Французская магия (гет)

Alleeya, Аристокра?тия (греч. ???????? «знатнейший, благороднейшего происхождения» и ??????, «власть, государство, могущество»). Благороднейшее и древнейшее семейство Блэков. А теперь давайте разберемся кто такие аристократы и что такое аристократия вообще?
Знать, аристократия (греч. ????????????) — наследственный, привилегированный слой общества.

В большинстве государств знать оказывала существенное влияние на политику, даже если формально вся власть принадлежала монарху или народному собранию. Строй, при котором власть принадлежит знати, носит название аристократия. По имени этого строя и сама знать нередко называется «аристократией».
В каноне все чистокровные и являются этой знатью.

NikaWalter
Спасибо, но я вполне в состоянии заглянуть в Википедию сама.
Я просила указать ссылку на текст из канона, ибо вот здесь заминка - ни одного упоминания не нашла.

Ну что ж, очень жаль. Это очень уж грубая оштбка. Поэтлому жаль, что она так сильно портит неплохой фик. Пусть даже она не едиснтвенная. На самом деле претензии есть и другие. и весьма зеачительные. Но для того, чтобы сипарвиь другие весьма важные недостатки. пришлось бы приложить много сил. Поэтолму я о них и не стал тут говорить. Но вот это ипсравить элееинатно, а ошибка, реально, большая.

Ещё один момент

"ведь Поттеры – достаточно старое и известное семейство в Англии, пусть и, в силу определенных причин, вы являетесь последним его представителем."

Потиеер ы - не ДОСТАТОЧЕНО СТАРОЕ И ИЗВЕМТНОЕ семйство. Поттеры - одно тз САМЫХ старых и известных семейств. Они - потомки Певерелов! Я уж не товорю о том, что Гарри по книге - во всех отношениях настоящий аристократ.




С того, что Гарри - это СОКРАШЁЕЕФЙ вариант имени Henry. Представьте, что Вы читаете русскую книгу. и там есть герой Гена. Вам надо будет дополнительно пазъяснять, что Гена - это его сокращённое имя, а полное имя - это Геннадий? Вояд ли. И тут - то же самое.

Henry, не надо так волноваться) В вашем комментарии очень много опечаток, исправьте пожалуйста)
Но тут я согласен с ~Simmons~ , если бы Роулинг считала что у Гарри есть полное имя, Фадж бы его назвал. Плюс, если мне не изменяет память, то когда Гермиона отчитывала Гарри, то она называла полностью его имя, фамилию и отечество. И всегда было Гарри.

Alleeya, любой логически мыслящий человек понимает, что чистокровные - это знать. "Благороднейшее и древнейшее семейство Блэк" - эта формулировка есть в каноне.
"Сириус пересек комнату и подошел к гобелену во всю ширину стены, который Кикимер пытался уберечь. Гарри и другие последовали за ним.

Гобелен выглядел немыслимо старым. Он сильно выцвел, и местами его проели докси. Но золотая нить, которой он был вышит, блестела достаточно ярко, чтобы видно было ветвистое родословное дерево, берущее начало, насколько Гарри мог понять, в глубоком Средневековье. На самом верху гобелена крупными буквами значилось:

^ «БЛАГОРОДНЕЙШЕЕ И ДРЕВНЕЙШЕЕ СЕМЕЙСТВО БЛЭКОВ». Чуть пониже девиз: «Чистота крови навек».

— А тебя здесь нет! — воскликнул Гарри, внимательно изучив нижнюю часть дерева, относящуюся к нашему времени.

— Я вот где был. — Сириус показал на маленькое круглое обугленное отверстие в ткани, точно прожженное сигаретой. — Моя дорогая мамаша меня отсюда выжгла, когда я сбежал из дому. Кикимер очень любит про это тихонечко бормотать."
Пятая книга.

Вы забываете, что происходит дисциплинарное официальное слушание. Сомнительно, чтобы в Визенгамонте кто-то говорил "Гарри", а не полное имя.

Festour

Ну если вы считаете не обоснованные доказательствами слова что данный фик "бред и все что вы еще успели наговорить", то мне нечего добавить к тому что я уже сказал. Это доказывает лишь то что вы хейтер и пытаетесь делать жалкие попытки нападений из-за спины. Весьма не красиво если честно. Так что задумайтесь о том как вы поступаете и хотите ли вы чтоб с вами так же поступили. И продолжать данный "высокоинтеллектуальный" диалог, с человеком не предоставляющим НИ ЕДИНОГО доказательства (за все время чтения комментариев я видел только яростные выпады и никаких доказательств), а вы если хотите продолжать свои издевки, то поищите другое место. И смотрите как бы вам и там не напороться на лиц с интеллектом выше вашего. На сей ноте прошу откланяться вас отсюда и не доводить дело до конфликта. Если вам хочется конфликтов в интернете полно других людей. И как верно замечено было одним мудрецом "на вкус и цвет товарища нет".

