Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления&nbsp; (джен)

Дамблдор на камень в кольце кивал и проверял его. Кольцо отдельно лежало. Я делаю вывод, что само кольцо не проверялось, камень же не оказался трансфигурированным телом Грейнджер.

Если очень коварно, то камню специально цвет поменял Поттер, ложная цель. Явное привлечение внимания, а само кольцо проходит мимо глаз, типа неизменное. Теория заговоров рулит!

Alaric
Значит мы рассматриваем поведение двух: знающего и не знающего (не помнящего).
1.Отсутствие реакции действительно подозрительно. Гарри-похититель-тел должен был ее изобразить потому, что Гарри-не-похититель (или Гарри-который-не-помнит) должен был ее испытать. Но какой Гарри не испытывает и не показывает?
Неясно о чем это свидетельствует.

2.Знающий хорошо подстроил отвлечение в виде изменения цвета камня.
Не знающий непонятно почему уберег кольцо от проверки.
Это в пользу знающего свидетельство. Или нет)

3.Что знающий будет искать под покрывалом?
А не знающий?

4. Знающий успешно соврал директору? Успешно отразил лигилименцию Муди? Он пошел на такой риск?

	Alaricпереводчик 19 октября 2014
Цитата сообщения Коньтфуций от 19.10.2014 в 18:48 Теория заговоров рулит! Это не теория заговоров, это обычный трюк вида "Ленин и жандармы" :)) Muyydib Предложите иную теорию, которая будет лучше объяснять имеющиеся факты :)

Alaric
Профессор Защиты)

Представленные свидетельства привносят новый уровень усложнения в текст.

Если Гарри что-то сделал, то автор отделил читателя от ГГ. Это серьезное усложнение. Если до этого "ГГ&Читатель против всего мира", то теперь "Читатель и ГГ отдельно".

Если нет, то все равно эта штука с кольцом заставляет нас думать о том,что Гарри что-то сделал и т.д. В этом случае мы сами становимся участниками. ПРичем играем против автора. Очередное серьезное усложнение.

Я очень рад, что ничьи жизни и благополучие не зависят от того, найду ли я ответ. Тут только остается ждать будущих свидетельств.

Alaricпереводчик

Muyydib
Как я уже писал, Гарри далеко не первый раз делает что-то, не объясняя читателю. В дополнение к уже указанному, могу напомнить, что в самом начале - в 4-й главе - Гарри стащил из собственного хранилища некоторое количество денег и об этом читателю стало известно только в 6-й. В Азкабане Гарри пару глав утаивал от читателя, какой хитрый план спасения он придумал. В 32-й главе нет никаких подробностей по поводу того, почему Гарри брал 5 галлеонов кнатами.

Вы можете сказать, что в этих случаях читателю в итоге всё-таки что-то рассказывали. Ну так может быть и по этому поводу нам всё расскажут :) Не вижу принципиальной разницы - расскажут через две главы или через два десятка.
Автор с самого начала книги загадывает читателю загадки.

Если в отделении читателей от ГГ ничего необычного нет, то у нас есть целых два свидетельства (изменившийся на целую жизнь Гарри и трюк с кольцом) в пользу махинаций (против невинности), так что это вполне правдоподобная гипотеза. Не могу оценить, как на вероятность влияет сложность исполнения этого плана, так как неизвестно что он сделал.

>>> Как я уже писал, Гарри далеко не первый раз делает что-то, не объясняя читателю.

Нам так и не объяснили что случилось с Кошкой Энтвистла :(

Добавлено 19.10.2014 - 21:54:

Цитата сообщения 123 от

— Профессор МакГонагалл, — произнёс Гарри странным голосом, словно повторяя заученные слова, — камень у вас? Камень, который мне дал директор? Мне нужно снова превратить его в бриллиант, он оказался полезным.

Её взгляд машинально упал на кольцо на пальце Гарри, отметив пустоту там, где должен был быть бриллиант.

	Сенектутем 20 октября 2014
Все-таки самое удивительное -- то, что в этом случае Гарри лгал директору. Или может быть хитрое объяснение того, почему формально он не лгал?

Цитата сообщения Сенектутем от 20.10.2014 в 00:39

Все-таки самое удивительное -- то, что в этом случае Гарри лгал директору. Или может быть хитрое объяснение того, почему формально он не лгал?

