Долги жизни (Life Debts) (джен)

Во-во. Навязался бы в друзья Рон в поезде, если бы не шрам, замеченный близнецами?
На дружбу без всякой задней мысли ему Луна намекает, а он - ...злости на Роулинг (и Ко!) не хватает (за неестественную деградацию ГП и ГГ).

Ну так а кто ей доктор?


Так была бы фича и в ГП, но только в другой изначальной личностной аксиоматике. Это как у настоящих героев Великой Отечественной выискивать (а если нет - выдумывать) и выпячивать черты трусов и приспособленцев. РевизионизЬм махровый.


Да не сироп льют, а полностью отвергают такое вот развитие героев как неправдоподобное, а потому неприемлемое для себя (я не про драко-снейпо-волди- и подобных манов). Даже если не сформулировали это сознательно.

Ну так таковой она, по моему мнению, стала как ответ девчонки ихних 80х на давление "акул капитализма". Такая вот фига в кармане.

Добавлено 07.09.2013 - 13:13:
Так получилось, что я получил от eoc критику в частном письме для задавания вопросов автору. Но мне показалось, что задавать нечего, и я сам ответил на всё. С любезного разрешения eoc я тут всё публикую. Заодно можно считать это ответом на некоторые комментарии, оставшиеся без моих ответов. Формат такой: цитаты из перевода, цитаты критики от eoc и без цитат - мои ответы и мысли по поводу.
В один комментарий по объёму не влезет.
*********************************************************
Я могу и сам прокомментировать, без автора. Зачем его беспокоить. Тем более на подавляющую часть он отвечать точно не будет, поскольку это вопрос личного впечатления и интерпретации.
Прежде всего, в этом фике не всё так просто в обвинениях Гарри. Слишком личный подход по контрасту с объективным в своей основе содержанием. То есть у автора фика кроме высказывания устами Гарри идеи, причём после похорон и расплёвывания с Джинни, на волне обиды на всех и вся, есть второй слой - явно выделенное отношение Гарри к Гермионе. Она ему не безразлична. Очевидно, что даже больше половины аргументов имеют целью не логически убедить, а эмоционально настропалить её на бегство - от войны и от него лично, как одного из фокусов этой войны. Вот и пытается он нарочито и преувеличенно бить ей по эмоционально болевым точкам.
Причём как минимум её одно весьма больное для него высказывание, Гарри в качестве аргумента не привёл, не стал добивать.
Кроме того часть высказываний - его личные иллюзии, абсолютизирующие собственные ощущения и проецирующие их на других. Мол я на его/её месте поступал бы так, и по-другому он ситуацию не видит. Типа если я люблю, то на других не смотрю, жду. И считает, что если у Джинни бойфренды, то она уже его не любит и/или не одержима им больше (ошибочно, как показал разговор с Джинни в конце ПП).
Естественно, ещё надо дистанцировать самого автора фанфика с его убеждениями от его героя, который эти убеждения публике представляет. Западные люди с молоком матери впитывают, что внимание публики важнее правды. Поэтому преувеличенность (часто огромных размеров) и экзальтация свойственны почти всем фикам англоязычного фандома именно для привлечения внимания читателей самого разного уровня. Плюс достаточно талантливый автор непроизвольно вносит смыслы, явно им не планируемые. Именно поэтому я бы не рассчитывал на абсолютно искренние ответы самого автора фф.

Поскольку всё было умозрительно, то согласно этой логике, если бы решение принимала Гермиона, а не Дамблдор, то Артур Уизли был бы мёртв. Правильно? Кроме того, никого Гарри насильственно не тащил, сами полетели за приключениями, головы оставив где-то вдали от тел (Империо от Роулинг, и никак иначе). Все они, а не Гарри. Для него лично как раз всё в уже привычных пределах риска.