NikaWalter

Боунсы, Лавгуды, Диггори т.д. - тоже аристократия? А что, они ж чистокровные.
Приведенный отрывок говорит лишь о фанатичности и горделивости Блэков, больше ни о чем.

Festour

И еще. Единожды уйдя назад не возвращаются. Вам это о чем-нибудь говорит? Если нет объясню популярно. Вы в одном из комментариев сказали что уходите из темы? Так зачем же тогда продолжаете свои попытки нападений со спины? Ибо то чем вы занимаетесь это пытаться дразнить кого-то из-за спины более сильного человека, а не критиковать. Критика чтоб вы знали должна содержать в себе вступление, само изложение проблемы, варианты ее решения, заключение. Вы же пишете абсолютно не обоснованные претензии и всячески стараетесь обругать текст, да и как погляжу других привлекаете. Зря. Очень зря.

Манул, рекомендую вам самому покинуть данную ветку и остыть. После того как успокоитесь, заново обдумайте вашу точку зрения и внятно излагайте, а то я ничего не понял. И когда я критиковал что то не указывая явно на то место где есть проблема? Если найдите, сообщите мне и я поищу доказательства в тексте автора или лично извинюсь перед ним.

Festour

Я вообще-то спокоен и не пытаюсь упражняться в "остроумии" и "критике". Если вы с самого начала не удосужились прочитать фанфик целиком, то разговаривать не о чем. И кстати вы не заметили того что это не я пытаюсь вас провоцировать, а несколько все наоборот проходит? Вы предлагали добавить в фанфик так называемый флеш бек. Ну то есть отмотку назад и добавлять какие-то моменты из прошлого. Зачем? Чтобы сделать нормально прописанное произведение пусть с недочетами, но нормальное в какой-то венигрет в который всего намешать и после подать к столу? Вы уверены что народ хочет именно этого? Я бы не стал всех по себе мерить. Хотите поупражняться в творчестве? Ноутбук вам в помощь. Попробуйте свой фанфик написать и опубликовать. И думаю вам будет не очень приятно если с чьей-то подачи все будут орать что текст надо переписать заново.

Манул, да и за кем я прячусь блин? Я бы вам и в реальном мире всё что здесь написал, вам бы повторил! И тем более, даже если я их привлёк нашей с вами дискурсией, которую вы хотите превратить в холивар. Даже если это так, у них есть своя голова на плечах чтобы составить своё персональное мнение об этом фанфике, и так уж сложилось что оно оказалось примерно в одной области как и моё. Теперь, вы либо прекратите мне угрожать и выгонять меня из дискурсии ( бесполезно, спорить в правилах не запрещено ) либо я вас просто игнорирую.

Добавлено 29.05.2013 - 21:55:
Манул, флеш беки я предлагал для того что бы объяснить эти алогичные для меня отношения Гарри и Флер. Автор судя по описанию фанфика, указал что 4 курс до конца турнира остаётся как в канноне, но в канноне не было никаких предпосылок для романтических отношениях между Гарри и Флер. Если было бы, то Флер бы не женилась на Билле Уизли. Флеш беки или отрывки из 4 курса, могли бы показать как строились их отношения после того как Гарри спас Габриель ( Автор несколько раз упоминал в качестве аргумента, её спасение во время второго испытания ). Он бы мог легко эти отрывки постепенно где то в первых 5 главах оставить и рассказать как чёрт возьми Флер так быстро начала отвечать ему взаимностью, если они раньше даже толком не разговаривали?

Флешбеки вообще лучше не ставить, хотя от них порой очень тяжёло избавиться. То ли Стивен Кинг, то ли Джеймс Фрей упоминали, что некоторые издатели отказываются публиковать, если в книги присутствует хоть один флешбек. Вдобавок флешбек не так то легко и вставить без должного обоснования.

~Simmons~ тогда можно сделать другой фик, размера мини, где будут описываться развитие отношений между Гарри и Флер. Хотя, имхо всё равно флеш беки лучше.

