Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен)

Мог бы свои "угрозы" оставить в скрыте, как боковые гиперссылки.

Добавлено 22.06.2015 - 12:17:

ГП™ - всего лишь удачно разпиареный бренд. Его ма все сделала, а Директор прикрыл от Упсов. И пустил дезу о его Избранности. А потом схема с Бузинной Палочкой, и Том сам себя прибивает.
И припрется Сама. Ну если тут ООС и АУ, то - да, и не такое оосили и аукается.
Канонный Альбыч не полез бы в зеркало, он что - дурак!?!
Автор поглупел к эпилогу это у всех такая "болезнь".
Все идеи высказали-закончились и решений нет.

Очепятка: "Сначала Гарри Поттера будет оглушён". Надо: "Сначала Гарри Поттер будет оглушён"

ОХЕРЕТЬ, я просто в шоке если честно..

Рамки узкие, из высказанного мне понравилась идея про частичную трансфигурацию, правда сложно придумать к чему бы её применить. Ещё в такой момент пригодился бы феникс например, которого Гарри просрал в своё время. Хотя есть Фоукс, который мог бы и подсобить, как во второй оригинальной книге. Не понимаю почему Дамблдор не использовал Фоукса, чтобы вытащить Гарри из коридора, тогда бы не пришлось жертвовать собой и запираться в зеркале.

1) Мне кажется Дамблдор на самом деле не заперт в зеркале.
2) Фоукс который перенесет Гарри
3) Гарри потянет время, очнется Грейнджер и спасет Гарри.
4) Гарри расскажет, что-то на подобии "Моя смерть послужит началом разрушеничя мира"
5) Гарри и маховик времени, второй Гарри разрушит все планы.

спасибо за перевод.
а оригинал уже завершен или еще пишется
магия это в сущности вера.
Молодые волшебники которые учатся волшебству.в сущности учатся верить, что они это могут. На мой взгляд так Гарри смог отрицать смерть и уничтожить дементора. Можно призвать фениксов (Дамблдор заявил , что второй раз нельзя, но он не пробовал, по моему он и не верил возможность призыва) призыв фениксов с их помощью выжигание Волдоморта с компанией.
Другое решение, которое на мой взгляд ближе рациональному Гарри, что без магии лучше и поверить ,что ее нет она ушла и так же как был изгнан из бытия дементор, изгнать магию и пусть клуб престарелых и совсем старых магических террористов гуляет до первого желтого дома. А Гарри вернется к родителям и поступит в Итон.

Проблемы собсно три:
- 37 (то ись уже 36 - гудбай, свит принц, спи спокойно, товарищ Макнейр, родина тебя не забудет и везде найдет) обломов с палочками. Каждый из которых в крайнем случае и Аваду метнуть может;
- сверхмогучий 37й облом, человек и вертолет, предположительно непобедимый в одно рыло и предположительно непобедимый в очень много рыл;
- система бессмертия, превращающая 37го облома в ОЧЕНЬ большую проблему.

Положим, третий пункт с натяжкой трусов на глобус можно обойти, если уговорить тем или ином способом (хотя бы суровыми люлями) темного лорда обходить Англию стороной. Пусть идет и Китай завоевывает, если ему приспичило. Или еще куда-нибудь идет. Но для этого надо выдать ему суровых люлей, ибо человеческого языка товарищ недо-Монро не понимает. А можно ли их без Дамби выдать вообще - сказать сложно.
Но вот что делать с теми 36ю лондОнскими комиссарами? Их либо убить силами кавалерии из-за холма, либо уж не знаю что. Уговорить, что ли, Лорда их всех поубивать? Вряд ли оне сильно лучше Макнейра того же. Хе-хе, хе-хе.

Моя гипотеза состоит в том, что Гарри расскажет про частичную трансфигурацию . И назовет имя Гарри Тома Джеймса Риддла Поттера Эванса-Верреса

И кто сказал, что парсельщик говорил правду?
Частичная трансфигурация ментального тела, то бишь осколков в корпусе - крестражей.
"Старый дурак..."
"КТО ЭТО СКАЗАЛ, ОТВЕЧАТЬ!?! Круцио!!!"
"Да прибить Поттера и всех делов... " - с другой стороны шеренги Псов.
"ВЫХОДИ!?!"
Другой голос: "А как прибьем? Сядем на него, покромсаем или задушим?"
"Гляцио максима! Бомбарда!" - и 36 Бак... упсов, превращенные в куски льда, рассыпались множеством осколков.
Собрать нового Альбуса. Правда, Фростморна нет.
Кто это, ваш недо-Монро?
Я ж грю - эвакуировать магллов на Марс! А Землю взорвать нахрен!

Alaric
Ничего странного не будет, если сопроводить "заметку" словами типа "выложив эту главу в сеть, автор бросил этот вызов читателям. вы можете читать дальше, а можете попробовать свои силы, подумать пару дней, так как автор дал срок в 60 часов".
И очень важно оставить заметку "как есть", так как ее "пересказ" совсем не вдохновляет на размышления в отличии от оригинальной заметки, начинающейся со слов "This is your final exam".

