Не везет, так не везет (джен)

Одно из другого не следует. Известно, что близнецы, которые воспитываются раздельно, вырастают очень разными людьми.


Интересный вопрос, но по канону ГП не очень-то и прессовали -- скорее, морально.

Как и близнецы, которые воспитывались вместе. Это все никак не влияет на наличие у человека врожденного набора неких качеств, склонностей, инстинктов если хотите.


Это еще большой вопрос, что хуже: мытый мозг или битое рыло. Всему имеет место свой предел, по достижению которого человеческая крыша либо начинает течь, либо напрочь отрывается, что порождает решительный протест. В зависимости от конкретного лица, протест может выглядеть как открытое неповиновение с последующим противостоянием, так и тихим саботажем или побегом из дома. Дерись или беги, ежедневно на Animal Planet.

Единственная проблема в том, что для таких поступков надо иметь хотя бы капельку решимости, самоуважения и силы воли. И этот глист потом рычит на Снейпа, рубится с многометровым змеем Васей, непрерывно учиняет добро и насаждает справедливость? Да вы прикалываетесь :)

Я не собираюсь отстаивать теорию tabula rasa в полной её чистоте, но считаю, что от воспитания (суммарно включая все условия) зависит существенно больше, чем от генетики. Разные характеры у гомозиготных близнецов неопровержимо это доказывают.



Верно. Теперь смотрите: пацан был морально зашуган, и против "привычных" угнетателей, в силу (того самого) воспитания вякнуть не смел. Зато отыгрывался на змее Васе, причинял добро и наносил справедливость =) Тонкий расчёт Дамбигада, не правда ли?

Автору спасибки за проду с удовольствием слежу за произведением!
Жду прдолжения:-)

Безусловно, человек-то более высокоразвит и организован, чем другие животные. Ему одних инстинктов недостаточно. Вот только нельзя забывать, что воспитание на этих самых инстинктах и основывается. Что-то подавляется, что-то укрепляется, а на эту базу потом навешивают все остальное, современному хомо сапиенсу положенное.


В том-то и дело, что "привычно угнетаем" и стальные противовасилисковые яйца — явления в принципе несовместимые. У нас же получается совершенно парадоксальная фигня. Все лето Поттер боится лишний раз вздохнуть, живя практически в обнимку с Всенагибающим Превозмогатором класса "Волшебная Палочка", способным решить ВСЕ его проблемы в три движения, а потом приезжает в Хогвартс и быстро, решительно вступает в бой за право обладать печеньем.

И как после этого верить тёте Ро? Мне не понять таких глубин :)

Безусловно, генетика рулит и педалит. Научно доказанный факт, что существуют наследуемые черты характера. Но вот только воспитание решает гораздо больше. Особенно, в первые несколько лет развития. Даже во взрослом человеке можно выпятить одну черту характера и сгладить другую. Что уж говорить о мелком. Кстати, канонного Потти не сильно-то и угнетали. Заставляли работать? Да. Ругали и морально издевались? Да сколько угодно. Но физических наказаний не было. Учитывая прививаемый ему комплекс вины (ты ненормальный, всё из-за тебя, даже Вторая Мировая), он не считал себя вправе применять физические меры воздействия, кроме тех случаев, когда выходил из себя, защищая память родителей или кого-то ещё. Вспомним, абсолютное большинство случаев "стальнояицызма" Поттер демонстрировал когда угрожали другим, а не ему. До четвёртого курса, пожалуй. Но тогда он уже привык геройствовать, а на каникулах был угнетён чувством вины за смерть Диггори, так что принимал Дурслей, как заслуженное возмездие. После пятого года тот же самый финт ушами со смертью Сириуса. После шестого - Дамблдро. Всё это, вкупе с воспитанием, развило комплекс вины Поттера до невообразимых пределов и предельно подавляло его вспыльчивый характер в отношении Дурслей. Так что уж где-где, а в этом плане у тёти Ро всё довольно достоверно.

Хочу поддержать оратора. Есть такой феномен как "Социальный импринтинг"
http://mirmer.ru/vse/item/463-social_imprinting
- офигенно важная тема.
Кстати Бушуев был моим преподом социологии в вузе и я с ним и вне института много общался

Это как раз понятными двумя мотивами обусловлено. Мотив раз - спрятать от магмира, где могли бы найтись желающие отомстить. Поискать МКВ среди магловских семей - на это ни у кого соображалки в магмире не хватило. "Когда гестапо перекрыло все выходы, Штирлиц вышел через вход". Мотив два - пусть Гарри вырастет в семье, где он не будет задаваться, не будет знаменитостью, дабы на выходе не получить черноволосого Драко Малфоя.
А вот что над киндером будут тупо издеваться - этого, имхо, Дамби просто не мог предвидеть.

Добавлено 05.10.2013 - 11:25:
Вообще-то обычное, не особо элитное детективное агенство нашло бы парня за недельку-другую, тупо отрабатывая самый вероятный вариант: нахождение у кого-то из родичей жены/мужа. Поттеров не отработаешь - не факт, что у них были человеческие документы, плюс они все были мертвы. А вот Эвансов - как нефиг делать. И уж у Лили-то Эванс магловские документы были (хотя бы свидетельство о рождении), и уж отыскать Петунию Эванс не так сложно. Маги, положим, в дом Дурслей без спецразрешения не войдут - а вот самые обычные детективы вполне могут. Входила же тетушка Мардж...
Но до того, чтоб обратиться в детективное агенство маглов, ни один маг в мире Роулинг додуматься не может - это просто вне их мышления.

Ура!прода!вот это я понимаю отработка!она с пользой,а не просто издевательство!браво!а про крысюка вообще молчу!!!!
Добавки!плиииз:-)

"Мотив два - пусть Гарри вырастет в семье, где он не будет задаваться, не будет знаменитостью, дабы на выходе не получить черноволосого Драко Малфоя." - это все вопрос воспитания. Донести до ребенка, что он к убийству отношения имеет мало и ему просто повезло и особо гордиться нечем вполне возможно

Что, кстати, вполне себе не противоречит теории магии :) Если основой генератора чудес является намерение, воля мага, то Аваду отбила Лили. Black magic как он есть, человеческое жертвоприношение, где в качестве взятки выступила жизнь самого мага.


Добавлено 05.10.2013 - 17:19:

Именно так. Вот только подавить и сломать — это две разные вещи, ведь так? Если человек считает отношение к себе незаслуженным, терпеть его он будет строго до определенного предела, а потом либо восстанет, либо сломается.

Считать себя виновным во всем, вплоть до Второй Мировой, мелкий Поттер не мог даже теоретически. Он не в лесу жил. Он ходил в школу, читал книги, отношение людей друг к другу видел и мог сравнивать. Не говоря уже о том, что Дурсли распространяли слухи, что он типа малолетний преступник и т.д., а мелкий Дурсль его безостановочно месил и все это лишь отдельные факты, там всего порядком понамешано. И после этого у него случился комплекс вины? Извините, но после таких фокусов у человека хоть с каким-то мозгом развивается не комплекс вины, а жажда крови.

Нет, комплекс вины -- это уже потом, в связи с другими событиями и Дамбигадскими манипуляциями =)

Взмахнув палочкой он навсегда распрошается в хогварстом и в лучшем случае будет лесничим с хагридом.По краине мере Гари в это верит

Всё это фигня на постном масле. А вот то, что сержант посреди Шотландии БСЛ-110 нашел - это подвиг натуральный.

Полагаю что он её, так же как и стволы, привез из командировки.

Трансфигурацию же никто не отменял, вроде как?

Совершенно верно. СССР в свое время по миру раскидал дикое количество оружия, и уж совершенно точно разная полезная всячина вроде лопат тоже по миру разошлась. А Локхарт-Фенелли подобрал, хе-хе.

Предусмотрительный хомяк, блин. Это реплику МПЛ-50 почти каждая уважающая себя фирма снаряги выпускает, а вот БСЛ...
Кстати, интересно, детки не запарились переводить странные метры с сантиметрами в привычные футы и дюймы? Потомственные маги вообще могут не знать, что это такое - так что Гермиона могла блеснуть.

"Взмахнув палочкой он навсегда распрошается в хогварстом и в лучшем случае будет лесничим с хагридом.По краине мере Гари в это верит"
Тут возникает вопрос, а того же Хагрида попросить его навещать сложно было? Или МакКошку. Она все же его декан.

Автор, видели информацию о Локхарте из Pottermore?

http://pottermore.wikia.com/wiki/Professor_Lockhart

Интересная информация - Дамблдор знал 2 волшебников, которым Локхарт стер память и когда нанимал его учителем (заманив как и Слагхорна Гарри Поттером) планировал разоблачить его как некомпетентного обманшика, одновременно с этим (когда его спросила МакГонагалл - чему научатся у Локхарта) давая детям очередной моральный урок каким не надо быть вместо нормальных знаний.

Вот такой вот Дамблдор директор школы. Кстати, сама Роулинг в интервью говорила что у Дамба были все очень компетентные и профессиональные учителя. Это, плюс его натуральные способности, плюс самостоятельное обучение сделали его великим магом. А при Дамбе ученеки даже нормальную основу получить не могут.