Герой не нашего времени (джен) | 4 голоса |
Dart Lea рекомендует!
|
|
-Anthony- рекомендует!
|
|
Читается легко,о вот логика и здравый смысл-не,автор не слышал...
|
Princeandre рекомендует!
|
|
Старый учёный Гарри влип в хронопетлю и прикинувшись дедом малого Гарри, пытается минимизировать ущерб и потери в войне с Волди. Малой Гарри живёт по сценарию но уже на свободе от Дурслей и походу никаких плюшек ему старый не даёт. Даже святочный бал пускает на самотёк,не надоумив Гарри пригласить его будущую жену..плывя по течению они выходят на последний рубеж на кладбище и готовят ловушку на Волди...и тут у автора кончается терпение..
|
AleriaSt рекомендует!
|
|
Отличная история с тайм-тревелом, очень живые герои, но обрубается на середине и очень скомкано, будто автору сказали, что нужно идти есть суп, и он дописывал последнюю главу на столько быстро, насколько позволяла ему скорость остывания супа!
Но в целом я получила удовольствие от прочтения! Однозначно рекомендую! |
Злая Ёлкаавтор
|
|
Стас, защиту Дамблдор ставил на дом Дурслей вообще-то, что по ней можно определить? По крови определяется родство - Гарри должен жить с родственниками матери.
Работа ещё будет упоминаться, ен переживайте. Не просаживает он блэковский счёт, даже наоборот, потихоньку возвращает что взял :) |
Злая Ёлкаавтор
|
|
Стас, да работает он, не переживайте. Строителем.
Цитата сообщения Стас от 05.11.2013 в 18:55 Получается Дамблодор поставил защиту - и преодолевший, похититель Поттера - уже является родственником - ведь похититель не магл. Здрасте! Кто сказал про "похитителя"? Дамблдор вообще-то приходил к Эвансу до того, как Гарька стал жить с ним. И где сказано, что маг не мог войти в дом или увести куда-то Гарьку? Откуда такие идеи? Защита была от Волдеморта - лично. Возможно, от меченых ПСов. А отнюдь не от всех и вся. |
Спасибо за продолжение!
Очень понравилось.))) |
Злая Ёлкаавтор
|
|
Стас, Фигг наверняка бывала в доме, не оставят же ребёнка малознакомой соседке! И Уизли тоже бывали.
|
Злая Ёлкаавтор
|
|
ronagirl, вот в том и дело: чтобы возвратился. Так что не так всё быстро ;)
|
Заинтриговали!!! С нетерпением жду проды, так что кило гипоалергенных мандаринов для вдохновения вам, автор!!! )))
|
Злая Ёлкаавтор
|
|
ronagirl, спасибо! Вот вам прода
|
Спасибо за продолжение!
|
Меня разрывают противоречия. Поттер старший хочет спасти как вы сказали с десяток человек, это самое что не на есть чудовищное вмешательство. Так что не понятно почему бы не сделать жизнь Поттера младшего более сносной. Дать ему все то чего был лишен старший. Избавить его он манипуляций Альбуса.
Показать полностью
И какое в этом всем старший видит свое место? Если он ничего не может менять какая ждет его жизнь? (хотя он уже много изменил и собирается изменить еще больше) Границы какие то странные у вас. Поттеру можно сказать если он попадет на вокзал чтобы вернулся. ТАКОВ ПЛАН, а потом пустить в него аваду. И все. Собрать крестажи и уничтожить разом. Он кстати тот же самый Гарри Поттер. так что может переложить бремя пророчества на себя. А вот мелкий пусть не вмешивается. В общем он не может ничего не изменить находясь в гуще событий и что то предпринимая при этом. Но я безусловно понимаю что такова задумка фика - не отходить далеко от канона и всякие обоснуи сводятся именно к этому, а попытки внести что то свое - допущенные возможности расхождения в истории. И на сколько это не логично порой наплевать, что поделать так решила вселенная(автор(ы)) :) З.Ы. не понимаю почему вокруг пророчества было столько шума если все равно Воландеморт пытался убить Поттера, а Гарри просто старался не умереть...в итоге все равно был бы поединок. |
Злая Ёлкаавтор
|
|
Skyvovker, Стас, с Пророчеством в каноне не особо ясно, но суть в том, что Волдеморт, фактически, запустил его механизм решив с ним бороться (как это всегда и бывает в мировой мифологии, да и в истории частенько ;)) В этом плане мы ничего не меняем и вообще строго придерживаемся заданных каноном рамок. А именно:
1. Избавиться от хоркрукса иным путём, нежели это было сделано в каноне - невозможно. 2. Гарри должен умирать всерьёз - иначе он всерьёз умрёт и, главное, бессмысленно. Энергия самопожертвования, понимаете? Ему нельзя заранее говорить, что он может вернуться. Ну и есть ещё несколько условий, необходимость которых неизвестна - но это тот случай, когда лучше перестраховаться. 3. Возможности вмешательства Гарри-старшего ограничены "упругостью времени". Напоминаю, что если он что-то сделает не так - то просто исчезнет. И не факт, что при этом не "обрушиться" всё то, что он уже успел сделать. 4. Пока "генеральная линия" - за них, её не стоит менять. То есть Эванс знает, что вот при таком развитии событий никто не погибнет - а что будет при другом, неизвестно. Потому и осторожничает. |
Злая Ёлкаавтор
|
|
Стас, а кто поручится, что нет другого способа возрождения кроме "кость отца и прочее? Какое-то же тельце себе Волдеморт и без этого создать сумел?
|
бурная водаавтор
|
|
Стас, пока существует хоть один хоркрукс, Волдеморт, пусть и в состоянии "меньше, чем дух" вполне жизнеспособен. При этом он, как показывает опыт Квиррела способен вселяться в людей и управлять ими.
Более того, в состоянии "меньше, чем дух" он неуловим и неуязвим, хотя и сам мало что может(пока не вселился) Более того, насколько я понимаю, с уничтожением последнего хоркрукса этот осколок Волдемортовой души сам по себе никуда не денется, так и будет населять землю. Посему только уничтожение всех хряксов и затем уничтожение Риддла, который при этом должен иметь тело. И, увы, никак иначе. |
Цитата сообщения Злая Ёлка от 08.11.2013 в 17:33 Какое-то же тельце себе Волдеморт и без этого создать сумел? Во 1-х все способы на Ваше, как автор(ов) усмотрение. Во 2-х С хоркурстов надо начинать - пока Вольдик не набрал силы и старичок'c не подзабыл где-что лежит. В 3-х тельце-то создал, но как то с помощью Квирелла, то с помощью Педигрю... И что енто за тельце - даже старичек прикосновением распылит (кровь то ещё не брали) Цитата сообщения бурная вода от 08.11.2013 в 18:16 Стас, пока существует хоть один хоркрукс, Волдеморт, пусть и в состоянии "меньше, чем дух" вполне жизнеспособен.... Посему только уничтожение всех хряксов и затем уничтожение Риддла, который при этом должен иметь тело. И, увы, никак иначе. А я так и написал - только не надо уничтожать Ридла после хоркрустов - подойти к нему с ловушкой и дотронуться рукой - там глядишь и дело в "шляпе"... Вернее я вообще предложил уничтожить хоркрусты и нифига не делать - пусть другие разбираются - Поттеру что больше всех надо? Пусть рода восстанавливает... Добавлено 09.11.2013 - 00:04: Да все помнят, что я про кровь писал - вручать её Дамбладору, без знания о том, что он не ДамбиГад - хорошая ли идея? Добавлено 09.11.2013 - 00:06: Всё таки разжую - вдруг он тоже считает, что без тела Вольдика не уничтожить - и это должен сделать ребёнок. Добавлено 09.11.2013 - 00:08: Да, да я уже слышу - пиши сам свой фанфик и не лезь - в общем у меня предчувствие - что так и придётся сделать. Я постараюсь каркас написать - с вариантами - авось кто возьмётся.... |
бурная водаавтор
|
|
Цитата сообщения Стас от 09.11.2013 в 00:00 Да все помнят, что я про кровь писал - вручать её Дамбладору, без знания о том, что он не ДамбиГад - хорошая ли идея? Вы же понимаете, что Гарри знал Альбуса. И не только доверял ему, но и счел необходимым это доверие подчеркнуть. Думаю, встреть Гарри дамбигадера свинным хвостиком тот бы не отделался. ИМХО. Цитата сообщения Стас от 09.11.2013 в 00:00 А я так и написал - только не надо уничтожать Ридла после хоркрустов - подойти к нему с ловушкой и дотронуться рукой - там глядишь и дело в "шляпе"... Какой ловушкой? В каноне никаких таких ловушек нет. А мы всё же, и это, кажется очевидным, стремимся не выходить за рамки канона. |
бурная водаавтор
|
|
Стас
я вообще перестала понимать, о чем вы? О нашем фике или о ваших фантазиях, как это можно было бы написать пиши это не мы и не о Гарри? |
Злая Ёлкаавтор
|
|
Стаc, а при чём тут глава рода и вообще родословные?
|
Спасибо за продолжение!
Очень понравилось.))) |
Злая Ёлкаавтор
|
|
Amber, на здоровье! Мы рады.
|
Злая Ёлкаавтор
|
|
Стас, переговорить он может с кем угодно. Я не очень понимаю, на какие темы вы ему предлагаете говорить с Малфоями? И тем более с Блэками?
|
С Малфоями например о Томасе Марволло Ридле, с Блэками на тему магических исследований - старушенция последние годы доживает.
|
Злая Ёлкаавтор
|
|
Стас, а что такого смогут рассказать Малфои о Риддле, чего Гарри-ст. сам не знает? А если и могут - как заставить их это сделать?
И что сможет сказать интересного мадам Блэк на тему магических исследований? |
Как добраться до сейфа Лейстрендж.
Блэки - темное семейство неужели единственный способ, избавиться от крестранджа это самопожертвование? |
Злая Ёлкаавтор
|
|
Стас, до сейфа Лестранжей добраться никак - разве что банк ограбить. Иначе бы Люцик не преминул.
А от хоркрукса иначе не избавиться - по условиям задачи. Это в самом начале фика сказано. |
Сириус сделал Поттера главой Блэков - надо отлучить Лейстранджей - это я к примеру.
