Tempus Colligendi (гет)

----Ну откуда в деревне на 3 тысячи (ладно, пусть даже 50к), полиция и спецслужбы, по образу и подобию реальных, которые были выкованны не имеющим аналогов в истории человечества 20 столетием?

Да все просто. Мне было удобно, чтобы они были.

Не-е, не работает. Иначе бы сам социум магов в ГП не существовал. А коли существует - так чего б с ним не поразвлечься так, как хочется, ммм?

Проблема, однако, в том, что феодализм мне как-то мало интересен, а фики про орестократейу и вовсе не нуждаются в дальнейшем умножении. Так почему бы мне не выставить парочку роялей, при том условии, если они настроены?

Oh wow. От души надеюсь, что "конструкт" - это насчет проработанности персонажа. Иначе мы с вами сейчас вступим в те же странные места, откуда появились выпуски Fear Itself.

Oh well, вы, значит, тоже из вон тех с хитрыми планами. Все это прекрасно, но к тексту выше никакого отношения не имеет.

Ну так в том-то и штука. Даже если хитрый план у Роулинг - ко мне он (если только он мне не удобен) не имеет вообще никакого отношения :)

Опять по рейтингу рекомендаций побеждает "корабль пидорасов"...
Ну что за нах!

А почему бы и не быть развитым спецслужбам? Есть же у гуркхов парашютисты при отсутствии ВТА). КМК, штука в том, что министерство - это такая фенька по поддержанию/контролю магсообщества доминирующими магглами. Посему органы фискальные там могут сильно отличаться от общей структуры общества - они привнесены извне. Как-то так. Ну и заимствования.

o.volya, +100500.

Про спецслужбы - им не просто "почему бы ни быть", они "не быть" не могут. Там, где есть государство, пусть даже в форме племени, есть спецура. Даже если нет полиции.

Ну эт-то да. Наезд был не на сам факт существования, а на слишком уж развитую, с точки зрения автора поста, структуру. Я вот за то, что это можно объяснить. Тем более, спецура с отчётливой внутренней заточкой.

Вот мне тоже кажется, что спецура там должна иметься весьма и весьма. Иначе появляется некое необъяснимое пустое место в системе. А спецура его хорошо заполняет. А то, что про неё ничего "в каноне" не говорится - это показатель не отсутствия её, а хорошей работы.

Эх, проды бы... А то тоскливо как-то.

Пилим, на 1\3 даже напилено. У автора реал очень радостен, но очень и очень активен.

А мне неудобно на три тысячи :) Как говорится, deal with it.

Во-первых, аврорат до и после Поттера - немного разные вещи, не?
Во-вторых, аврорат две войны ничего с ТЛ и не делал))) На минуточку так) Министерству было плевать на Вальпургиевых рыцарей - его структуры не получали приказа на борьбу с террористами - вот и не боролись. Это как обвинять нынешнее МВД в бомжах на улицах Москвы. Они их в состоянии убрать - но заказа на это нет, нет и приказа.
Про отсутствие мыслителей в поколении Гарри - ваше личное допущение, вам лично с ним и разбираться. Так же как с тезисами о тотальном превосходстве гермионы и её неспособности к творчеству. И с карго-культом вы очень сильно перебарщиваете. На руках, в любом случае, общество, живущее в маггловском - раз, регулярно подпитывающееся людьми из него - два. Канонный автомобильчик - карго-культ, да?)
Про обучение - вы слишком хорошо думаете о людях. Во-первых, не было - и, скорее всего, не будет как минимум ещё очень долго, теракта на пару лямов. Война - деятельность конвенциональная. Вы думаете, чехи не дотянулись бы в лучшие годы до, к примеру, Нововоронежской АЭС? Или до любой крупной ГЭС? Да дотянулись бы... Только бы потом горы на щебёнку б переработали. Аналогично и тут: любой крупный выплеск - и магсообщество исчезает. Во-вторых - Министерство в целом - структура контроля и управления. Что оно делает? Оно, во-первых, даёт работу массе магов, во-вторых, завязывает всю деятельность магсообщества на внутренние проблемы. Эта структура магам для развития не нужна - она привнесена извне.
И, наконец, ещё раз про три тысячи, обучение, кстати, и прочее бля-бля-бля, как говорят французы: гуркхи. Только они поставляют спецов на экспорт, а маги работают по контролю самих себя.

