Квест (слэш)

вот ещё прямо цитата. В начале:
"Меня угораздило оказаться в доме человека, к которому я никогда не испытывал ни малейшей симпатии, да что там, мне даже трудно представить себе кого-либо, более далекого от меня. Тогда, в школе, пусть я был ребенком… но были моменты, когда мне хотелось наброситься на него с кулаками, давясь так никогда и не выплаканными слезами из-за обидных незаслуженных слов, из-за снисходительно-презрительной ухмылки, которую он всегда держал наготове для меня и моих друзей. И ни единой попытки просто поговорить, даже после победы. Только мои слова благодарности, которые я тогда, в Мунго, вытолкнул из себя чуть ли не через силу. А он даже слушать не стал."

В общем у Гарри была позиция: "Ты -плохой и ты со мной дружить не хочешь",и при этом хотелось, чтоб Снейп первый признал его и извинился за школьные обиды.

Maski Mavki, да, спасибо, что расписали. Примечательно, что Гарри даже не смог сразу вспомнить, когда видел Снейпа в последний раз, когда Нарцисса обратилась к нему за помощью. С трудом вспомнил, что сразу после Победы, когда тот еще лежал в Мунго и не мог говорить. Показательно, что Гарри навестил его только один раз и удовлетворился тем, что Снейп ему кивнул, что они в расчете.
После этого Гарри не то что его не видел, а судя по тому, что был не в курсе, как складывается жизнь Снейпа после войны, и лишь от Рона узнал случано, что Снейп открывает лабораторию, Гарри вообще о Снейпе не вспоминал. Да что там, Снейп уже полгода, как пропал из-за проклятия, а Гарри с удивлением узнал эту новость от Нарциссы. Когда к человеку есть хоть какой-то интерес такого неведения не бывает.
А Снейп не мог не почувствовать этого безразличия. И имел все основания считать, что надеяться ему не на что.
Гарри и к отцу Альваро не особенно рад был попасть поначалу. Их отношения изначально рассматривал как благоприятную возможность исполнить свою миссию и удовлетворить свое любопытство. Выражаясь пафосно, все что Гарри сейчас чувствует к Снейпу, отец Альваро "завоевал".

win, конечно, думаю, есть и более обсуждаемые тексты. А вот версий у нас действительно много!

Maski Mavki
Мимопроходил
Zemi. я не думаю, что СС в Квесте был как-то особо неравнодушен к Поттеру, когда тот учился в школе. Что-то могло быть, но он, скорее всего, сам не осознавал. И о жизни Гарри в Вене ничего не знал и знать не хотел. Уехал герой - и слава Богу! В отличие от ЛК тут одержимости точно быть не могло. В общем: - Здравствуйте, мистер Поттер! - И вам не хворать, мистер Снейп!
Гарри думает примерно так - в Лондоне чужой равнодушный человек, который не готов ничего узнать и признать.

Вроде речь и не шла об одержимости - только о неосознаваемом отношении, крепко спящем в каждом.

Я немного запуталась )))
Если сопоставить всю имеющуюся у нас на данный момент информацию получается:
1) Снейп ничего не помнит о том, что происходило в 16 веке.
2) До того, как подвергнутся проклятию, любви, влюбленности и тому подобных чувств по отношению к Гарри он не испытывал и вполне комфортно душевно жил своей жизнью после войны, не испытывая потребности присутствия в ней Гарри Поттера. Скорее наоборот вздохнул с облегчением, что война закончилась победой над Волдемортом, сам он не в Азкабане, Поттера "пасти" больше не нужно.

Тогда выходит, что Снейп ищет Гарри действительно из чувства ответственности, долга, возможно, желания знать, что было с ним в прошлом, и обычных человеческих побуждений (человек, спас его от проклятия, скорее всего находится в тяжелом состоянии и пропал. Человек этот - так или иначе не чужой, бывший ученик, вокруг которого до этого пятнадцать-шестнадцать лет вертелась жизнь Снейпа. То есть точно так же Снейп искал бы того же Драко, к примеру). Другими словами, на данный момент Снейп ничего себе не внушает, не обманывает себя, а ищет Поттера из-за вышеназванных причин.

Думаю, путаница происходит из-за представления о монолитности личности. Снейп СОЗНАТЕЛЬНО ничего не помнит, но по мелочам, бессознательно (во снах или еще как-то) прорывается что-то такое. То же самое с ним было и в 16в.: что-то такое он чувствовал, и магия прорывалась, и на замечание про себя как про зельевара он интересно реагирует.
Снейп сознательно вполне может верить, что ищет из чувства долга и тп.

