черновом варианте. Но до конца года писать больше некогда, так что в этом году ничего не выйдет.
Alaricпереводчик
В дополнение к уже упомянутым ошибкам добавлю, что фанфик пишется не три года, а уже больше четырёх с половиной. Первая глава на фанфикшн.нет была выложена в феврале 2010-го года (за какое время до этого автор вообще начал работу - мне неизвестно).
Цитата сообщения Сенектутем от 02.10.2014 в 14:23
Автор уже анонсировал, что глав будет 120. Глава 103 написана и готова к публикации, главы 104-115 написаны и уже почти не в черновом варианте. Но до конца года писать больше некогда, так что в этом году ничего не выйдет.

Ээ, вроде как собирались в этом году уже увидеть окончание? Я не прав, или что-то изменилось?
Alaricпереводчик
Боб Грей
У автора случилась ошибка планирования. На данный момент он заявляет, что крайне маловероятно, что он начнёт выкладывать главы до конца этого года. Но надеется, что начнёт это делать в самом начале следующего.
У-у-у. Как жаль.

Спасибо за ответ.
Но зато уже написано 66,650 слов (103-115)! И это только часть. То, что выйдет в итоге, будет размером с "Гарри Поттер и Предательские Деяния", а это фанфик размера "макси"!
Muyydib, ну "Методы" по размерам уже переплюнули "Войну и мир".
О чем я забыл сказать, так это, что указанного объема с лихвой хватит на раскрытие сюжета.
О! Ровно два миллиона прямо сейчас!
Два миллиона!
Поздравляю с новым рубежом в 2 ляма!
Смотритель школы - это Филч. Schoolmaster могли бы перевести просто как "хозяина школы".
Переводчик ограничил возможность писать комментарии
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть