Вмешательство Лили (гет)

Потму что Надзор распространяется только на палочки. Беспалочковую магию отследить не получается. Вот и сажают магов на палочки, как наркомана на иглу. А потом уже преодолеть это получается только у сильнейших.
А на слова Квирелла о том, что Снейп спас-таки Гарри Вы ответа так и не нашли. И сама атака происходит точно так же, как и защита: палочки у Квирелла никто не видит.

Да там везде :)

Анимагия и аппарация - всё-таки отдельная песня. Хотя бы потому, что вообще не используют заклинания. А я говорю именно о них.

Кстати, неверно. Первый "наезд" Минмагии на Гарика стал результатом колдовства Добби. Беспалочкового по определению.
Иное дело, что к палочке, случись что, применимо Приори Инкантатем. То есть установить, что именно ею делали, несложно. Правда, у них в магмире помимо этого существуют настолько достоверные методы дознания, что существование судебных ошибок вообще необъяснимо. Думосбор, веритасерум, легиллименция, в конце концов... Но если, к примеру, нашли не мага, а только палочку - улика неопровержима, они уникальны и сохраняют историю заклинаний.

Потому что ответа просто нет. Мы понятия не имеем, получилось ли у Снейпа хотя бы слегка "притормозить" Квиррела. Ведь метла как бесилась, когда Снейп начал "возражать", так и продолжала беситься.

Требует ли трансфигурация использования какой-либо словесной формулы, мы точно не знаем. Вон, режиссёр кинона решил, что требует ;)
Так всё-таки - в каноне нет прямого указания на невозможность беспалочкового колдовства? Потому что если нет, значит, то, что вытворяли Квиррелл и Снейп на матче - это и есть его пример. Необходимый и достаточный.

Ответ есть: кому как не Квиреллу знать его. И он говорит, что у Снейпа ПОЛУЧИЛОСЬ ему помешать, "иначе бы я тебя сбросил". Или Вы думаете, что он врет тому, кого и так и так собирается убить? Зачем?

Согласен. Всякие чары Надзора, которые, якобы, до совершеннолетия волшебника стоят на его палочке - фанон. Больше похоже, что в каноне чары стоят на доме и ближайших окрестностях. Вспомнить, например, атаку дементоров в Литтл-Уиннинге: кроме Гарри Поттера несовершеннолетних волшебников в округе нет, так что Министерство шлёт письмо о нарушении ему. Хотя не удивлюсь, если Роулинг о таких мелочах даже не задумывалась, и при желании можно найти обратный пример.

В способностях домовиков вообще сложно разобраться... Так что как там Добби вызвал реакцию Министерства - неизвестно.

Фанон потому такой и фанон :), что ответить на этот вопрос только на основании канона невозможно. С одной стороны - за колдовство домового эльфа предупреждение шлют юному волшебнику, который просто ближе всех живёт. С другой - оказавшись в доме тех же Уизли, полном магов, Гарри не колдует до последнего и радостно начинает использовать бытовые заклинания в день совершеннолетия, так как наконец-то можно. Может, конечно, он под впечатлением от суда таким законопослушным стал :))).

Вау! Дистанционный невербальный беспалочковый конфундус на Муфальду! :)))
А что, Добби мог. На фоне заблокированного входа на платформу это уже не удивляет ;)

Или имитация отклика палочки. Или принудительное срабатывание следящего заклятья (а уж на что оно там ставится: на дом, или на палочку - не суть важно, факт в том, что оно есть).

С его-то самомнением? Это же лучше, чем признать, что во всём виновата маглорождённая первокурсница.
И потом: а откуда ему знать? Он что, видел "потоки магии", которые ему мешали? Да и Снейп не вопил во всю глотку. Вспомним: в виде духа Волдеморт слаб - его силы хватало только чтобы обладать мелкими животными (Квиррел не в счёт - он сам его впустил). Так может, элементарно не хватило сил, чтобы довести дело до конца? А чтобы самолюбие не пострадало - свалим на Снейпа. И что-то я не помню, чтобы Волдеморт припомнил это Снейпу. И это с его-то мстительным характером.