Что за условия? |
Злая Ёлкаавтор
|
|
Цитата сообщения Стас от 09.11.2013 в 18:05 Сириус сделал Поттера главой Блэков - надо отлучить Лейстранджей - это я к примеру. Вы ошибаетесь. Гарри унаследовал дом и деньги, но к роду Блэков отношения как не имел, так и не имеет. Равно как и к роду Лестранжей, который совершенно отдельный род. Условие -что другого способа уничтожить Хрукс нет и это доказано. |
Стас
"Тролли, Одержимые, Василиски, Дементоры, Драконы - это цветы сорт нюхательные...." Гарри-дедушка всё это пережил, и даже считал, что это круто. В свои-то 11-12-13 лет. |
бурная водаавтор
|
|
Цитата сообщения Стас от 09.11.2013 в 19:21 А он значит рискнул - жизнь ничему стало быть не учит. А он и не рисковал - он знал, что все эти приключения хорошо закончатся. Он же не в неизвестное место и время попал, а в уже известное ему прошлое. Не скажу за соавтора, но лично я верю Роулинг, верю Альбусу и не считаю эпилог ни надуманным, ни фальшивым, ни смазанным. А если вы перечитаете неадаптированные сказки что братьев Гримм, что Андерсена, то счастливый конец там - большая редкость. Добавлено 09.11.2013 - 19:57: Цитата сообщения Стас от 09.11.2013 в 18:05 Сириус сделал Поттера главой Блэков - надо отлучить Лейстранджей - это я к примеру. Что за условия? Вам фанон, похоже, совсем затуманил мозги. Кто сказал, что глава рода в роулинговской магической Британии может кого-то от чего-то отлучить в принципе. И что понятие рода и его главы имеет юридическое или магическое значение. Не путайте фанон девочек со слифора и фикбука и канон. |
бурная водаавтор
|
|
Цитата сообщения banned от 09.11.2013 в 20:26 ''эффект бабочки'' существует понятие, и одноименный фильм, который показывает как казалось бы незначительное либо положительное изменение прошлого, кардинально меняет будущее. Эти понятия всего лишь гипотезы конкретных фантастов, которых мы, как авторы, придерживаться не обязаны. Гарри видит, что не смотря на его вмешательство мелочи прошлого повторяются - и в тексте это неоднократно подчеркивается, а значит, прошлое будущее достаточно упруго и не так ужи сильно меняется. Цитата сообщения banned от 09.11.2013 в 20:26 Самая большая из которых - на шахматной доске Дамблдора появились лишние фигуры, значит планы он обязан был менять, самое главное - Гарри не сирота, ему есть кому пожаловаться на постоянные встречи с ТР, и Дамблдор должен это учитывать, ибо нормальный среднестатистический дед просто переведет ребенка в другую, более вменяемую школу. Во-первых, других школ в Британии нет. Во-вторых встречи пока еще не стали постоянными, а после первой встречи дед не начал качать права. Так что Дамблдор просто выжидает, как именно поведет себя этот Эванс. Пока что он планам Альбуса явно не мешает. Опять же, Альбус знает, что Эванс понимает, что Риддл, если уж захочет достать Гарри-мл, достанет его и не в Англии, так что перемена школы ничего не даст. Здесь есть Альбус, которого Риддл боится. В Шрамбатоне или Дурмштанге Гарри-мл. уж точно никто не только не сможет защитить, но и даже заморачиваться не будет. Добавлено 09.11.2013 - 20:46: Цитата сообщения Стас от 09.11.2013 в 20:15 То есть лично Вы согласны, что финал в европейской литературе должен быть иным, как у Гримм или Андерсона - а не как у американцев. Я считаю, что Роулинг, как автор имеет право писать тот финал, который считает нужным, без оглядки на любую традицию. Что вообще за бред обязывать автора писать так, а не иначе? Повторю, ИМХО, финал Роулинг абсолютно правилен и уместен. Цитата сообщения Стас от 09.11.2013 в 20:15 Да про отлучение действительно мало что сказанно, и про власть глав рода мало, что заявлено - но про то что Поттер имеет власть - сказано много. Какую власть именно? Над Блэками? Ну что за бред, нет этого в каноне. Ему подчинился домовик, привязанный к дому, который перешел к нему по наследству. Всё. Крепостной вместе с землей к нему перешел (если так понятнее), а не никакое выдуманное фиграйтерами главнество над родом. Такого понятия уже невесть сколько лет нет в магловской Британии, если оно вообще когда-то было, так нет из фика в фик тянут свои деффачковые представления. |
бурная водаавтор
|
|
Цитата сообщения Soreyn от 09.11.2013 в 20:15 >>> Сейчас, гораздо лучше узнав крёстного, я уверился в этом окончательно. И находил только одно объяснение. Сириус знал. Может быть, не всё, может быть, без подробностей и деталей, но главное — знал. И узнал, скорее всего, как раз перед моим появлением на Гриммо. Не уверена, что поняла этот момент. Что Сириус знал? Не нравится мне старший категорически :( Эванс считает, что Сириус знал о Пророчестве. Можно узнать, чем именно вам не нравится старший? |
бурная вода
А, я подумала, что о кресстраже в Гарри. Тем, что тут уже упоминалось неоднократно - свой отстраненностью, буквально черствостью. По моему, это жестоко по отношению к младшему. |
Цитата сообщения бурная вода от 09.11.2013 в 20:39 Во-первых, других школ в Британии нет....Здесь есть Альбус, которого Риддл боится. ... Что вообще за бред обязывать автора писать так, а не иначе? Повторю, ИМХО, финал Роулинг абсолютно правилен и уместен. Я не обязываю Автора - обязывает общественность для которой пишется - вот финал и исправлен, да и это моё ИМХО. Все 7 книг Роу пестрят дырами и противоречиями - их надо переварить например, почитав исследование большая игра дамбладора - хоть часть станет ясна. Тем более я не обязываю Вас, как авторов писать - хотя я уже на 1 главе бы остановился - все жду чего то. Добавлено 09.11.2013 - 21:36: Цитата сообщения бурная вода от 09.11.2013 в 20:39 Какую власть именно? Над Блэками? Ну что за бред, нет этого в каноне. Теперь насчет Кикимера - они привязаны к семье, к людям семьи - а не к дому - и это в каноне есть - вспомним Нарциссу и Кикимера. Кстати раз уж я пересмотрел ОФ - там есть фраза, ЛЛавгуд, говорит — Да, — просто ответила Полумна. — Мама. Она была выдающаяся колдунья, но ей нравилось экспериментировать, и с одним заклятием вышла беда. Мне тогда было всего девять. Так когда говорите Поттер-старик очнулся? |
Злая Ёлкаавтор
|
|
Soreyn, в отличие от соавтора я считаю, что Сириус знал именно о хоркруксе в Гарьке. Именно поэтому и слушался, терпел, готов был на всё - его поманили обещанием спасти крестника, фактически обречённого.
А чёрствость старшего вы в чём усмотрели? banned, обоснуй в хроноприключениях - это ненаучная фантастика ибо если строго, то они априори противоречат принципу причинности. И в мировой традиции встречаются разные варианты, в том числе и с "упругим" временем. Если хотите, можете почитать мой пост вот тут: http://fk-2o13.diary.ru/p191787129.htm#647290656. там скреативлено нечто вроде обоснуя под эту конкретную схему. |
бурная водаавтор
|
|
banned, ну, например, дед может оставить младшему письмо, где расскажет, что именно он предотвратил, и что тому необходимо в каком-то там году отправится отдыхать именно туда, где лежал отправивший деда в прошлое артефакт. И круг замкнется без всяких множественных вселенных.
Злая Ёлка, честно говоря, я уже подзабыла этот момент. Каюсь и присоединяюсь, да Альбус Сириусу намекнул про хрякс. |
Злая Ёлка, черствость в том, что, старший не дает никакого тепла младшему, не допускает его эмоционально сближения ни с кем из взрослых, а оно очень необходимо.
|
Злая Ёлкаавтор
|
|
Soreyn, в том-то и дело, что в данный момент оно не только не необходимо, а невозможно. Почему - уже объяснялось в тексте. В конце концов, что важнее: обеспечить выживание Гарри или покомфортить его а там хоть трава не расти?
|
бурная водаавтор
|
|
Soreyn
я думаю, что теплым отношениям с семьей Уизли, повторяющим канонные ничто и никто не мешает. Кроме того, Эванс дает младшему ощущение заботы и тепла, жаль если этого не видно в тексте. Там нет доверительной близости, но для этого и у канонного Гарри были Рон с Гермионой, и тут они есть. |
АША
Вот верно вы про Джинни подметили. Меня тоже возмутило это до глубины души. |
Спасибо за продолжение!
|
Злая Ёлкаавтор
|
|
АША, больше всего старший боится, что изменятся некоторые события. которые в "его версии реальности" кончились благополучно, а если позволить им меняться - неизвестно, чем дело кончится. А близкое общение с Сириусом - это гарантия перемен. Наобщаться младший ещё успеет, главное сейчас - сделать так, чтобы у них у всех появилось для этого время. Желательно - много.
