Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления&nbsp; (джен)

Дамблдор на камень в кольце кивал и проверял его. Кольцо отдельно лежало. Я делаю вывод, что само кольцо не проверялось, камень же не оказался трансфигурированным телом Грейнджер.

Если очень коварно, то камню специально цвет поменял Поттер, ложная цель. Явное привлечение внимания, а само кольцо проходит мимо глаз, типа неизменное. Теория заговоров рулит!

Alaric
Значит мы рассматриваем поведение двух: знающего и не знающего (не помнящего).
1.Отсутствие реакции действительно подозрительно. Гарри-похититель-тел должен был ее изобразить потому, что Гарри-не-похититель (или Гарри-который-не-помнит) должен был ее испытать. Но какой Гарри не испытывает и не показывает?
Неясно о чем это свидетельствует.

2.Знающий хорошо подстроил отвлечение в виде изменения цвета камня.
Не знающий непонятно почему уберег кольцо от проверки.
Это в пользу знающего свидетельство. Или нет)

3.Что знающий будет искать под покрывалом?
А не знающий?

4. Знающий успешно соврал директору? Успешно отразил лигилименцию Муди? Он пошел на такой риск?

	Alaricпереводчик 19 октября 2014
Цитата сообщения Коньтфуций от 19.10.2014 в 18:48 Теория заговоров рулит! Это не теория заговоров, это обычный трюк вида "Ленин и жандармы" :)) Muyydib Предложите иную теорию, которая будет лучше объяснять имеющиеся факты :)

Alaric
Профессор Защиты)

Представленные свидетельства привносят новый уровень усложнения в текст.

Если Гарри что-то сделал, то автор отделил читателя от ГГ. Это серьезное усложнение. Если до этого "ГГ&Читатель против всего мира", то теперь "Читатель и ГГ отдельно".

Если нет, то все равно эта штука с кольцом заставляет нас думать о том,что Гарри что-то сделал и т.д. В этом случае мы сами становимся участниками. ПРичем играем против автора. Очередное серьезное усложнение.

Я очень рад, что ничьи жизни и благополучие не зависят от того, найду ли я ответ. Тут только остается ждать будущих свидетельств.

Alaricпереводчик

Muyydib
Как я уже писал, Гарри далеко не первый раз делает что-то, не объясняя читателю. В дополнение к уже указанному, могу напомнить, что в самом начале - в 4-й главе - Гарри стащил из собственного хранилища некоторое количество денег и об этом читателю стало известно только в 6-й. В Азкабане Гарри пару глав утаивал от читателя, какой хитрый план спасения он придумал. В 32-й главе нет никаких подробностей по поводу того, почему Гарри брал 5 галлеонов кнатами.

Вы можете сказать, что в этих случаях читателю в итоге всё-таки что-то рассказывали. Ну так может быть и по этому поводу нам всё расскажут :) Не вижу принципиальной разницы - расскажут через две главы или через два десятка.
Автор с самого начала книги загадывает читателю загадки.

Если в отделении читателей от ГГ ничего необычного нет, то у нас есть целых два свидетельства (изменившийся на целую жизнь Гарри и трюк с кольцом) в пользу махинаций (против невинности), так что это вполне правдоподобная гипотеза. Не могу оценить, как на вероятность влияет сложность исполнения этого плана, так как неизвестно что он сделал.

>>> Как я уже писал, Гарри далеко не первый раз делает что-то, не объясняя читателю.

Нам так и не объяснили что случилось с Кошкой Энтвистла :(

Добавлено 19.10.2014 - 21:54:

Цитата сообщения 123 от

— Профессор МакГонагалл, — произнёс Гарри странным голосом, словно повторяя заученные слова, — камень у вас? Камень, который мне дал директор? Мне нужно снова превратить его в бриллиант, он оказался полезным.

Её взгляд машинально упал на кольцо на пальце Гарри, отметив пустоту там, где должен был быть бриллиант.

	Сенектутем 20 октября 2014
Все-таки самое удивительное -- то, что в этом случае Гарри лгал директору. Или может быть хитрое объяснение того, почему формально он не лгал?