У вас извращённые представления о госаппарате. Он никогда и нигде не способен к самостоятельным действиям. А при попытке отдельных частей к этим самым действиям - жрёт их, не оглядываясь на последствия, что продемонстрировала Франция в годы алжирского кризиса.
Вы не понимаете смысла слова "конвенциональность". Или делаете вид, что не понимаете. При чём тут Роалинг? Я вам про грустную действительность. Нет в ней таких терактов. Нет - и не будет, потому что за ними - геноцид. Или решение классового вопроса. И т.д. И о доказательствах никто не будет думать.
Что до Ро - а с чего маги на Статут пошли? И вообще, вы исходите из того, что отсутствие головы не мешает жить? Более живучи... Да-да. Почти Безголовый Ник - это свидетельство того, что очередь в голову или в тушку крупным калибром маг переживёт?
Какие средневековые магглы и Министерство? Вам термин Новое Время о чём-нибудь говорит? А об эволюции структур государственного управления вы в курсе? При сохранении названий...
Ой да ладно, не контролируют? То-то магсообщество развлекается вознёй вокруг Министерства... а не чем-нибудь с магглами.
А где вы увидели мир и работу вывеской? В первых главах аккурат про большую и трудную работу аврората со всякими... самоучками.
А с какого рояля вы решили, что Пожиратели мешали массе магсообщества?
И - ещё раз, у вас какие-то странные представления о разумности окружающего мира.

Ну, есть у вас ИМХО. Так вы так и говорите, а не пытайтесь аргументы приводить. Вон, как автор честно говорит - вкусовщина.

Ро показывает (со своими тараканами, конечно, но ладно) ситуацию с точек зрения, исключающих её полный охват. И я полагаю, намеренно.
Это даёт возможность достраивать и додумывать недостающие детали конструкции. И один из вариантов реконструкции подразумевает деятельность разведки-контрразведки.
В этом варианте задача вмешиваться во внутрибританские разборки перед тамошней конторой глубокого бурения могла и не стоять, раз не вмешались и по шапке "кому надо и за что надо" не надавали. Возможно - даже наоборот, была поставлена задача растравить конфликт. Типичный английский модус операнди во внешней политике почему бы не должен применяться и во внутренней?
Вообще, как автор выразился, "ГП" устроен так, что позволяет выстраивать любые конструкции вкруг него

В большую часть беседы не полезу - тут имха на имху нашла. Но про аврорат: с чего вы взяли, что это некая единая сила, которая либо оказалась слаба, либо не получила приказа разобраться с ПСами (последний вариант, имхо, бред)? Как по мне, там было так: Лонгботтомы, Грюм и еще человек десять - филиал Ордена. Есть парни Крауча - их побольше. Есть два-три агента Волдеморта, которые сливают инфу/саботируют некоторые приказы. Еще штук тридцать предпочитают бороться исключительно с криминалитетом - боятся/не хотят лезть в мясорубку. Нехилая часть состава занимается периферией, особенно требовательна к себе Северная Ирландия (80-е, что вы хотите). Остальные: либо коррупционеры, либо сводят под шумок старые счеты, либо ленивые бездельники, либо неудачники. Как-то так. Все мы люди, у всех слабости и обстоятельства. Пологать аврорат каким-то орденом паладинов просто глупо.

Ну, собственно, всё понятно. Перешлите, пожалуйста, парочку ВУЗовских учебников по истории Вашего мира, будет очень интересно почитать! И, если у Вас такое было - К.Маркс, "История винтовки".
У вас радикально оптимистичные представления о мироустройстве. Это и касательно рацио, и мозгов у людей, и уязвимости современной инфраструктуры.
Вокруг Министерства возятся потому, что это структура, обеспечивающая власть в магсообществе.
Ну, праздновали. И? Французы победу над Третьим Рейхом тоже праздновали.
"Такая" структура появляется в ответ на террор нового типа. Вон, афганцев долбили с воздуха - у них появилась, хоть и примитивная, но ПВО. А у вьетнамцев, у которых была хорошая поддержка, появилась приличная ПВО. Министерство взаимодействует с Правительством Британии - вот и поддержка.