А с Джинькой Эванс "внучка" уж найдёт как свести ;) Назло пампинкаевцам :Р |
Злая Ёлкаавтор
|
|
АША, у младшего будет масса времени увидеть и мир, и всяко-разное. Сейчас стоит вполне конкретная задача: помочь ему выжить наиболее безболезненным для окружающих способом. А Волдеморту - совсем наоборот ;)
|
Злая Ёлкаавтор
|
|
Бледная Русалка, а чего бы не сосватать младшему девушку, с которой он, как старший ТОЧНО ЗНАЕТ, будет счастлив? :Р
Он ещё и Дадлику жену сосватает, вот увидите! :D Добавлено 12.11.2013 - 00:24: АША, ещё раз, по буквам: нету другого способа избавиться от хоркрукса. Условия задачи такие. А значит - некоторые события неизбежны. И будет лучше, если они произойдут там и тогда, где и когда старший об этом знает и может контролировать хоть как-то. И не забывайте, что он может менять реальность только в границах, отмеренных упругостью времени. Шаг влево-шаг вправо - расстрел. |
Бледная Русалка
Показать полностью
Злая Ёлка Лично я не имею ничего против Джинни. Я говорю о том, что ему не предусматривают в этом вопросе выбора. Даже если старшенький точно знает, что с этой девушкой он был счастлив, то он не воспринял всерьез немного другие обстоятельства - жизнь с Дурслями до 17 лет и до 9 подразумевает большую открытость характера, следовательно другая версия Гарри может быть с Джинни и несчастлива. А может и счастлива. А его фактически заставляют поступать по старому сценарию. Злая Ёлка Я не говорила о хорокруксе в голове, я понимаю, что другого способа от него избавиться они еще не придумали. И, может быть, не придумают. Я говорю о поиске других - ведь именно их самостоятельный поиск и осмысление того, что это за гадость, были важным фактором в решении Гарри подставиться под аваду, он понимал, что через засевшую в его голове частицу души Волдеморт может возродиться. А теперь для младшего хорокруксы ищут другие люди, то есть важность такого момента может просто пойти по боку. Захочет ли младший, не осознавая всего, а не пропустив все через собственную шкуру он и не будет полностью этого осознавать, поступить так же? Вот об этом я писала. Но опять же, повторю - возможно я делаю неправильные выводы - произевение ведь не дописано и все еще может повернуться совсем в другое русло. |
Злая Ёлкаавтор
|
|
Цитата сообщения АША от 12.11.2013 в 00:56 Лично я не имею ничего против Джинни. Я говорю о том, что ему не предусматривают в этом вопросе выбора. Здрасте! Вы так говорите, будто Гарьку на верёвке тянут под венец. Или прячут от девушек. Откуда такие выводы-то, я не пойму? Цитата сообщения АША от 12.11.2013 в 00:56 Я говорю о поиске других - ведь именно их самостоятельный поиск и осмысление того, что это за гадость, были важным фактором в решении Гарри подставиться под аваду, он понимал, что через засевшую в его голове частицу души Волдеморт может возродиться. Вы всерьёз полагаете, что приключения с дневником в этом плане недостаточно?! |
Злая Ёлкаавтор
|
|
АША, да что значит "сводят с девочкой"? Или его надо было не пускать к Уизли только чтобы упаси Эру с Джинни не познакомился? Перечитайте текст. если в первый раз не заметили - Гарри и в этой версии познакомился с Роном вполне самостоятельно. Старший что, должен был пресекать эту дружбу? Или если вы отпускаете сына гостить у приятеля, у которого есть сестра, то это означает. что вы его сводите с этой самой сестрой?
|
Злая Ёлкаавтор
|
|
АША, а с чего вы взяли, что он Гарьку не брал с собой к Лонгботтомам если в тексте прямо написано, что брал? Ну не сложилась у мальчишки близкой дружбы с Невилом. И в каноне не сложилось.
В Хогвартсе Гарька имеет полную и беспрепятственную возможность общаться с кем захочет. А там он проводит десять месяцев в году. Добавлено 12.11.2013 - 01:58: Soreyn, он поступает с Гарькой не так, как ему удобно, а так, как необходимо для выживания - как самого Гарьки, так и многих других людей. |
Злая Ёлка
Показать полностью
А с того и взяла, что во всех упоминаниях семья Лонгботом идет через призму "Я". Нет, я вполне поверю, что пару раз он брал Гарри с собой в гости, но это было подано в том ключе, что не оставлять же тебя одного дома. А о общении в Хогвартсе и говорить нечего. Младший там заперт в своей гостиной и ни с кем другим не общается. Да, у него не слишком общительный характер и ему не хочется видеть рядом с собой толпу фанатов, но ведь он еще и ориентируется на чужое мнение - в данном случае на мнение Рона Уизли. Гарри слышал, что на Слизерине учатся темные волшебники, и Малфой отбивает всякую охоту с ними общаться. Но ведь там не только Малфой, Кребб и Гойл, а Гарри других даже не видит. Райвенкловцы заучки, и опять же мнение с чужих слов и послушный мальчик не обращает на них внимания. Определенное личное впечатление - это о студентах Хаффлпафа, и то после подслушанного монолога Эрни, Гарри вычеркивает всех хаффлпафцев из списка своих потенциальных друзей. Так какой круг общения? И еще, стоит учесть, что это школа, а ведь одноклассники в школе и дома ведут себя по разному. Кого еще из своих друзей Гарри видел в домашней обстановке? Даже Гермиону не видел, ведь в гостях, даже у самых лучших друзей, все равно ведешь себя по другому... Но я в очередной раз предлагаю закрыть этот бессмысленный спор, потому как ни я, ни вы не докажем друг другу своей правоты. 1 |
Злая Ёлкаавтор
|
|
АША, а я и не пытаюсь вам что-то доказать, мне ваше мнение интересно. Точнее, интересно было бы знать, как бы вы лично поступили на месте Гарри-старшего дабы избежать упрёков в сводничестве?
|
Злая Ёлка, да ладно. Достать Сириуса из тюрьмы, находить кресстражи это не опасно. А мягче и теплее относиться к ребенку опасно. Ага.
1 |
Цитата сообщения Злая Ёлка от 12.11.2013 в 01:57 Soreyn, он поступает с Гарькой не так, как ему удобно, а так, как необходимо для выживания - как самого Гарьки, так и многих других людей. В связи с этим у меня вопрос: почему авторы не запулили Старшего в тело Дамбика? Тот тоже вмешивался в ситуацию опосредовано и то не всегда. большинство людей прикидывают как бы они поступили если бы знали возможное развитие ситуации наперед(будущее), где бы подстелили соломки. Старший знает где находятся подводные камни, но младшему о них ничего не сообщает. Младший станет убийцей Квирелла? - ничего, переживет. ТО что Гарька в 11 убил живого человека - фигня по мнению Старшего? Или то что Василиск укусил Гарьку в руку? А если бы не кусал, а боднул головой или руку откусил? Произведение напоминает фильм по мотивам Г.Уэлса "машина времени", где ГГ делает вывод, что историю нельзя поменять и складывает лапки. а с чего делать такой вывод если ты нихрена не старался её поменять? Тебя не устраивает гибель любимых? - так борись до конца, положи свою жизнь, но спаси их. Но в принципе как был Поттер тюфяком в каноне, так он и остался тюфяком здесь 1 |
Злая Ёлкаавтор
|
|
Soreyn, а ничего что этому ребёнку выживать придётся в весьма жёстких условиях? И что реакции этого ребёнка должны быть предсказуемы - сугубо в целях оного выживания?
Или Эванс к нему должен был относиться в стиле Молли? |
бурная водаавтор
|
|
АША
Бледная Русалка Дело не только в Джинни, с которой старший был счастлив, которую любит и хочет того же младшему. Дело еще в тех детях и внуках, которые у них с Джинни были, которых старший очень любит и по которым скучает. Он представить не может, что в измененной реальности они не родятся. Об этом, если я не ошибаюсь, сказано в самом начале. Лично меня, как автора, просто удивляют ваши требования предоставить Гарри другую девушку. В каноне, он, кстати, на 5 курсе встречался с Чжоу. Тогда же начал общаться и с Луной, и с девочками с других факультетов во время тренировок АД. Так что у мелкого всё еще впереди. При этом Гарри не заперт в одиночестве, как у Дурслей. Он летом имеет гораздо больше и свободы и общения и с Уизли, и с Сириусом, и с Ремом. Всё это есть в фике. Да, всё может быть, и Гарри никто не мешает влюбиться в другую девочку, хоть в маглу-соседку. И, очевидно, случись такое, помешать Эванс не сможет. Но ему это очень бы не хотелось по причинам, которые я указала в начале. |
Злая Ёлкаавтор
|
|
Цитата сообщения povarenok от 12.11.2013 в 02:44 Произведение напоминает фильм по мотивам Г.Уэлса "машина времени", где ГГ делает вывод, что историю нельзя поменять и складывает лапки. а с чего делать такой вывод если ты нихрена не старался её поменять? Тебя не устраивает гибель любимых? - так борись до конца, положи свою жизнь, но спаси их. Но в принципе как был Поттер тюфяком в каноне, так он и остался тюфяком здесь Вот после такого отзыва возникает вопрос: сударь, а вы фик вообще прочитали? Или хотя бы канон? |
Злая Ёлка
Показать полностью
Это зависит от того, воспринимает ли он младшего отдельной личностью. Если все-таки воспринимает, то встать на позицию деда. А дед, в силу возраста не сможет быть слишком близким советником, тем более довольно строгий дед. Просто при очередной встрече поговорить с мальчиком в том ключе, что ты уже достаточно взрослый, да и мы с тобой не чужие люди, а о твоих друзьях и увлечениях я не знаю ничего. Расскажи. мне интересно, а я тебе расскажу о своих делах, если скучно не будет. Младший сам на такое никогда не пойдет... Что это может дать? Расскажет Гарри о своих лучших друзьях - Роне и Гермионе. И какой дед не предложит пригласить ее в гости или напроситься в гости. Не обязательно жить там все каникулы, просто показать, что существует модель семьи отличающаяся от Уизли. И опять же не в плане свести Гарри Гермиону. В конце концов такой визит можно будет вообще единичным сделать, тем более летом у старшего работы выше крыши. Можно поинтересоваться, а почему с другими так мало общаешься и посоветовать просто присмотреться и сложить свое мнение о людях. Да и просто показать, что ему Гарри не добровольная обуза, а близкий человек. Не уверена, что подобное сближение так уж сильно повлияет на вс последующие события связанные с уничтожением Волдеморта, ведь то, что мальчик будет привязан не к трем, а десятку людей никак не повлияет на его отношение к войне и своей способности нанести удар врагу. Просто покажет, что Хогвартс не единственный дом и нужен младший не только директору и Уизли. А вот если старший не воспринимает младшего как отдельную личность, то он сознательно или подсознательно будет обеспечивать ему тот круг общения который был у него самого в таком возрасте. Кстати, я не ставила ни одного упрека авторам, я писала какое у меня складывается впечатление на основе прочитанного теста. |
бурная водаавтор
|
|