1) убедить себя, что мир, в котором находится гарри поттер, существует только до тех пор, пока существует гарри поттер, и обойти таким образом воздействие обета. (искусственная симуляция, галлюцинации угасающего разума, что угодно), в таком случае смерть гарри поттера является в его глазах вариантом с наиболее разрушительными последствиями, что выдает мистеру поттеру карт-бланш (если он сможет поболтать с гермионой).
3) развести волди на "последнее желание": поболтать с гермионой.
теперь мистер поттер относительно свободен в своих действиях.
4) предложенный волди вариант убивания ГП кажется надежным, поэтому надо перехватывать инициативу в свои руки и провоцировать на ошибки. воздействовать на волди - бессмысленно, гермиону бы вообще в безопасное место. поэтому единственное, что можно сделать - спровоцировать на необдуманные действия пожирателей. н-р, начать говорить на обычном языке. по крайней мере таким образом ГП дает пророчеству больше возможностей извернуться и исполниться.

собственно, альтернативой является убедить себя, что конец гарри поттера = конец мира, и выдать это с улыбкой на лице на парселтанге, на котором нельзя соврать, волди.

Нет.

Не, продлить себе жизнь на короткое время придумать легко -
"Волди, раз ты так заморочился с моим убиением, аж руки ноги решил отрубать, так надо до конца обезопаситься. А то вдруг я призраком смогу дементоров призвать или портал в ад открыть. Поэтому, перед тем как меня оглушать, убивать, надо ввести меня в измененное состояние сознания. Накури меня, например. И дай бухнуть. И это, Гермиону разбуди, а то ведь девственником сдохну, а это не по понятиям."
По-моему, убедительно. Волди бы купился. Ну или поржал. А это время. Так что одно условие автора выполнить можно.
А вот спастись... Представления не имею.
Блин, еще бы точно помнить условия, что возникли в книге.
М, безпалочковой магией Гарри не владеет.
Кто сказал, что на парселтанге нельзя произносить заклятья?
Всё, я понял. Сейчас придёт кладбищенский сторож и отхерачит всех лопатой.

Возможно, если Гарри Поттер ничего не сделает - это нарушит Обет. Поскольку ничего не делать - это решение (соответсвенно умереть). А если Гарри Поттер умрет - мир разрушится (возможно?)

Тоесть, убивать Гарри Поттера - нельзя, поскольку это (возможно?) может привести к разрушению мира.

Хм. Похоже на решение?

А. Спасение в уходе за Порог.
Б. Сказать Тому, что он всего лишь НИП в игре. И убив Гарри, он только закончит игру. Гарри пойдет в магазин, а Тома просто сотрет с компа.
В. Мысленно чаровать.
Г. Трансфигурировать некое число антиматерии, и удерживать ее в силовом поле, требуя с Тома и Псов Непреложных Обетов, не нападать ни на кого и никогда не стремится к власти на этой планете.
Д. Придет завхоз Филч с лопатой.

Если в этом убедить Волди - возможно, удастся сохранить жизнь. В боксе по форме тела с тремя дырочками для шнуров. В одну подается питательный бульон, в две другие он гадит. Вошли захватывает мир или маглы устраивают магам экстерминатус. Конец.

Итак, Поттеру необходимо убедить Волдеморта в том, что Пророчество - ложное. Гарри бухтеть умеет, плюс, парселтанг. Второй вариант, начать рассуждения с того, что возможно его смерть и будет концом мира, дескать, только Поттер мог всех спасти от неминуемого пиздеца(так что придется Илону Маску в одни щщи нас с Земли на Марс вытаскивать). Используя логические доводы, убедить Волдеморта, что Пророчество, тащемта, правильное но неверное и Поттер нас всех мочить и не будет, да и научничать будет только под строгим бдительным присмотром Волдеморта. А еще рассказать Лорду, что в случае смерти Поттера все тотально отупеют из-за Интернета и наступит пиздец. Вот мои мысли насчет этого.

Кстати, да, дайте, пожалуйста, кто-нибудь перевод авторского эпилога, может быть наведет на какие новые мысли?