Смотрю, факт существования беспалочковой магии вы признали :).
Так он разве не пожаловался между делом, что магглорожденная первокурсница ему прицел сбила?
И тогда уж жаловался бы на Дамблдора сразу :))). А то - Снейп... ещё б на Биннса поябедничал :)))))))
И остаётся невыясненным главное - что ж в таком случае Снейп-то делал, он-то что бормотал? Стишок сочинял, тот самый, для квеста с зельями?

Спасибо. Прекрасный пример! Интересно, я первый на этом сайте, кто признал себя неправым?)))

Волдеморт слаб, Квирелл - тем более (когда Волдеморт говорит - убей", квирелл бросается душить и сгорает, а не швыряет "аваду"), так может наоборот - метла сама по себе взбесилась, а Снейп ее сдержал? Фактов столько же. Пятый раз говорю: я не считаю гипотезу "пушистый Снейп" - единственной. Но в канон она вполне укладывается, при некотором желании (минимальном). Если хотите изобразить Снейпа - воплощение зла - Ваша гипотеза вполне возможна. Но она НЕ ЕДИНСТВЕННАЯ.
Та претензия к тексту, с которого начался холивар звучала так: "как и зачем умирающий Снейп стал бы подделывать воспоминания"? Это никак не ограничивает возможности автора изображать Снейпа гадом, но хотелось бы все-таки более логичный текст (хотя пока что это - единственный прокол).
Проще ведь предположить, что Дамблдор - соврал (раз уж он тут Дамбигад), а Снейп поверил, потому что захотел поверить.

Боюсь, ответа на этот вопрос мы уже не узнаем. И даже некромантия не поможет.)))

Raven912

Если коротко, вы сильно преувеличиваете возможности и власть Дамблдора.


Я верю. При написании первой книги она ещё не придумала такую мелочь как Тёмная метка (также ещё отсутствовали: фестралы, крестражи, легилименция и прочие дары)


ВСЕ портключи в каноне работают из определённого места в определённое место. ПОэтому все, кто пользуются портключами по-иному - "еретики и апокрифисты" :) Вроде бы исключение - кубок победителя, на самом деле точно такой же. Изначально он - портключ из центра лабиринта к трибунам. А Крауч (или Хмури под Империо Крауча) засунул ПРОМЕЖУТОЧНУЮ точку - кладбище. Чтобы если кто проверит после видел только правильные начальную и конечную точки. Поэтому Гарри смог сбежать :)


Надзор следит исключительно за территорией. Остальное - ересь. Заявленный Хмури След перед "семью Поттерами" - туфта, взятие Гарри на слабО. Иначе к Рону и Гермионе на территорию Кубка Мира по квиддичу после Люмосов обязательно бы совы прилетели.

Raven912 , справедливости ради, теория о поддельных воспоминаниях дана в фике как предположение. Для сюжета пока вроде не принципиально, верно оно или нет. Косвенно это предположение иллюстрирует некоторую, мягко говоря, пристрастность автора ;). Но, учитывая, что он её и в целом не отрицает и не маскирует, это мелочь :)

Какие возможности я преувеличиваю? Возможность проводить собеседования на должность в директорском кабинете? Возможность НЕ забирать у Джеймса мантию-невидимку? Возмоность НЕ отправлять Гарри и кучу детишек ночью в Запретный лес, где резвился Квирреморт? Возможность пересчитать детишек, и отправить хоть пару (из 15) преподов поискать отсутствующую? Возможности поставить на квиддичные матчи пару преподов, которые не судили бы матч, а только готовились подхватывать падающих детей? Дальше мне продолжать лениво, но и дальше все ничуть не лучше.

Добавлено 10.08.2014 - 22:04:


А я и не говорю, что это что-то крупное. Просто царапнуло...