Цитата сообщения povarenok от 12.11.2013 в 02:44 ТО что Гарька в 11 убил живого человека - фигня по мнению Старшего? Гарри Квиррела не убивал. Гарри потерял сознание, когда тот был еще жив. Могу привести цитату, если хотите. Но можете и сами найти этот момент. Квиррел умер только после того, как Волдеморт покинул его тело. Если внимательно читать канон, то такие вещи - очевидны. |
бурная водаавтор
|
|
АША
Показать полностью
Цитата сообщения АША от 12.11.2013 в 03:01 То есть воспринимает он Гарри как самого себя и строит СВОЮ жизнь, а не жизнь младшего. Все, я поняла и по этому поводу вопросов больше нет. Мне кажется в фике видно, что отношение старшего к младшему сложнее и неоднозначнее. Он воспринимает его и как самого себя, и как другого человека одновременно. кажется, это даже звучало. У младщего, очевидно, будет частично другая судьба, но начальные вехи, по крайней мере, пока не разделались с Волдемортом, неизбежно должны быть одинаковы. Кроме того, как было выше сказано, в силу упругости история должна повторится в неких основных моментах. Более того, через несколько десятилетий круг должен замкнуться. Вы сделали вывод, основываясь всего лишь на том, что старший хочет для младшего того счастья, которое испытал в жизни сам. При этом он НИЧЕГО младшему не навязывает, если вы заметили. По-моему любому родителю свойственно желать ребенку знакомого родителю счастья, и если оно не навязывается насильно, то это более чем норма. И, подчеркну, ваши рассуждения об ограниченности круга общения Гарри противоречат даже канону, а уж тем более ситуации складывающейся в фике. Почему вас настолько раздражает, что в силу упругости истории, Гарри в значительной степени повторит путь, уже пройденный дедом? |
бурная вода
Показать полностью
Почему вас настолько раздражает, что в силу упругости истории, Гарри в значительной степени повторит путь, уже пройденный дедом? Это вопрос конкретно ко мне? Тогда вы ошиблись, меня это не раздражает, а наводит на определенные мысли. Нарпмер, не считает ли старший младшего в определенной мере своей марионеткой? Ведь даже по отголоскам событий происходящих в этой реальности в школе дед волнуется (по крайней мере я так увидела из текста) только о незначительных изменениях событий, вроде отсутствия Ника, но никак не о самом Гарри. Это потому, что он уверен - я выдержал и он выдержит? Или это связано с чем-то другим? Или я просто невнимательно читала? . Кроме того, как было выше сказано, в силу упругости история должна повторится в неких основных моментах. Более того, через несколько десятилетий круг должен замкнуться. В тексте я этого не увидела. Может, действительно была не слишком внимательна... При этом он НИЧЕГО младшему не навязывает, если вы заметили. По-моему любому родителю свойственно желать ребенку знакомого родителю счастья, и если оно не навязывается насильно, то это более чем норма. Если говорить о навязывании, как о требовании сделать именно так, а не иначе, то да - никто и никому ничего не навязывает. И да, родителю свойственно желать ребенку счастья, но и давать ему возможность выбора тоже свойственно. А ведь как раз именно возможность выбора и отсутствует, потому что через много лет все должно соединиться. И два варианта максимально должны совпасть. Я не против такой идеи, мне просто хотелось бы чтобы она была более детально прописана и не возникали подобные вопросы. |
Цитата сообщения бурная вода от 12.11.2013 в 02:54 Гарри Квиррела не убивал. Гарри потерял сознание, когда тот был еще жив. Могу привести цитату, если хотите. Но можете и сами найти этот момент. Квиррел умер только после того, как Волдеморт покинул его тело. Если внимательно читать канон, то такие вещи - очевидны. Читая канон каждый видит свое. Если в тексте канона нет слов, что Гарри убил Квирелла(на что Вы намекнули), то и слов о том что Квирелл умер от того что его покинул Темный лорд то же не имеется. Цитату могу привести, но думаю Вы и сами можете найти этот момент. Я же хотел обратить внимание на моральную составляющую поступка Старшего. Он взрослый мужик переживший приход ТЛ, потерявший кучу друзей и знакомых не идет самолично разбираться с опасностью, а оставляет все на самотек(чем не Дамблдор?). Представьте Вас в детстве сбивает авто(реальный случай между прочим), но Вы отделываетесь легким испугом и ушибами. Вопрос: если взрослый Вы попадете в прошлое, то будете спокойно смотреть как младший попадает под колеса, успокаивая себя что ничего сделать нельзя, да и урон умеренный и жить дальше не помешает? Ответ очевиден. Да и потом, у Вашего Старшего даже мысли не возникло, что раз в мире находятся 2 Гарри Поттера, 2 мальчика которые выжили, то один может оказаться лишним; и история это исправит - одного уберет. (Понятно что не уберет - ведь на это нужен авторский замысел, а Вы не собираетесь убивать ГП, по крайней мере пока. НО Старший этого знать не может и тем не менее предоставляет Младшему ВСЕ шансы свернуть шею.) 1 |
бурная водаавтор
|
|
povarenok
Вы не учитываете один очень существенный момент. Гарри младший должен встретиться с Волдемортом. Это его судьба и его Пророчество, Старший может помочь, но избавить младшего от его Судьбы - не только не может, но и не имеет права. Лишить младшего встречи что с Квиррелом, что с василиском - лишить его необходимой закалки перед встречей с куда более сильным и опасным злом, оставить его неподготовленным. Не говоря уже о том, что такое вмешательство в осевую линию истории вполне может убрать из этой истории лишнего - в данном случае Эванса. В мире находятся не два мальчика которые выжили, а только один - младший Гарри. Старший своё уже отработал, и именно его уберут как лишнего сделай он хоть что-то не то. Или не дадут сделать, как с попыткой свести Рема и Питера-крысу в самом начале, или события пойдут по совершенно новому руслу с непредсказуемыми последствиями, и совсем не факт, что жертв будет меньше, а не больше и что сё вообще закончится благополучно. В начале фика все эти рассуждения достаточно разжеваны, как мне кажется. |
бурная водаавтор
|
|
Цитата сообщения АША от 12.11.2013 в 03:50 бурная вода Нарпмер, не считает ли старший младшего в определенной мере своей марионеткой? Ведь даже по отголоскам событий происходящих в этой реальности в школе дед волнуется (по крайней мере я так увидела из текста) только о незначительных изменениях событий, вроде отсутствия Ника, но никак не о самом Гарри. Это потому, что он уверен - я выдержал и он выдержит? Или это связано с чем-то другим? Или я просто невнимательно читала? А ведь как раз именно возможность выбора и отсутствует, потому что через много лет все должно соединиться. И два варианта максимально должны совпасть. Ни в коем случае, он не считает мелкого марионеткой. Ему вообще не свойственно так относится к людям и думать в таких терминах. И да, он уверен, что мелкий выдержит потому что они один и тот же человек. Что не мешает ему волноваться. При этом повторение и расхождение всяких мелочей волнует его именно потому, что показывает, что основная линия повторяется, а значит нет неизвестных опасностей. Именно повторение мелочей дает ему уверенность в том, что всё будет в порядке с мелким в том числе. И, конечно, он всё равно волнуется, хотя, возможно, в силу нерасписанности эмоций старшего это плохо видно в тексте. Мы с вами, похоже, вступили на зыбкую почву обсуждения сочетания свободы воли и предопределенности. У младшего есть свобода выбора. Просто старший знает, что именно младший свободно выберет. Будет абсолютно свободно выбрано то, что поведет по нужному пути. Младший же не знает своего будущего, для него оно неопределенно и выбор его - абсолютно свободен (в рамках той ситуации, которая складывается, естественно) С точки зрения читатели и старшего - свободы как бы нет, ибо будущее предопределено, раз оно уже случилось. С точки зрения младшего, да и всех других героев фика - определенности нет и выбор свободен. Но этот свободный выбор ведет героев по вполне конкретному, определенному и заданному маршруту. |
бурная вода
Показать полностью
. И, конечно, он всё равно волнуется, хотя, возможно, в силу нерасписанности эмоций старшего это плохо видно в тексте. Да, в тексте этого практически не видно. Создается впечатление, что старший волнуется о чем угодно, только не о младшем. Хотя, если честно, я придира и придираюсь к вот таким вот мелким, но важным в плане эмоций моментам. С точки зрения читатели и старшего - свободы как бы нет, ибо будущее предопределено, раз оно уже случилось. С точки зрения младшего, да и всех других героев фика - определенности нет и выбор свободен. Но этот свободный выбор ведет героев по вполне конкретному, определенному и заданному маршруту. А вот здесь не соглашусь. В будущем известном старшему НЕ СУЩЕСТВУЕТ ни Сириуса, ни Ремуса, ни других погибших. Как же они будут вклеиваться в то, что уже произошло? И они, живые все эти годы неужели никак не изменят ситуации? Я в этом не уверена. Вот серьезно подколки Сириуса - все Поттеры выбирают рыженьких - причем не во время школы, при нескольких встречах, а довольно часто никак на Гарри младшего не подействуют? Тем более, что он узнает, что его отец был не таким уж и святым, так ли он захочет становиться похожим на отца даже в таком вопросе. Или подразумевается, что младший примет довольно жестокие шутки мародеров как должное? Кстати, я не говорю, что Сириус будет его подкалывать, хотя сомневаюсь, что сможет удержаться. И реакция может быть совершенно разной. А Тедди Люпин у которого живы оба родителя будет ли он таким же по характеру? Никак на все остальные события не повлияет? Это к тому, что будущее должно совпасть, но оно уже меняется, так почему же старшему эта идея в голову не приходит и он ограничивает круг общения младшего тем, какой был у него самого? Да, для младшего в силу незнания действительно есть выбор. Так же как он был и у старшего в его возрасте. Только старшему рамки задавал Дамблдор, а рамки эти были довольно жесткие - или к Дурслям или к Уизли, Сириус не в счет, потому что там тоже на тот момент были Уизли. И все, никуда больше. Даже на один день. |
бурная водаавтор
|
|