Festour, мини можно оформить, как вбоквелл, только фик получится не к месту. Нужно было отношения с Флёр расписывать ранее или растянуть на глав 10-15. Но, автор сказал, что примет во внимание критику и подредактирует со временем. Думаю, что обоснование отношении с Флёр сейчас у него стоит на первом месте.

~Simmons~, если он действительно этим занят, то я просто буду ждать этих изменений)

Неплохо тут без меня пообщались, пока я спал)
Alleeya, там есть описание вступительных экзаменов, которые сдавал Поттер. Подробно расписано только то, как он сдавал Защиту, а касательно остальных просто УПОМЯНУТО ЯВНО, что он их сдавал и что они были очень тяжелыми. Это в тексте есть, кстати сказать. Глава Испытание способностей - с середины текста идут вступительные экзамены. Это ответ номер раз. А ответ номер два, касающийся выпускных экзаменов - пардон, этого куска на фанфиксе пока что нет - он будет еще достаточно нескоро сюда выложен. Я выкладываю главы раз в два-три дня.)

Да, опечаток, к сожалению, у меня много. Но исправоять ях я уж тем более не буду. В этом точно смысла нет. появляются они во многом потому, что шрифт в комеентариях настолкьо мелкий, что очень трудно проверить то, что напсиано. Даже если бы на это было время. Так что все перетнзии по этому поводу не ко мне.

Что касается того, что мчитала Роулинг - по-Вашему, наприемр, Чехов считал, что у его героя дяди Вани полное имя не Иван? Роулинг в курсе, что Гарри - это сокращённый вараинт. Поэтому указывать на это лишний рах ей было совершенно не надо. В общем, этот сопр, явно продолжать нет никакого смысла.



Добавлено 31.05.2013 - 01:37:
У меня появился очередной вопрос к автору.
Вот тут у Вас наисано:
"Слегка приподнявшаяся правая ладонь политика, с поджатым безымянным пальцем, на котором сверкнуло обручальное кольцо"

Скажите, пожалуйста, а с какого перепугу у г-на Дёлякура обручальное кольцо НА ПРАВОЙ руке?!!!

я в курсе, что во Франции обручальное кольцо носится на левой руке.

Читается интересно.
(То, что дальше во многом - моя точка зрения, принимать это во внимание или нет - дело автора).
Минусы:
- Все уже было. Нет, конечно, ход с семьей Делакуров необычен и т.д. но последствия абсолютно те же - гг "независимый и сильный", Дамб постепенно улетает в трубу.
- Тупость гг. Конечно, в чем-то он умнее каноничного Гаррика, но он такой же ограниченный, мало думает, все за него делает Делакур старший. Он сменил сторону, но такое чувство, будто это его ничему не научило.
- Описание французской школы глупое, как будто автору 12 лет и фантазия атрофирована полностью. Факультеты Моря, Скалы и т.д., чемпионаты по квиддичу и дуэлям... *сарказм alert* как это интересно. Особенно на фоне политической баталии из которой еще можно выжать кучу интересных идей. То же самое можно было сделать в Хогвартсе, заменить названия факультетов и имена на хогвартские, никто бы даже разницы не заметил.
- Пэйринг. Вернее даже не пэйринг, а Флер. Она добрая, милая, сногсшибательно красивая... Как это скучно! Достается гг легко - всего лишь за его недоразвитый гормональный фон (хз как еще воспринимать его сопротивляемость вейлам. Особых проявлений его "силы воли" не заметил). Делакур старший уже в самом начале строит планы по их(ГП и Флер) сведению. Одно дело - увидеть пэйринг в шапке, другое - вот так вот связать его без интриг. Единственное, в чем Флер приметна - ее самокопание из-за ее силы соблазнения. И на этом построен не интересный характер персонажа, а всего лишь парочка диалогов, где она плачется Гарри в стиле: "мне так плохо, Гарри. Только ты один такой офигенный", поцелуй, занавес.

А теперь о хорошем:
- Как я уже говорил - завязка интересная. То есть из французского сеттинга можно выжать еще десятки интересных ситуаций, если не продолжать эти школьные дуэли и не плодить новых персонажей.
- Невилл/Луна здесь просто великолепны. Нет, не так - ВЕЛИКОЛЕПНЫ. Такое чувство, что автор сделал ГП главным героем только ради повышения внимания аудитории, а всю душу вложил именно в этот пэйринг. Насколько душевные, красивые описания, не передать.
- Очень красивые сексуальные сцены. Милые и возбуждающие одновременно, разве что короткие.

В итоге: определенно стоящая вещь, не во всем идеальная, но и не откровенно глупая или скучная. Точно буду следить и дальше.