Ах, ну да. Пара покушений с почти смертельным исходом - это детские развлечения, милый фон мирной, безмятежной жизни, где самая большая неприятность - прыщик не вовремя. Очевидно же, что Гарри такой дурак, что он в конце прошлого года выдал общую картинку Люциусу не сам, а именно по её нашёптываниям на ушкО. А ещё им движет детская обида на невинный Петрификус Драко в поезде. Если серьёзно, эффективность у Гарри в прошлом году получается 50%. При таком проценте вероятности стать объектом атаки упиванцев я бы спать спокойно не смог. А Гермионе - пофиг получается.


Наверное, по сравнению с обычным в предыдущие годы, количество внимания и времени, потраченного ею на него, действительно было заметно меньше. Кроме, возможно, активного периода романа ЛавЛав с ВонВоном. Если раньше Гарри для неё делил первое-второе места с учёбой, то в ПП - он задвинут вдаль на... после её личной, светской жизни и и учёбы.

Любой, пользующийся учебником - списывает с него.


У него был такой же учебник, только более позднее “издание”, в одном экземпляре. При такой логике пользоваться учебниками вообще - суперчитерство. Может в консерватории что-то изменить? Проще говоря - ваш аргумент не в кассу. Или ваша фамилия - Снейп? Это его метод - учебника нет, только мои слова на доске.



Ну что поделать, врождённая вежливость и тактичность. Никогда он никому не навязывался. Его имя - не Рон Уизли.

Моё мнение - ревнует (это моя интерпретация мнения автора фанфика, который был просто обязан внести что-то помимо голой идеи для привлечения читательского внимания). См. выше - время и внимание. Кроме того, мы с вами неестественность её деградации на уровень “до тролля” уже заметили и в предыдущей переписке обсуждали. Другие также могут.


Не одобрено, а принято им к сведению. Он вообще явно своё отношение к её поступкам после Молнии на третьем курсе не высказывает вслух, а часто и мысленно молчит.


См. выше, общее впечатление, вот и выискивает он этому причины.


Только до встречи с Пушком, первые 2 недели. Потом более полутора месяцев она их не слишком замечала.

То есть тролль тут же стал ломиться в дверь, а уже потом, не сумев выбраться, нашёл Гермиону и напал на неё. От безысходности, да? По-моему, тролль закрытой двери даже не заметил. Она помешала им самим вмешаться в ситуацию на пару секунд раньше.


Пророчество. Он ощущает себя уже отделённым от всех остальных людей, а тут оба друга окунаются в личную жизнь, к которой он никаким боком.




См. выше - наличие бойфрендов. Для него непонятно, как она может ходить на любовные свидания, если от этого она несчастна. Сам он в подобной ситуации с Чо всё закруглил после одного свидания.

А вот это всё - чисто гипотеза Гарри, для антуражу очевидно. Гарри преувеличенно высокого мнения о Гермионе, и готов был идти ей навстречу в любой момент независимо от её предыдущего поведения.

Добивающий удар в стиле Рона - заставить уехать. См. выше.


Золотые слова! Именно так она и относилась к Гарри в ПП - хватит, натерпелась и наприключалась. Буду жить для себя. Сами же всё и объяснили, почему Гарри бесится на невнимание.
Вообще, от замечаний остаётся впечатление - “Но в главном-то он прав”. По мелочам они, всё в пределах разумных предположений относительно поведения героев. Принципиального в них нет ничего. Уж извините, но это переводить автору не буду - слишком много, а перевод с русского на английский для меня заметно труднее. Если бы экстракт, покороче, почётче и пологичней…

Тут хотелось бы одно добавить - некоммерческий автор никому ничего не должен. Что-то желательно, по мнению некоторых читателей, а другим нравится самим додумывать.

Автор-переводчик, вы молодец - нашли интересный фанфик с интересной задумкой. Да, жаль что автор забросил этот фанфик - он надеялся сделать одним выстрелом, но получилось чуть больше.

интересная завязка

molfare
На такой завязке при отключенных роялях Ро получается такая чернуха :(, что афтар не смог ничего придумать. Разве что написать бессмертное "в-общем все умерли".