Цитата сообщения povarenok от 12.11.2013 в 04:26 Ни Старший ни Младший не слышали Пророчества между прочим. про судьбу тоже весьма и весьма спорно. Как так Старший не слышал Пророчество? Он же из канона, всю эту историю уже прошел, Пророчество и слышал и исполнил. И что значит, зачем Старшего отправили назад? Кто? Авторы? Да вот захотелось нам - и отправили. Ну а Гарри, о чем сказано в самом начале, использует свое попадание в прошлое, чтобы спасти всех, кого может спасти. Добавлено 12.11.2013 - 05:49: Цитата сообщения АША от 12.11.2013 в 04:53 бурная вода Это к тому, что будущее должно совпасть, но оно уже меняется, так почему же старшему эта идея в голову не приходит и он ограничивает круг общения младшего тем, какой был у него самого? Да, для младшего в силу незнания действительно есть выбор. Так же как он был и у старшего в его возрасте. Только старшему рамки задавал Дамблдор, а рамки эти были довольно жесткие - или к Дурслям или к Уизли, Сириус не в счет, потому что там тоже на тот момент были Уизли. И все, никуда больше. Даже на один день. Да не ограничивает старший круг общения, с чего вы это взяли, непонятно. Круг общения естественно ограничен наличием опасности от УПСов и Волдеморта и пребыванием в Хогвартсе 10 месяцев в году. Подождите, дайте им решить главную их проблему - Волдеморта, а потом уже всё будет, и путешествия и общения и что угодно. Сейчас это просто маловозможно. Судя по Эпилогу даже в каноне Гарри и Джинни не поженились на следующий день по окончании школы, так что и тут явно будет время погулять-подумать. И да, чем дольше в лес, тем больше дров, т.е. отклонения от канона будут накапливаться. Это накопление не должно быть критично для главной цели - победы над Риддлом, потом это уже не так критично. Не торопитесь, мы вам рассказали самое начало истории, прошел только один год, а вы уже делаете какие-то глобальные выводы. Что касается Сириуса и Джеймса, то у авторов несколько другое о них представление, чем, похоже, у вас. |
бурная вода
Показать полностью
Да не ограничивает старший круг общения, с чего вы это взяли, непонятно. Круг общения естественно ограничен наличием опасности от УПСов и Волдеморта и пребыванием в Хогвартсе 10 месяцев в году. Волдеморт развоплощен, тем более, что на Гарри стоит кровная защита. И ее эффективность уже проверена при схватке с Квиреллом. Самые ярые УПСы в Азкабане, остальные стараются доказать свою лояльность Министерству. Где такая явная опасность? Да, конечно, осторожность не помешает, но смертельной опасности пока нет. Да, в Хогвартсе определенный круг общения, но ведь его никто даже не предлагает расширить. Для старшего это не нужно, а младший даже не подозревает о такой возможности. Судя по Эпилогу даже в каноне Гарри и Джинни не поженились на следующий день по окончании школы, так что и тут явно будет время погулять-подумать. Но, если судить по вашим же словам старший планирует свести все к СВОИМ детям-внукам. Потому что они важны в ЕГО жизни, а для младшего еще все впереди, но ему уже ненавязчиво подсовывают определенную девушку. Просто потому, что других рядом не наблюдается. Что-то я сомневаюсь, что Гермиона для Гарри хоть когда-то была девушкой. Говорить о том, что старший на четвертом курсе увлекся Чжоу Чанг, то есть смотрел на других, как-то не лицу. Там было увлечени красивой и популярной старшей девушкой, которая на том момент встречалась с чемпионом Хогвартса. Легкое фанатское увлечение, которое не привело ни к чему. А вот уже серьезные отношения - это только Джинни. И да, я опять говорю о не предоставленном выборе, а не о том, что мне младшая Уизли не нравится. Что касается Сириуса и Джеймса, то у авторов несколько другое о них представление, чем, похоже, у вас. Насчет Сириуса - возможно, я еще не видела двоих людей, которые его образ трактуют одинаково. А насчет Джеймса, я не о том, каким он был на самом деле, а о том шоке Гарри, после просмотра воспоминания Снейпа. О том страшном разочаровании в своем отце, с которым он долго не мог справиться. Для него на какое-то время Дадли Дурсль стал равен Джеймсу Поттеру. Не торопитесь, мы вам рассказали самое начало истории, прошел только один год, а вы уже делаете какие-то глобальные выводы. Согласна. Занесло меня немного с предположениями)))) |
бурная водаавтор
|
|
АША
Показать полностью
Ну я не знаю, какими еще словами вам сказать, что ни в каноне, ни тем более у нас Гарри никто никакую девушку не подсовывал. ИМХО. И в Хогвартсе у Гарри был достаточно большой выбор - только ему не интересно это было, вспомните Бал в ГП4. Они с Роном отхватили "самых красивых девушек" и просто игнорировали их весь бал. Так же и Чжоу - он увлекся ей на ГП4, но практически всё ГП5 с ней встречался. Другое дело в голове у него было много чего кроме Чжоу. Что будет в нашей истории - спойлерно. До Снейпова думосбора в нашем фике еще несколько лет. Да и будет ли он? Так что вы опять торопитесь. Добавлено 12.11.2013 - 09:43: Цитата сообщения povarenok от 12.11.2013 в 06:18 Про Пророчество гундел старый бородач, а шарик был разбит. И ни ГП ни ТЛ его не слышали. Вся история с Пророчеством подпадает под определение ОБС - одна баба сказала. Снейп слышал часть "Пророчества" через дверь, Гарри слышал содержание из уст "очевидца" с бородой. В рамках данного фика авторы считают, что Пророчество было и Альбус не подделывал воспоминания о нем. Мнение старшего Гарри об Альбусе и всей ситуации, ИМХО, достаточно ясно из первых глав фика. С вашим оно явно не совпадает. |
Злая Ёлкаавтор
|
|
povarenok, Гарри видел момент Пророчества в думосборе, емнип. Так что как бы вам не хотелось - оно существует и существует именно в этой редакции. С "подделанными воспоминаниями" - это не к нам, это из другого фика.
Показать полностью
АША, проблема в том, что до определённого момента (а именно - до момента окончательной разборки с Волдемортом) реакции младшего должны быть предсказуемы и не отличаться существенно от каноничных. Именно поэтому до определённого момента НЕЛЬЗЯ менять его характер и круг общения. Потому что иначе события пойдут вразнос и контролировать их окажется невозможно (и это я ещё не беру в расчёт тот факт, что для Эванса один неверный шаг относительно "осевой линии"- которой является его судьба, просто в силу того, что именно он меняет события - равен гибели и, следовательно, окончательной невозможность что-то изменить и контролировать). Именно поэтому Эванса так волнуют отклонения: они чреваты непредсказуемостями, а значит - лишним риском не только для Гарри-младшего, но и для окружающих. В том числе - окружающих детей. А относительно Джеймса, имхо, Гарри испытал шок просто потому, что смотрел на эту сцену с точки зрения "вечной жертвы" и ему даже в голову не пришло, что в данном случае отношения отнюдь не те же самые, что у них с Дадли. Да и шуточки Близнецов его вовсе не напрягали. Так что это был в сущности просто мгновенный шок, основанный на том, что до того момента он вообще не видел в отце живого человека со своими достоинствами и недостатками. Увидел-осознал и успокоился. В конце-концов, ему самому доставил немалое удовольствие выросший у Дадли хвостик, да и о судьбе тёти Мардж он не больно-то переживал - думал лишь о том, что может вылететь из школы. И это ему не в укор, это совершенно нормально - все мы не ангелы, а живые люди. Что ж до Сириуса, то да, все видят его по разному, но не стоит совершать частую ошибку - видеть во взрослом Сириусе Сириуса шестнадцатилетнего. Того самого, о котором он сам сказал "мы были идиотами" :D И к слову: влюбившись в Чжоу, Гарри понятия не имел о том, что она с кем-то встречается. Всё, что он знал (да и то не в начале) - что Седрик её на бал пригласил раньше, чем сам Гарри решился это сделать. Фсё. |
Цитата сообщения povarenok от 12.11.2013 в 06:18 Снейп слышал часть "Пророчества" через дверь, Гарри слышал содержание из уст "очевидца" с бородой. Если говорить про канон - то из, возможно подделанного, но воспоминания. Извиняюсь - не прочитал ответ. Но в остальном - все так мало того, что жизнь Поттера распланирована - но так хотеть повторения в мелочах. Я понимаю фанфик, где наблюдают родители и толком ничего не могут сделать - но здесь то можно повернуть в сторону. Цитата сообщения Злая Ёлка от 12.11.2013 в 09:57 В конце-концов, ему самому доставил немалое удовольствие выросший у Дадли хвостик, да и о судьбе тёти Мардж он не больно-то переживал - думал лишь о том, что может вылететь из школы. И это ему не в укор, это совершенно нормально - все мы не ангелы, а живые люди. Что ж до Сириуса, то да, все видят его по разному, но не стоит совершать частую ошибку - видеть во взрослом Сириусе Сириуса шестнадцатилетнего. Того самого, о котором он сам сказал "мы были идиотами" :D И к слову: влюбившись в Чжоу, Гарри понятия не имел о том, что она с кем-то встречается. Всё, что он знал (да и то не в начале) - что Седрик её на бал пригласил раньше, чем сам Гарри решился это сделать. Фсё. Хвостик явно показывает, задание Дамбладора - свернул в рог ружьё, напал на ребёнка. А Поттера растили не ангелом, а рабом. Возможно, даже денег не дали (Дурслям) - хоть пару сотен футов в год. Что до Сириуса - он вообще, отходил от Азбакана; кроме анимагии не колдовал. В отличии от тех же пожирателей выбравшихся из Азбакана. И разве это не Люпин говорил, про взросление. А Сириус постоянно видел в Гарри Джеймса. Чжоу увлекся ещё на 3 курсе - тогда как только увидел её на метле. |
Цитата сообщения бурная вода от 12.11.2013 в 02:44 АША Бледная Русалка Дело не только в Джинни, с которой старший был счастлив, которую любит и хочет того же младшему. Дело еще в тех детях и внуках, которые у них с Джинни были, которых старший очень любит и по которым скучает. Он представить не может, что в измененной реальности они не родятся. Об этом, если я не ошибаюсь, сказано в самом начале. Так это и есть то самое, что на другом форуме называется "Я знаю, как надо". Маленькое отступление. Допустим, брак Гарри и Джинни оказался счастливым. Вопрос - почему? Два крайне импульсивных человека, и не очень-то сдержанных. Я бы сказала, очень несдержанных. Я говорю о Гарри не из седьмой книги, а из середины четвертой - начала пятой. Нет еще ни чувства ответственности (тянул с разгадкой яйца до последнего), приехав на площадь Гриммо ведет себя так, будто все ему должны и т.д. Сопереживанию, сдержанности и т.д. Гарри учится, начиная с пятой книги. Из интервью Роулинг "Гарри прошел сложный эмоциональный путь в пятой книге..." (приблизительно). Гарри, который этот путь не прошел - это совершенно другой человек, и с Джинни, которая в несдержанности и импульсивности очень на него похожа, они расплюются в момент. Я уж не говорю о самой Джинни, которая тоже прошла свои испытания в 7-ой книге. Поттер-старший должен понимать, что не случись с ним 5, 6 и 7 книги, и он, и Джинни (я уже не говорю о Роне и Гермионе) были бы другими людьми. А этого-то понимания как раз и не чувствуется. |
Злая Ёлкаавтор
|
|
Стас, покажите, пожалуйста (только цитатой из канона) где Сириус видит в Гарри Джеймса? И вам привести цитаты когда он именно что колдует, причём легко и небрежно? Или сами поищите?