Это твое последнее испытание.
У тебя 60 часов.
Твое решение должно, как минимум, помочь Гарри избежать немедленной смерти, несмотря на то, что он обнажен, держит только лишь палочку, против него 36 Пожирателей и воскресившийся Волдеморт.
Если правдоподобное решение будет найдено до «дата», то «продолжение», иначе , «коротко и грустно».
Помни:
1. Гарри должен справится сам. Кавалерия не придет. Те, кто могут захотеть помочь, думают, что Гарри на стадионе.
2. Гарри может использовать только те способности, которые он уже использовал в этой истории. Он не может освоить бесполочковую бессловную Лигилименцию за 60 секунд.
3. Волдеморт злой его не уговорить стать добрым; функция полезности (utility function, то как ценности Волдеморта превращаются в его цели, прим. Пер.) Темного лорда не может быть изменена разговором.
4. Если Гарри поднимет палочку или заговорит не на Парселтонге, Пожиратели откроют огонь незамедлительно.
5. Если простейшая линия времени в любом случае та, в которой Гарри умирает – если он не может достать Маховик, без помощи Маховика, то Маховика на сцене не должно быть.
6. Невозможно лгать на Парселтонге.
Будучи ограниченным этими условиями, Гарри может раскрыть свой потенциал, как рационалист, на полную мощь. Сейчас или никогда, как бы он в прошлом не ошибался.
Разумеется, «рациональное решение», если ты используешь это слово корректно, всего лишь броский способ сказать «лучшее решение» или «решение, которое мне нравится» или «решение, которое мы должны использовать», и тебе действительно стоит использовать альтернативные способы. (Мы используем слово «рациональный» для обсуждения способов рассуждений, отдельно от любых предложенных решений).
И, в соответствии с Принципом Винджа, если ты точно знаешь, что сделает умный персонаж, то ты как минимум, должен быть так же умен, как и он. Вопрос «Какой ход, по мнению оптимального игрока, лучший» должен производит ответ не лучше, чем «Что лучше по-твоему?»
На практике, когда я говорю, что Гарри позволено раскрыть свой потенциал как рационалиста на полную мощь, значит Гарри позволено решить его проблемы так, как ТЫ бы их решил.
Если ты можешь мне точно сказать, как сделать что-то, Гарри будет позволено подумать об этом.
Н в качестве решения не пойдет что-то вроде «Гарри должен убедить Волдеморта выпустить его из коробки», если ты сам не можешь выстроить убедительные аргументы.
Для полноты опыта, если ты начал читать комменты, лучше остановиться и подумать самому, ожидая 114 главу.
Желаю удачи, а лучше - смекалки.
Напоминаю, у тебя часы для размышлений. Используй «Не спеши предлагать решения», Люк.
И я действительно имел это ввиду, когда говорил, что Гарри не может освоить новые магические способности или преодолеть ограничивающие условия в следующие 60 секунд.

Держите перевод. Написано сходу, без вычитки, поэтому могут быть огрехи (один абзац я просто не осилил сходу, там надо переформулировать изрядно).


-------------------
Это ваше последнее испытание.

У вас 60 часов.

Ваше решение должно, как минимум, позволить Гарри избежать немедленной смерти, несмотря на то, что он голый, у него есть лишь его палочка, а перед ним стоят 36 Пожирателей Смерти плюс воскрешённый Волдеморт в полной силе.

Если рабочее решение будет отправлено до 12:01 (по времени тихоокеанского побережья - 8:01 по Гринвичу) 3 марта 2015 года, история продолжится до 121 главы.

В противном случае вы получите короткий и печальный конец.

Учтите следующее:

1. Гарри обязан достичь успеха благодаря собственным усилиям. Кавалерия не придёт. Все, кто мог бы захотеть помочь Гарри, считают, что он на квиддичном матче.

2. Гарри в состоянии использовать только то, что уже описано в книге. За ближайшие 60 секунд он не в состоянии изобрести беззвучную безпалочковую легилименцию.

3. Волдеморт - злодей, и его нельзя уговорить стать добрым. Его ценности нельзя изменить путём разговора.

4. Если Гарри поднимет палочку или заговорит не на парселтанге, Пожиратели Смерти выстрелят сразу же.

5. Если простейшая ветвь времени подразумевает, что Гарри умрёт, если Гарри не в состоянии получить свой Маховик времени без помощи Маховика времени, то Маховик времени в игре не участвует.

6. Лгать на парселтанге невозможно.

С учётом всех этих ограничений, Гарри позволено использовать весь свой потенциал рационалиста, независимо от того, какие промахи он допускал раньше. Теперь или никогда!

Конечно, "рациональное решение", если вы используете слово "рациональное" правильно, лишь излишне вычурный способ сказать "лучшее решение", или "решение, которое мне нравится", или "решение, которым я бы воспользовался на его месте", и вообще вам стоило бы использовать последнюю формулировку. (Слово "рациональный" мы используем, лишь чтобы описывать способ мышления, безотносительно каких-то конкретных решений.)

А согласно закону Винджа, чтобы точно знать, что сделает кто-то умный, вы обязаны быть не менее умным, чем он. Спросить кого-то "Какой ход посчитает лучшим идеальный игрок?" значить спровоцировать вопрос: "Какой ход, по-твоему, лучший?"

Поэтому, фактически, когда я говорю, что Гарри позволено использовать весь свой потенциал рационалиста, означает, что Гарри позволено решить эту задачу тем способом, каким решите её ВЫ. Если вы можете объяснить мне, как сделать что-то, Гарри позволено об этом думать.

Но нельзя, например, сказать "Гарри должен убедить Волдеморта отпустить его", если вы не можете объяснить, как именно.

Правила fanfiction.net позволяют лишь один отзыв на главу. Пожалуйста, присылайте *ТОЛЬКО ОДИН* отзыв на главу 113 с одним решением.