ОН СТЁР СЕБЕ ПАМЯТЬ!!!!1111

Гарри приблизительно с обеда до ужина(6 часов) бдел у входа в морг и никого не пускал внутрь

потом перед тем как пойти на ужин он сказал Макгонагал что зайдёт попрощаться

зайдя внутрь он СТЁР ДРУГОМУ СЕБЕ ПАМЯТЬ повернул маховик на 6 часов назад ко времени обеда

дальше он в течении 6 часов сделал что-то с телом Гермионы и оставил вместо неё восковую куклу

вечером он позволил стереть себе память о своих действиях с телом Гермионы, вышел из морга и пошёл на ужин

	Белая Ромашка 20 октября 2014
nadeys, а как он потом всё вспомнит?

Цитата сообщения DarkCarol от 20.10.2014 в 00:49

nadeys, а как он потом всё вспомнит?

1) он написал себе записку с полным объяснением и зачаровал так что бы суметь прочитать её только через N времени
2) ему вообще не нужно вспоминать - тело гермионы было уже передано реаниматологам которые её спасут, а то что Гарри не будет помнить факт спасения это меньшее из зол

А в 100 главе автор написал

Цитата сообщения Автор от 20.10.2014 в 00:49

Последние пару недель Гарри изучал Чары памяти. Впрочем, он не мог помочь их накладывать, если только не хотел довести себя до почти полного изнеможения и зачем-нибудь стереть аврору все воспоминания, связанные с синим цветом

Добавлено 20.10.2014 - 01:08:
К тому же, если он не знал (или не помнил), то его трюк с кольцом смысла не имеет. Разве что он никак не связан с пропажей тела, а ведь он - главное свидетельство в пользу существования версии о похищении тела самим Гарри.

ОК, теория со стиранием себе памяти признана очень маловероятной и отложена в сторону. Пока что я вижу это так:

Гарри приблизительно с обеда до ужина(6 часов) бдел у входа в морг и никого не пускал внутрь

потом перед тем как пойти на ужин он сказал Макгонагал что зайдёт попрощаться

зайдя внутрь он повернул маховик на 6 часов назад ко времени обеда

дальше он в течении 6 часов транфигурировал тело гермионы в кольцо(кольцо сделано из неиспаряющегося неповреждающегося материала дабы избежать трансфигурационной болезни) и оставил вместо неё восковую куклу

вечером он вышел из морга и пошёл на ужин

на следующее утро он прямо соврал директору что не знает что случилось с телом (он окклюмент и соврать он вполне мог)

	Белая Ромашка 20 октября 2014
nadeys, где он взял восковую куклу? И куда она потом делась?

Отдельный плюс за то что в трансфигурированном виде тело гермионы не подвергается разложению. Магический аналог стазиса со стопроцентным сохранением тела вплоть до состояния каждого атома.

Добавлено 20.10.2014 - 01:28:

Цитата сообщения DarkCarol от 20.10.2014 в 01:26

nadeys, где он взял восковую куклу?

Добавлено 20.10.2014 - 01:27:
И куда она потом делась?

Трансфигурировал любой очень маленький предмет в куклу. Через некоторое время заряд магии закончился и кукла опять превратилась в этот маленький предмет.

Добавлено 20.10.2014 - 01:33:
Muyydib
эмм.. а чё не так? т.е. это звучит сложно, но это же Гарри который пытается спасти Гермиону - ему сам чёрт не брат в заострении костей пуффендуйцев и трансфигурационной заморозке для последующего оживления)))

Цитата сообщения nadeys от 20.10.2014 в 01:27

Трансфигурировал любой очень маленький предмет в куклу. Через некоторое время заряд магии закончился и кукла опять превратилась в этот маленький предмет.

Он мог трансфигурировать простынь)

vegetate

Идея с трансфигурированной Гермионой хороша. Кроме запрета трансфигураци живого в неживое. Хотя может для того автор и уделил внимание этому запрету, чтобы после показать как Гарри его преодолевал.
Так-же приглашаются любители MLP, чтобы пояснить, чего такого особенного в alicorn princess.

Версия: ГП обнаруживает, что на само деле анимагами являются все, просто не все способны установить связь со своим животным воплощением. И находит способ вытащить животную форму Гермионы, раз уж ее собственное тело слишком повреждено. Случайно оказывается, что это alicorn.

	Vitiaco 20 октября 2014
Живую спящую единорожку он трансфигурировал для Квирелла, почему не трансфигурировать замороженную Гермиону? ( У Шекспира , кстати, такая есть, русская принцесса из "Зимней Сказки) "alicorn"... "princess"..

	vegetate 20 октября 2014
Единорожка была уже после. Но да, этот момент я как-то упустил.

Qazan