Бледная Русалка, а кто тебе сказал, что "сложный эмоциональный путь" Гарри может проходить только в тех же условиях. что в 5-й книге? Вообще-то все дети так или иначе взрослеют. Особенно когда их хорошо воспитывают. Так что у младшего с этим всё будет в норме. Да и Джинни не останется навек пятнадцатилетней девчонкой со снесённой любовными переживаниями крышей |
Цитата сообщения Злая Ёлка от 14.11.2013 в 03:08 Стас например ИЗ ГПОФ (глава 5) — Я вовсе не собираюсь рассказывать больше, чем ему следует знать, Молли, — отчеканил Сириус. — Однако, поскольку именно Гарри был свидетелем возвращения Вольдеморта (все сидящие за столом снова содрогнулись), он больше, чем другие члены Ордена, имеет право… — Гарри не является членом Ордена Феникса! — возразила миссис Уэсли. — Ему всего пятнадцать, и он… — …и он видел не меньше, чем другие члены Ордена! — вскричал Сириус. — А то и побольше. — С этим никто не спорит! — миссис Уэсли повысила голос. Её пальцы, по-прежнему впивавшиеся в подлокотники кресла, сильно дрожали. — Но он, тем не менее, ещё… — Он не ребёнок! — раздражённо оборвал её Сириус. ... Это пример как при Гарри. Сам Гарри говорит, что Сириус только был бы рад, если Гарри поступил как его отец. То есть напрямую конечно Сириус и не говорит Гарри - Джеймс, пошли прошвырнемся по девкам - но тем не менее это есть. И я всё жду описания где колдует СБлэк (сам тоже посмотрел). 3 книга. Встреча в виде собаки - убежал от автобуса - хлопок был от НР - а не от аппарирования. Пещера. Блэк давно уже держал в руках палочку Злея. Он подошёл к Люпину и извивающейся крысе, и его влажные глаза внезапно зажглись страшным огнём. — Вместе? — шепнул он. — Думаю, да, — отозвался Люпин. Одной рукой он удерживал Струпика, а другой поднял палочку. Потом Блэк скрывался и объявился в Хогсмиде подключив(сам ли?) камин. И самое интересное битва титанов в министерстве, когда напыщенный аристократ и куча УПСов не могут справится - с недоучками школьниками - и самое интересное каким заклинанием Белла отправила Блэка? А ведь она только вышла, хорошо crucio у неё выходило - но и только. Блэк отходил от азбакана 3 года. Это при том что у него был козырь анимагия. Ладно у УПСов козырь непростительные - которые то же на эмоциях видимо... Где заклятия слетают направо - налево. |
Злая Ёлкаавтор
|
|
Стас, и где в приведённом фрагменте Сириус не прав? Гарри в свои 15 действительно видел и пережил не меньше, чем большинство присутствующих. И имеет право знать то, что его непосредственно касается. Не говоря уже о том, что если бы он был более информирован - трагедия в ОТ могла и не случиться.
"– Экспеллиармус! – хрипло гаркнул он, указывая на ребят палочкой Рона. Волшебные палочки вылетели из рук у Гарри и Гермионы и пронеслись по воздуху в руки Блэку. " --------- без всяких дополнительных эффектов, просто и аккуратно. Чужой палочкой, которую первый раз взял в руки "– Ничего страшного, - сказал Сириус, с интересом изучив свою руку, прежде чем постучать по ней волшебной палочкой и вернуть в нормальное состояние, - судя по всему, бородавочный порошок." ----------- невербально, заметьте. "мимо, отчаянно сражаясь, – мелькающие палочки сливались в одно размытое пятно – пронеслись Сириус и его соперник." "Сириус и Долохов сошлись в поединке, волшебные палочки сверкали как мечи, летели искры… " ----------- с прежним соперником Сириус уже справился, а прошло не больше минуты. |
Злая Ёлкаавтор
|
|
Стас, в отличие от вас, я читала книгу не один раз и внимательно. То, что Сириус Гарри с кем-то там путает - это сугубо мнение Молли, ревнующей ребёнка к законному опекуну. Ни единого подтверждения этому в книге нет.
ПСы не смогли справиться с детьми исключительно потому, что дети должны были уцелеть по условиям задачи. Если без внетекста - быстро бегают детишки. Примеры когда Сириус легко и успешно колдует я вам привела. Повторять все хогнетовские дискуссии право же лениво |
Злая Ёлкаавтор
|
|
Цитата сообщения Стас от 14.11.2013 в 15:42 То есть только 3 раза Пересказывать вам все эпизоды я не намерена, уж извините. |
Спасибо за интересное продолжение!
|
Раз уж прицепились к Сириуса - значит со всем остальным согласны?
Показать полностью
В общем прочитал далее - ваше совместное творчество. Ладно с невнятным появлением Локхарта и истории с василиском - надеюсь хоть ингредиенты не Снейп с Дамбладором растащили (напомним Роу утверждала в интервью - что Дамби-змееуст - что объясняло б историю с зоопарком) - а то в 11 главе должны клыки с шкуркой остаться (спустились а там???)... Понятно, что в каноне Люпина внесли в учебный процесс как противодействие СБлэку - а здесь? Почему не кто-нибудь другой? Чтоб не приводить кусками скажем так 10 глава. Начало - невнятные поздравления ребёнку. Не я всё могу понять - но если к примеру сын постоянно лезет в пекло - впрочем это я уже писал. Но что далее - Дамби якобы впервые слышит про проклятье должности - ну хитрюга врёт и не краснеет - в каноне Поттеру сообщил об этом - так сказать запамятовал. И Люпин зная, что всего на год - согласился... Дальше хуже - какое-то невнятное объяснение, что кольцо имеет некие ментальные функции (Люпину показалось, что кольцо способно излечить от ликантропии). Далее хуже 11 глава - с какой стати ради коняшки - Грейнджер стала рисковать - в каноне ей прямым текстом сообщили сколько нужно поворотов - здесь тоже? Использование хроноворота дали не для личных целей. Вполне возможно какое-то ограничение. Впрочем здесь она хроноворот не выдала и использовала только в конце курса - лучше б сразу отказалась от прорицаний и магловедения - а спасли б по другому. Так сказать наращивание интриги - Рон не догадывается - что Люпин оборотень - узнаёт от Снейпа (пусть через слизеринцев) - Гермиона - молчит (про хроноворот, оборотня) - не хочет терять 1го адекватного препода - пусть со странностями - Гарри молчит (про оборотня) - дал обещание... Итак 12 глава - наконец выпустили крысу... Напомню Поттеру рассказывал Дамби, как Вольди подставил домовика - боится ли Вольди домовика? Я то думал к "сестрёнке" заявится - чтоб в хранилище заглянуть... |
Злая Ёлкаавтор
|
|
Стас, могу только присоединиться к предыдущему оратору. Если вам настолько не нравится - ну не читайте...
HallowKey , Гарри стоит дважды потому, что он присутствует в фике в двух экземплярах. А момент, когда Сириус в ОТ называет его Джеймсом - это самодеятельность Йется, нет такого в книге!В книге есть только мнение Молли и поющей с её голоса Гермионы, полностью опровергаемое фактами. |
Злая Ёлкаавтор
|
|
banned, любые игры со временем по определению противоречат принципу причинности. Если искать логику там, где её быть не может в принципе, то, чтобы не повторяться, смотрите тут: http://fk-2o13.diary.ru/p191787129.htm#647290656 (под морем)
|
banned, это по одной из теорий. По другому варианту, изменение в прошлом порождает альтернативную вселенную, и тогда всё логично.)
|
конец, имхо, получился какой-то скомканный. Такое впечатление, что авторы не придумали, как завершить фик и получилось то, что получилось. А так - спасибо за фик, очень даже вкусно читалось (:
|
Что? Как? Конец? Внезапно, ничего не скажешь...
|
Ну чтож, раз авторы решили, что на этом пора кончать, то кто я, чтобы спорить? Спасибо за фик.
|
Блин, реально внезапно.
Но, с другой стороны, нет по сути унылого расписывания что и как. Унылого потому, что все и так всё знают)) |
ЧТОА?! Как конец?! Зашибись...
|
А эпилог? :(
Ну поожааааалуйста! ))) |
угу странное окончание, эпилог бы
|
Злая Ёлкаавтор
|
|
Цитата сообщения Тайри от 19.11.2013 в 07:36 Блин, реально внезапно. Но, с другой стороны, нет по сути унылого расписывания что и как. Унылого потому, что все и так всё знают)) Вот! Спасибо, Тайри, вы всё сказали за нас :) Ged, всё же авторы исходят не из теории ветвящегося времени - просто по той причине, что тогда в прежней "ветке" все всё равно погибают, просто возникает новая, где "всё иначе". А нам не хочется, чтобы погибали! tarunar, вы ошибаетесь, авторы всё придумали и продумали. И конец такой потому, что мы посчитали это ПРАВИЛЬНЫМ - исходя из логики текста. Дальше идёт другая история. которую следовало бы писать в другой стилистике и никак не ПОВом Эванса - или получился бы довольно унылый пересказ, а таковых в фике и так, увы, немало. Дракон_Тими_Томас, а какая разница - в двух словах или в двух страницах? Суть, судя по вашему же краткому пересказу, всем ясна и так. Так что лень тут не при чём. Мелоди Крюгер, авторы посчитали, что унылый пересказ того, что тянет на отдельный фик, испортило бы текст значительно больше. HallowKey, благодарим за понимание! Soreyn, Skyvovker, кто-то из деятелей екатерининских времён на вопрос "Вы столько сделали, почему ваши деяния не отмечены никаким монументом?" ответил: "А пусть лучше спрашивают "Почему нет памятника такому-то", чем "какого хрена ему памятников наставили". Вот и мы решили, что будет гораздо лучше, если читатели будут говорить "Что, уже ВСЁ?!" нежели "Что, и это ещё не конец?.." ;-) Saer, Violator-a, всякий текст имеет своё логическое завершение и этот завершился вот так. А что бы вам хотелось? Боёвки? Крови? Уточнения кто именно добил Волдеморта? А какая в сущности разница? Главное - не будет Второй войны. Дементоров на свободном выпасе, отнятых детей, разрушенного Хогвартса, полусотни трупов в Большом зале - всего этого НЕ БУДЕТ. Так не всё ли равно, кто нанёс финальный удар? Что ж до переживаний Гарри-младшего, понявшего, что ему придётся подставить лоб под Аваду во имя мира если не во всём мире. то хотя бы в Магической Британии, равно как и переживаний всех старших, до последней секунды не уверенных, что мальчишку получится ВЕРНУТЬ, то, по мнению одного из соавторов, такие вещи надо расписывать или гениально, или никак. На "гениально" мы, при всём своём самомнении, не тянем... Всем большое спасибо за то, что читали и комментировали! |
бурная водаавтор
|
|
Да, мы решили не писать кладбище, сцену самопожертвования Гарри-младшего, сцену уничтожения Волдеморта ибо эти моменты значительно повторяют канон, а лучше Роулинг нам всё равно не написать. Это мое ИМХО.