Zemi, насколько я понимаю, о жизни Снейпа до заклятия мы совершенно ничего не знаем кроме того, что у него была своя лаборатория после Хогвартса и о его близких отношениях с Малфоями.

Мимопроходил, даже если вдруг вам приснился сон про вас и некого человека, вы же не начнете сразу же терзаться от влюбленности к нему только из-за того, что вам приснилось. Да и отец Альваро несмотря на то, что ему снилось, своего отношения к Хиеронимо не менял.
Я как раз и была тем человеком, что предположил про сны, если что, так что, как понимаете, заподозрить меня в том, что я что-то имею против такого развития событий нельзя, но имхо, преувеличивать их значение, и ожидать, что Снейп на данный момент любит Поттера не стоит.

willyou15, я исхожу из сегодняшнего пояснения автора (09:32):



По-моему, текст ответа автора вполне однозначный и написан так, чтобы не допускать двояких толкований. А это сообщение, как я понимаю, было просто шуткой:


Добавлено 27.08.2014 - 16:07:


Потому что зачем Снейпу что-то рассказывать себе, если он каких-то особых чувств к Гарри не испытывал, о жизни Гарри в Вене ничего не знал и знать не хотел, а о 16 веке ничего не помнит? Сознательно он действительно ищет Гарри из чувства долга и ответственности, получается.

Не пойму, в чем меня обвиняет Zemi, ведь предположение про сны было также и у меня (может, немного иное).
Апеллировать к опыту обычного человека, видящего сны, не совсем правильно: Снейп маг, а в магомире отношение к снам другое (у меня это также было в объяснениях). Даже у обычных людей сны не бывают одинаковой степени очевидности. У магов должно быть вообще более широкое отношение ко снам как к серьезному факту, а не к пустым фантазиям спящего мозга.

Мимопроходил, ох, а почему вы решили, что я вас в чем-то обвиняю? Удивлена, если честно.

Я читала ваши предыдущие посты и ответы автора на них. Если вы читали мои, то, наверное, помните, что я тоже исходила из того, что некоторое влияние на Снейпа отголоски прошлого ( в каком бы виде они не были: сны, воспоминания, какие-то неясные ощущения или эмоции) должны оказывать и не исключено, что побуждать разгадать загадки и выяснить то, что может быть важным либо необходимым.

Но обнаружил себя в настоящем Снейп с тем же отношением к Гарри, что и до путешествия в прошлое. Даже под воздействием всплывающих отголосков случившегося в 16 веке изменения в отношении Снейпа и к странностям, и к Гарри должны происходить постепенно. Все равно на первое место он будет ставить сознательное и свои убеждения и предубеждения. За три месяца, в течении которых он Гарри не видел к тому же, вряд ли он разобрался в своих ощущениях, и тем более сомнительно, что испытывает к Гарри любовь, особенно если сравнивать с любовью отца Альваро.
Скорее всего определяющими в его поисках являюся не влюбленность, а общечеловеческие ценности (нельзя бросить человека умирать).

Предполагаю, что отголоски прошлого и любви в частности активизируются как раз после встречи с Поттером. Именно присутствие Гарри рядом подействует как катализатор.

И в этом посте и в предыдущих я вела все к тому, что Снейп предстанет перед Гарри еще не любящим его. И Гарри скорее всего придется тяжело морально. Зная непростой характер Снейпа и душевное состояние Гарри на данный момент, мысли Поттера, исходя из которых он скорее всего будет трактовать поведение Снейпа как подтверждение своих опасений - будет разное и возможно Гарри придется испытать боль, разочарование, обиду и даже гнев. Будет сложно.

Еще раз подчеркну, на всякий случай, я никого ни в чем не обвиняю, и здесь не для того, чтобы ставить под сомнение чей-либо интеллект, знания, интуицию, логическое мышление, талант либо хорошое отношение к присутствующим и заглядывающим и не приписываю никому какие-либо нехорошие умыслы

Ок

Боже, я как наркоман без дозы. А развернувшаяся дискуссия только подстегивает ломку.