Хорошо.
Благодарю за перевод.

По моему там должно быть продолжение.

Знаете, я бы хотела прочитать, что будет дальше. Кого выберет себе в помощь Гарри? Что с ним будет дальше? Но... я не хочу развивать в себе неприязнь или какую-то разочарованность в Роне и Гермионе. Для меня они лучшие друзья Гарри, а так как я очень впечатлительная... В общем, замысел мне понравился, перевод хороший, но я не уверена, что буду читать

Оригинальная идея, я такой ещё не встречал. Она даже больше в духе тёти Ро, чем традиционное уизлигадство и прочая. Даже, я бы сказал, Роулинг и сама могла бы что-то подобное подразумевать.

И да, одна глава — нормальный законченный мини с нормально раскрытой идеей. Это могло быть прологом к хорошему настоящему макси, но если нет, то пусть останется одной главой.

Wave
Не совсем так. У Ро идея гораздо изящнее.
У неё магический долг жизни возникает только тогда, когда спаситель имеет полное право не спасать, и никто его не осудит. Абсолютно и наверняка возникает, когда спасаешь того, кто пытался способствовать твоей смерти, настоящего врага. Соответственно, спасение родственников, друзей, по долгу службы, в исправление ошибки (от тролля) и прочее - не считается.
Этот долг можно потребовать только сознательно, и только один раз. Для этого, спаситель должен сам считать, что долг существует, а должник обязан помнить об этом (обливиэйт решает проблему долга жизни кардинально :) - "на всякий ... есть ... с винтом").
Например у Петтигрю (УА), у Малфоя и Гойла (ДС) к Гарри - долг жизни, у Снейпа к Джеймсу - тоже. А вот у троих Уизли к Гарри его нет. Внутри троицы долгов тоже нет.
Подоплёка фика в том, что Гарри что-то прочитал, и решил использовать ссылку на "книжную истину" - неважно, верную или нет - чтобы отправить Гермиону подальше от безнадёжного предприятия.

Весьма Интересная Работа.
Как жаль что автор " забросил" "ЕЕ"

Добавлено 04.04.2015 - 02:20:
Автор ,а почему Вы не переведете 2 главу "Долга Жизни"?

Превосходная задумка автора и очень качественный перевод. Спасибо вам. Не думали перевести вторую главу и написать продолжение самостоятельно?

Reidn
Я не вижу картинки. Точнее, способа для Гарри победить без роялей, подобных Роулинговским в ДС. То, как (бездарно/тупо/безмозгло и тд) действовал ОФ в ГП даёт повод видеть дальнейшее в фике исключительно в пессимистических тонах. Даже во вторую главу фика мне не особо верится - слишком разумно, чтобы быть правдой с участием тех ничтожеств, в которых Ро превратила практически всех персонажей саги ближе к её окончанию.
Можно, конечно, в неявном виде заменить Гарри на попаданца (заООСить). Или наложить авторское Империо "шевели мозгами", но это - пусть и лучше чем империоснутые персы в ДС - но неспортивно. Как обман в игре - есть выигрыш, но нет ощущения победы.

Вкусная завязка, конечно, не отнять. И действительно могло бы превратиться в что-то стоящее, но вероятнее превратилось бы в вымученное УГ.

интересный подход изложения Гарри к тому что произошло с ним с момента приезда в школу, и заканчивая шестым курсом. В действительности что могли предложить ему его же друзья-однокурсники : ну Гермиона еще ладно, она начитанная , знает много заклинаний : но ведь не темных, во многом полагается на слово старших, то не делай это не так и не то так, врядли это то что помогло бы Гарри в противостоянии со взрослыми сильными темными и не очень магами.. а Рон..не чего не знает, да и знать не стремился..вот чем он мог помочь Гарри? из-за своего характера только проблемы создавал. Считаю что в каноне им невероятно повезло остаться живыми в поисках крестражей, да и вообще еще до этого : в приключениях в школе..
спасибо за перевод)