Показать полностью
Что же касается того, что будет потом. Вот моя, несколько пессимистическая, версия развития событий. Копирую сюда из ответа в посте выкладки на ФБ. Что же касается будущего. Не знаю, как соавтор, а я вижу следущее. Гарри-старший, увы, вернуться к семье не сможет. Авторы надеются, что чаепития с Августой смогут перерасти в нечто большее - не такие уж они оба старые, по меркам магического мира. А вот что будет с самим магическим миром? Очевидно, что у власти останется Фадж, и угроз его власти вообще-то не видно. Прибывших на кладбище УПСов арестуют - но предъявить-то им по сути дела нечего. Так же, большая вероятность, что Фадж попытается все это дело замять. И, скорее всего, пойманные УПСы отмажутся. Гарри в 14 лет, даже будучи героем, не будет являться значимой фигурой в политической игре. Гарри-старший для этого мира - просто старый волшебник, без особого политического веса. Хотя, опять же, всё в его руках Сколько власти будет у Амбридж в этой версии вселенной? К кому будет прислушиваться Фадж - к ней, к Люциусу или к Альбусу? Насколько Альбус сможет противостоять Фаджу теперь, в мирное время? Насколько смогут продвигаться те реформы, которые Кингсли (как явствует из интервью Роулинг) провел после войны? Опять же, пока все живы, но что будет дальше? Переживет ли Сириус следующий, пятый, год или Время возьмет свое? А остальные проживут ли дольше отмеренного им в первой версии событий? Лично мне хотелось бы быть оптимистом. Как видите, это совсем-совсем другая история, с явно политическим уклоном и размером никак не меньше макси. А замкнуть ветку времени, несмотря на все произошедшие изменения достаточно просто. Генри Эванс оставит внуку письмо и воспоминания - как всё было в первый раз, и куда Гарри должен поехать отдыхать во вполне определенное время. А дальше История замкнется сама. Или не замкнется, ей виднее. Добавлено 19.11.2013 - 10:41: Цитата сообщения Клематис от 19.11.2013 в 10:16 И все равно оборвано слишком резко. Не хватает последней сцены - эпизода на кладбище. А то как будто мелодия шла по нарастающей к крещендо, а потом музыку взяли резко выключили и до собственно крещендо не дошло. Неприятно. Сорри. У нас ПОВ Эванса. С этой точки зрения и сцену на кладбище, и внутренние переживания Гарри, описать невозможно, нужно менять фокал. А описывать эти события в пересказе - это всё равно не крещендо, ровно как и описание ожидания всех этих событий. Это одна из причин именно такого окончания. Генри Эванс всё подготовил, что мог - дальнейшее от него практически не зависит. |
бурная водаавтор
|
|
Прохожий Мимохожий
Очень жаль, что вам не понравилось, но как автор основной идеи могу сказать, что описание сцены на кладбище не планировалось с самого начала. Я не пытаюсь оправдаться, а просто объясняю, что такое окончание вызвано не ленью авторов и не поджимающими сроками или еще чем-то подобным. Мы хотели закончить именно тут и именно так. Очень жаль, что некоторым читателям не понравилось, но что поделаешь. |
Лично я с самого начала ожидал финг ушами наподобе нынешнего). Эта концовка , не сказать конечно что ожидаемая, но соответствует.
|
А мне понравилось.
Показать полностью
"Мы не ошиблись" - это хороший финал. Натуральный. История закончена, канон свершился. Что будет дальше? Дальше будет жизнь Мальчика-который-выжил-дважды-и-победил-Того-кого-раньше-нельзя-было-называть. И "Генри" в ней действительно будет просто дедом, а не игроком с судьбой. Ведь весь фиг - описание одной партии, в которой Старый Гарри поставил жизнь нового и всю магическую Британию, а судьба - жизни тех, кто погиб. "Мы не ошиблись" - означает удачный ход. Единственно верный. Что случилось после? Не важно. Каждый может придумать сам. А если уж рассказывать "историю" до конца, то надо до смерти Старого Гарри, а то и вовсе до "конца света" писать. Серьезно, жизнь никогда не заканчивается, и у самого незначительного события, которое ты даже не помнишь, могут быть самые разные последствия. Конечно, на эти последствия влияет множество факторов, но все же это множество складывается из отдельных элементов. Тех самых событий. Поэтому я считаю, что финал правильный. Закончить историю невозможно. Оборвать в высшей точке напряжения, пока она не начала скатываться в скучное описание "а потом было лето, я ходил на работу и готовил мелкому еду *20 страниц описания еды, её поглощения и мытья посуды, а также нравоучительных бесед и вечернего времяпровождения*. Потом мелкий укатил в Хогвартс и 9 месяцев я просто работал. А потом было лето (тут начать читать сначала, и так пока не закончится седьмой курс). А потом мелкий вырос, нашел работу и создал семью с ...". Это нормально. Кое-где финал вообще открытый, и приходится гадать, "хеппи энд будет, герой спасется? Герой умрет? Герой спасется но все будет плохо?". |
Злая Ёлка
я это понимаю, потому что с меня тоже требуют расписывания((( |
Злая Ёлка
бурная вода Все вы правильно закончили, не сомневайтесь. |
Злая Ёлкаавтор
|
|
Тайри, жаль тут нет пожимающего руку смайлика :)
Показать полностью
Mexaz, спасибо, вы уловили самую суть! И сумели в немногих словах замечательно её изложить. Бледная Русалка, друх! (обнимается) Anshante, и вам спасибо! Вы заметили то, что было для нас важным. Aaz, надеемся. что "соответствует" равно "не разочаровала" ;) Клематис, в отличие от соавтора, я не считаю описание Роулинг таким уж замечательным и дело даже и не в том, хорошо или плохо у нас бы это получилось. Дело в том, что, как верно замечено Mexaz, мы пишем линию одного игрока - Эванса. Он свой ход сделал. И нам остаётся только констатировать: ход был верен, партия выиграна. Вам не хватило боёвки? Могу утешить: даже если бы мы написали эту сцену на кладбище, её был бы минимум. Как и во всякой хорошо подготовленной операции. Severissa, могу открыть секрет: Эванс НИКОМУ не открылся, а роман с Августой развивался "по имманентным ему законам" (с)и у этого романа был счастливый конец ;) В продолжении, если уж писать его всерьёз, должно быть очень-очень много политики. Политический фик авторы однажды уже писали и повторения не хотят. Хотя бы по той причине, что взгляды мои и соавтора на будущее магмира существенно различны. Прохожий Мимохожий, уверяю вас: если бы авторы считали необходимым расписать финальную битву, они нашли бы способ обойти проблемы с ПОВом. И даже сделать это не слишком натужно. Но авторы закончили фик так, как им показалось ПРАВИЛЬНЫМ. Текст - он в каком-то смысле живой, его в равной степени нельзя как резать по живому, так и притраивать протезы там, где якобы не хватает конечностей. Сорри. ЗЫ: я, как и соавтор, считаю, что ПСы в большинстве своём уцелеют. Но без лидера они, как показывает опыт, способны разве что на хулиганские выходки а-ля "случай на ЧМ". А вот с политической карьерой Люциуса будет скорее всего покончено. На этот раз Империусом не отбрехаешься :) Ещё раз спасибо всем за внимание к нашему тексту! |
Замечательный фик. Конец действительно кажется скомканным, но при этом настолько правильный, что правильней и быть не может.
|
Злая Ёлкаавтор
|
|
Noncraft, спасибо, ваши слова очень приятны!
|
Злая Ёлкаавтор
|
|
Gildora, авторам очень приятно!
|
Злая Ёлкаавтор
|
|
Ляськи-масяськи, авторам очень приятно, спасибо :) А эпилог... ну, не сложилось как-то. Всё же и так ясно, правда? ;)
|
Шикарно...и конец замечательный...все четко и понятно..Спасибо Вам за замечательный фик
|
Злая Ёлкаавтор
|
|
nikaodna, рада, что наше творчество вам понравилось :)
|
Скомканный конец. Поттер выжил?
|
Злая Ёлкаавтор
|
|
Siorinex, что касается Люпина, то шансов НЕ познакомиться с Тонкс у него практически не будет - оправданный Сириус активно общается как со старым другом, так и с родственниками в лице Тонксов.