Можно придумать много причин, почему СС ищет ГП. Посмотрим, какое объяснение автор возьмет.
Мне интересно вот еще что. Гарри ведь сильный маг. Его магическое истощение как-нибудь влияет на количество магии в нашем мире? Простите, rain_dog, может вы уже комментировали раньше, но в нашем мире маятник, балансирующий магию, существует?

willyou15, вспомнился анекдот: а что подумал профессор Снейп так никто и не узнал ))
Да, вы правы, остановимся на том, что как вы верно заметили, нам известно точно: что Снейп занят лабораторией и дружит с Малфоями. А остальное нам автор расскажет в будущих главах своего фика.
Наверное, фантазии, догадки и домыслы не самый лучший вариант комментирования. И лучше эту энергию и переизбыток эмоций направлять в другое русло. Например, писать свои фики.

Раз маятник был в 16 веке, то почему ему не быть и в 21? Просто мы не все знаем о магических мире, полном своих сокровенных тайн. Исчезновение 8 человек во время сожжения было записано в магических хрониках. Не всем эти записи доступны, но они определенно есть. Быть может таинственный падре и есть тот человек, обладающий теми знаниями? Возможно, он и будет связующим звеном между Гарри и Снейпом.

Уважаемая rain_dog, вы самый любимый на сегодняшний день автор! Жаль что я прочла все ваши фики, даже завидую читателям, которые до них еще на добрались! Надеюсь, что ваше вдохновение и идеи никогда не иссякнут. Спасибо за творчество и таких замечательных живых героев. Даже придраться не к чему :) с нетерпением жду продолжения!

Проду, проду, проду!!!!Проду плиииииз!!!!!

Сформулировала для себя, почему поведение Рона царапнуло меня больше всего. Все остальные персонажи (в рамках тех ролей, которые им подкинуло проклятье) либо равнодушны друг к другу либо откровенно враждуют. Поэтому их большие и мелкие гадости друг другу (во всяком случае, для меня) не воспринимаются чем-то ужасным. Ну действительно, какое дело тому же дону Иниго до какого-то там художника, тот ему никто и звать никак. я думаю, полнейшее отсутствие памяти о том, кем и чем все приходились раньше, искренне оправдывает все их действия. Вот уж действительно "они все невинны". И только Мартин, судя по всему, по-настоящему влюблен в Катарину. И только он предает любимую женщину не просто потому, что это проклятье поставило его в такое положение, когда не предать практически невозможно и в Брюгге они все чужие друг другу. Ведь, если я правильно понимаю, проклятье не влияет непосредственно на характеры героев? Обстоятельства подтасовываются, но личности персонажей не очень меняются?
Я даже подумала, не связано ли решение Гарри расстаться с друзьями главным образом с Роном, пусть и неосознанно? Не думаю, что он сильно переживает за Малфоев, Гермионе и Невиллу практически не в чем себя упрекнуть, их поступки вполне для них характерны, Снейп вообще оказался самым порядочным из всех, и только Рон облажался по полной.

tina28 -Вот мне тоже кажется, что это на Гарри скорее Ронов поступок повлиял при выборе побега. Всё это время они вместе были , а тут...не смог бы Гарри в лицо друзьям лгать и умалчивать. Рассказал бы всё как есть, а у Герми с Роном и так отношения уже напряжённые в семье были.

И действительно, никто на Рона не давил, не угрожал, не уговаривал, сам побежал доносить, от ревности и злости. Причём отомстить решил ещё тогда, когда не видел Яна и Катарину в лесу и никакой стихийной магии. Нормальный мужик, в таких случаях с девушкой расстаётся, а сопернику морду бьёт. А Рон решил на пытки и костёр обидчиков отправить, а заодно и бабушку Катарины, хотя старушка его всегда привечала.
А оправдание: "Все кругом доносят и я донес" " Я такой крутой, а меня не любят и в соревновании победили, значит виноваты и точно колдуны"
Бе-е-е-е...
У всех остальных сработали вера, долг, убеждения, а у Рона- эгоизм

ну рончег-то как раз вполне канонный... он и у роулинг много раз гарьку подставлял и предавал...
и еще мне кажется, что снейп помнит все события прошлого - чтение заклинания для возвращения не должно было даром пройти...
и вот еще что, по идее только снейп ушел внезапно, а у всех остальных памяти по-больше... то есть нарцисса помнит, как обратилась к гарьке за помощью, и даже если не помнит, что с ней там где-то было, то малфои точно знают, кому обязаны возвращением... и герми с роном знают, кто их спас... странно что его только снейп ищет, а не все они...