Цитата сообщения Сенектутем от 20.10.2014 в 00:39

Все-таки самое удивительное -- то, что в этом случае Гарри лгал директору. Или может быть хитрое объяснение того, почему формально он не лгал?

ОН СТЁР СЕБЕ ПАМЯТЬ!!!!1111

Гарри приблизительно с обеда до ужина(6 часов) бдел у входа в морг и никого не пускал внутрь

потом перед тем как пойти на ужин он сказал Макгонагал что зайдёт попрощаться

зайдя внутрь он СТЁР ДРУГОМУ СЕБЕ ПАМЯТЬ повернул маховик на 6 часов назад ко времени обеда

дальше он в течении 6 часов сделал что-то с телом Гермионы и оставил вместо неё восковую куклу

вечером он позволил стереть себе память о своих действиях с телом Гермионы, вышел из морга и пошёл на ужин

	Белая Ромашка 20 октября 2014
nadeys, а как он потом всё вспомнит?

Цитата сообщения DarkCarol от 20.10.2014 в 00:49

nadeys, а как он потом всё вспомнит?

1) он написал себе записку с полным объяснением и зачаровал так что бы суметь прочитать её только через N времени
2) ему вообще не нужно вспоминать - тело гермионы было уже передано реаниматологам которые её спасут, а то что Гарри не будет помнить факт спасения это меньшее из зол

А в 100 главе автор написал

Цитата сообщения Автор от 20.10.2014 в 00:49

Последние пару недель Гарри изучал Чары памяти. Впрочем, он не мог помочь их накладывать, если только не хотел довести себя до почти полного изнеможения и зачем-нибудь стереть аврору все воспоминания, связанные с синим цветом

Добавлено 20.10.2014 - 01:08:
К тому же, если он не знал (или не помнил), то его трюк с кольцом смысла не имеет. Разве что он никак не связан с пропажей тела, а ведь он - главное свидетельство в пользу существования версии о похищении тела самим Гарри.

ОК, теория со стиранием себе памяти признана очень маловероятной и отложена в сторону. Пока что я вижу это так:

Гарри приблизительно с обеда до ужина(6 часов) бдел у входа в морг и никого не пускал внутрь

потом перед тем как пойти на ужин он сказал Макгонагал что зайдёт попрощаться

зайдя внутрь он повернул маховик на 6 часов назад ко времени обеда

дальше он в течении 6 часов транфигурировал тело гермионы в кольцо(кольцо сделано из неиспаряющегося неповреждающегося материала дабы избежать трансфигурационной болезни) и оставил вместо неё восковую куклу

вечером он вышел из морга и пошёл на ужин

на следующее утро он прямо соврал директору что не знает что случилось с телом (он окклюмент и соврать он вполне мог)

	Белая Ромашка 20 октября 2014
nadeys, где он взял восковую куклу? И куда она потом делась?

Отдельный плюс за то что в трансфигурированном виде тело гермионы не подвергается разложению. Магический аналог стазиса со стопроцентным сохранением тела вплоть до состояния каждого атома.

Добавлено 20.10.2014 - 01:28:

Цитата сообщения DarkCarol от 20.10.2014 в 01:26

nadeys, где он взял восковую куклу?

Добавлено 20.10.2014 - 01:27:
И куда она потом делась?

Трансфигурировал любой очень маленький предмет в куклу. Через некоторое время заряд магии закончился и кукла опять превратилась в этот маленький предмет.

Добавлено 20.10.2014 - 01:33:
Muyydib
эмм.. а чё не так? т.е. это звучит сложно, но это же Гарри который пытается спасти Гермиону - ему сам чёрт не брат в заострении костей пуффендуйцев и трансфигурационной заморозке для последующего оживления)))

Цитата сообщения nadeys от 20.10.2014 в 01:27

Трансфигурировал любой очень маленький предмет в куклу. Через некоторое время заряд магии закончился и кукла опять превратилась в этот маленький предмет.

Он мог трансфигурировать простынь)

vegetate