Кольцо не замкнётся - мои мысли на эту тему можно прочитать вот в этом посте под морем http://fk-2o13.diary.ru/p191787129.htm#647290656 Добавлено 02.09.2014 - 15:24: alex19830720, раз "не ошиблись" - так выжил, конечно ;) |
Сволочи все-таки эти Гарри. Обломщики. Молодой Гермиону обломал, а старый - Августу. Все уныло, скучно и неинтересно.
|
бурная водаавтор
|
|
ho-ho-ho
Во-первых, молодой не обламывал Гермиону - та влюблена в Рона, и это только слепому не видно. Во-вторых, что будет у старого с Августой авторы оставили за кадром, так что её тоже никто не обламывал. Но если Цитата сообщения ho-ho-ho от 09.09.2014 в 00:23 Все уныло, скучно и неинтересно. то мне очень жаль вашего зря потраченного времени. Только зачем было грызть кактус? |
Бледная Русалка, не делайте Рона СТОЛЬ прозорливым: он всего лишь видит, что ГГ не интересуется им как парнем.
|
Злая Ёлкаавтор
|
|
Бледная Русалка, не выдавай за канон свои измышления :Р
Какая тебе любофф с хоркрустом на шее? Причём как в прямом, так и в переносном смысле. |
Злая Ёлкаавтор
|
|
еос, темперамент у всех разный. Кто-то решает "война всё спишет", а кто-то "ну а девушки потом". Причём решение чаще всего идёт на интуитивном уровне, не озвучиваясь даже для себя.
|
Злая Ёлкаавтор
|
|
еос, скорее Рон - неуверенный в себе юноша, который ни черта не разбирается в женских чувствах и долго пытается добиться того. чего уже давно добился :D
|
Злая Ёлкаавтор
|
|
еос, от романа с Лавандой у него, насколько я помню, остались впечатления крайне негативные. Что, возможно, отвращало от желания переводить дружбу с девушкой в стадию поцелуев. Ему и так некисло.
|
У него такая тонкая душевная организация!))
|
мм....просто констатация факта!)
|
Злая Ёлкаавтор
|
|
еос, а что, романтические чуства не могут сочетаться с дружескими?
Вообще дискуссия об отношениях Рона и Гермионы именно тут не совсем уместна, вы не находите? |
Злая Ёлка, разумеется, могут. Но даже это не отвращает от перехода на стадию поцелуев.
Все поняла, умолкла. Извините. |
бурная водаавтор
|
|
Цитата сообщения еос от 10.09.2014 в 11:29 Между уничтожением хоркрукса и поцелуем прошло 4(!)месяца в достаточно тесном пространстве. Так что - не аргумент. Чего?? Почти сразу после уничтожения хрякса герои попадают к Малфоям, емнип. Затем живут у Билла и Флер и готовят ограбление Гринготтса, а после ограбления проходит всего несколько весьма напряженных дней до финальной битвы. Так что может и 4 месяца, но не в палатке, а под надзором кучи народа, в т.ч. старшего брата. |
Жаль что всё так закончилось, мне было бы интересно, к примеру прочесть как жилось всем героям фика дальше))
|
Злая Ёлкаавтор
|
|
Лесенок, зато вы можете вообразить их дальнейшую судьбу по своему вкусу ;-)
|
Злая Ёлка, неее, так не интересно. Ведь вся суть фанфикшена - это прочесть, что придумали другие)))
|
Злая Ёлкаавтор
|
|
Edifer, спасибо за отзыв.
Не могу сказать за соавтора, но лично я писала несколько не о том, о чём вам, видимо, хотелось почитать. И Гарри занимался не переосмыслением давно осмысленного (не забывайте он прожил длинную жизнь), а спасением тех, кто должен был погибнуть. Причём таким образом, чтобы спасая одних не погубить других. Право же, ему было о чём поразмыслить и кроме собственных переживаний. Что до Снейпа, то что ему, собственно, делать в этом фике? |
Согласен. Иногда хочется почитать вовсе не о том, о чем писал автор =)
А Снейп, ну, не последний человек в жизни Гарри. Да и персонаж сам по себе очень яркий. |
Злая Ёлкаавтор
|
|
Edifer, Снейп, конечно, персонаж яркий, но, поскольку с Волдемортом будет покончено уже на кладбище - его роль будет, мягко говоря, менее заметной. Зато в живых останется ;-)
|
бурная водаавтор
|
|
Цитата сообщения Edifer от 13.10.2014 в 01:17 А Снейп, ну, не последний человек в жизни Гарри. Но и далеко не первый. ИМХО, назвав сына Альбус Северус Гарри свой "гештальт" в отношениях со Снейпом закрыл. И после этого прожил без каких-либо взаимодействий со Снейпом в несколько раз больше, чем те 7 лет, когда это взаимодействие было. Точно так же, согласна с соавтором, всё свое детство Гарри уже давно осмыслил и переосмыслил. Успешному человеку 60 лет странно концентрироваться на детских травмах, если он, конечно, не вынужден посещать психотерапевта. К тому же [i]свое[/i] детство Гарри-Генри уже и прожил и пережил, а у Гарри-мл детство/ тинейджерство будет совсем-совсем другое. Что тут переосмысливать? Или вам хотелось "разоблачений" Дамблдора, Уизли, осознание правильности представлений УПСов о чистокровности, наследства Рода Поттеров и т.п. фикбука? Цитата сообщения Лесенок от 21.09.2014 в 01:54 Жаль что всё так закончилось, мне было бы интересно, к примеру прочесть как жилось всем героям фика дальше)) Если не вдаваться в политическую ситуацию, то могу пофантазировать ))) Генри очень сблизился с Августой, они планируют вступить в брак после того, как дети встанут на ноги. Гарри увлекся Чжоу, но она встречалась с Седриком. Гарри страдал весь 5 курс, потом у него прошло и он влюбился в Джинни. Как и в каноне долго переживал на тему "сестра Рона", но тут у него было с кем посоветоваться, и они с Джинни начали встречаться чуть раньше, чем в каноне. Потом поженились, имеют 3 детей. Второго сына назвали Генри ))) Сириус женился и продолжил род Блэков. Возможно в жены взял магглу или иностранку. Питера на этот раз сумели У Люпина и Тонкс кроме Теда есть еще дети. Теда зовут не Теодор, а Альбус Всё было хорошо и шрам у Гарри-мл, как и у Гарри-ст никогда больше не болел. Ситуацию осложнял только Фадж с командой (включающей Амбридж) у власти. Ну и прочая политика, без которой продолжение не напишешь. |
Злая Ёлкаавтор
|
|
Бледная Русалка, так то в каноне! Перечитай весь отрывок и увидишь почему здесь Дамблдор принял другое решение.
|
Да, действительно, продолжения не хватает - хотя бы чуть-чуть )
Вот этакой вишенки на макушке торта. А в остальном - очень приятная вещь. Спасибо. |
Злая Ёлкаавтор
|
|
Aylet, на здоровье!
Эх, написать, что ли, действительно эпилог... |
Злая Ёлкаавтор
|
|
Aylet, если конкретно "по школьным временам и борьбе с Тем самым", то вот http://hogwartsnet.ru/mfanf/ffshowfic.php?fid=47233&l=0 Правда, там НМП, но не только.
Ну, или, скажем, вот это: http://hogwartsnet.ru/mfanf/ffshowfic.php?fid=54613&l=0 |
Злая Ёлка, о! дюже благодарю. Ссылаюсь.
|
Злая Ёлка, спасибо, прочитала. Жаль, что сова без продолжения. Но и то, что есть - хорошо )
|
Злая Ёлкаавтор
|
|
Aylet, на здоровье! А сову мне самой жаль, но продолжение пока не вырисовывается, увы :(
|
Злая Ёлкаавтор
|
|
Nikol Hatter, спасибо за добрые слова.
А что касается расписывания эмоций. то один из авторов (я) полагает, что расписывать их подробно стоит только в том случае, когда они неожиданные. Ну, или в минике-драбблике, посвящённом конкретно эмоциям (в режиме "поток сознания"). Знаю, позиция неоднозначная. 1 |
Гуд джоб. Концовка неожиданная) Спс за работу, прочёл за 2 часа.
|
бурная водаавтор
|
|
KShi
Спасибо! Что касается найденной бумажки с адресом. В каноне не было. Но, как известно, адрес дома под Фиделиусом может сказать другим только Хранитель. Или написать и дать прочитать - как Гарри в каноне читал адрес дома на Гриммо, написанный Дамблдором на бумажке, переданной ему Грюмом. У нас в фике Питер, про которого никто не знал, что он Хранитель, оставил Поттерам несколько записок с адресом, если им вдруг понадобится кого-то пригласить в дом (например, врача к заболевшему ребенку) Ну а если есть собственноручно написанный Питером адрес,(и это можно доказать) то это указывает, что именно он был хранителем и оправдывает Сириуса. TimurSH , Спасибо! |
2бурная вода, вон оно как. а я уж было подумала, что это было в каноне, и Сириуса оправдали хотя бы посмертно.
спасибо за разъяснения ) |
Все равно много неясностей. Ощущение, что работа брошена не доделанной. Неплохая, кстати.
1 |
Злая Ёлкаавтор
|
|
alex-shab, что именно неясно? Возможно, авторы чего-то недоглядели? В голове у автора всегда сильно больше, чем в тексте, поэтому вполне возможно, что что-то, очевидное для автора, неясно читателям.
|
Спасибо за интересную историю.
Жаль конец слит. Но возможно, лучше так, чем очередная мороженка. |
Злая Ёлкаавтор
|
|
Макса, конец ровно такой, какой авторы хотели сделать. Качественную боёвку нам всё равно не написать (а некачественную - не хотим), а всё, что случится дальше - это уже "совсем другая история" (с)
|
Все равно, одной главы явно не дописали. До этого автор вполне подробно расписывал события. А тут одно предложение. Обидно.
|
Злая Ёлкаавтор
|
|
Talish, ну упс - не сильны авторы в боёвке...
|
Злая Ёлкаавтор
|
|
Так Гаричку и не уговаривали - ему подсунули думосбор с записью разыгранного разговора. А уж смотреть он сам полез.
А расстаться с палочкой Дамблдора тоже уговаривать не надобно - он же не идиот. Сложнее было подстроить "победу в поединке", ну да тоже проблема вполне решаемая. |
Концовка смазана слишком уж сильно. Я бы даже сказал зажёвана. Наверное, автор был голодным.
1 |
Злая Ёлкаавтор
|
|
Йожик Кактусов, авторы сказали всё, что хотели. Если читателям мало - ну увы!
|
Авторы, судя по всему, не имеют привычки перечитывать свои произведения, иначе им тоже было бы мало.
|
Злая Ёлкаавтор
|
|
Йожик Кактусов, авторы очень любят перечитывать свои произведения, а ещё больше любят фразу "ничего слишком".
|
К сожалению, не понравилось.
Концовка слита. По-факту ГГ ничего не изменил, просто наблюдал и все. 1 |
Злая Ёлкаавтор
|
|
Юхим, ну, мы не сгущёнка, чтобы всем нравится :)))
На счёт "ничего не изменил"... Ну, если для вас жизни нескольких десятков хороших людей - это "ничего", то конечно. |
Недовольны развязкой в каноне?! Тогда вам также сюда!
Замечательный, легко читаемый фик с живыми, а не картонными персонажами.