Четвертый дар смерти (гет)

Люди, давайте разберемся как воспринимать дамблдора.
Лично я считаю что он несет ответственность за многое в каноне.
Он директор школы.Значит на нем лежит ответственность, если там что-то случиться.Он отвечает за школу, и спрос будет с него.А у него то василиск, то оборотень,то кружок расистов ну и куча всего остального.
Он имеет судейские полномочия.Значит преступники оставшиеся на свободе и невиновные в Азкабане-на его совести.
Он руководитель ОФ.Он их глава и руководитель.Но результаты деятельности ОФ не впечатляют.Нам говорят о том как их убивали (кого Лорд, кого смертожоры) но ни слова о том, чтобы их деятельность приносила плоды.Тут вина как на Альбусе так и на самих ОФцах.
Тут звучали аргументы что Сириуса он проигнорил и оставил в тюрьме из-за его семейной репутации (Блэки темнейшие) и хулиганских выходок в школе.Внимание вопрос: почему тогда этого "опасного элемента" взяли в орден? Что-то болт с гайкой не сходятся.
А если Альбус боится что Гарри зазнается...А нельзя найти ему адекватных опекунов?Не фанатов, не садистов, не бедняков Уизли?

Влезу со своими 5 копейками. Прежде чем спорить по какому-либо вопросу, необходимо договориться о значениях терминов и источниках информации. Конкретный пример: Источник-канон. Контраргумент:
Источник-конкретный фанфик.
P.S. Хотя, возможно, закон требует учитывать в первую очередь завещание родителей Гарри.

Дык Орден бдит. Или министерство. По словам Роулинг, уж замминистра-то Амбридж знала, где живет Поттер. Собсно почему и получилось послать дементоров.



Ну а кто от случайных встреч застрахован... Кстати, Дингл, если не ошибаюсь, тоже из ОФ.



Найти его как раз проще простого. Нужно найти нормальное детективное агенство и попросить поискать, похрустев купюрами. Имя, ясен пень, распространенное, но плясать можно и от родителей. Детективы в первую очередь будут ближайших родичей отрабатывать. У Поттера таковых не осталось (и нифига не факт, что у него был магловский паспорт и прочие магловские документы), а вот у мисс Поттер, урожденной Эванс - вполне.
Вот там, простой рутинной полицейской работой, Поттера найти можно. Имхо пары недель неспешной работы хватит за глаза, если периодически перерыв на пивО делать.
Другое дело, что а) волшебникам в голову не пришло (в силу почти всеобщей тупости волшебного мира, даже таких маглолюбов, как Уизли) поискать Поттера среди маглов. Примерно как решивший поискать сынка старых друзей, невесть куда запропастившегося, в самую последнюю очередь будет искать его в волчьей стае и по имени Маугли; б) большинство волшебников тупо не знают, как кого-то искать в мире маглов.
Кстати, есть еще один креативный способ найти Поттера. Отыскать и допросить Люпина. Он обязательно знает про Петунию Эванс. Конечно, не знает, что ей Гарри и отдали, но хватит и того, что знает о сестре Лили. Но Люпина еще надо найти и еще надо поймать.

Зачем такие сложности? Достаточно вспомнить, с кем общалась Эванс в Хогвартсе. И тут всплывают Мародеры и Снейп. А дальше все не просто,а очень просто. Приглашаем Северуса на рюмку чая и узнаем о семье Лили все что нас интересует. А дальше - работа в архивах и пожалте бриться. Другое дело, что здесь нужен тонкий психолог, который без мыла влезет в душу Снейпу, да так, что тот и не заметит. Но неужели Малфой такого кадра не найдет?

Тьфу. Совсем забыл про Снейпа. И про Петтигрю. Оба, безусловно, знают о наличии в природе Петунии Эванс. Новый адрес Петунии Дурсль могут и не знать, но это фигня. Петтигрю, понятно, для всех мертв...
Но это надо обладать нестандартным магловским чуточку мЫшлением. Нет, не столько для допроса Снейпа - с этим справится Малфой и два литра огневиски обоим. А для того, чтобы просто предположить, что Поттера могут отдать маглам на воспитание.

og27

А вы думаете реально полукровка ВОлди не сообразил? Это раз. Два - ГП особо и не скрывал, что он у магглов воспитывается. Три - в Министрестве знают, где он живёт. А сколько среди чиновников сторонников и сочувствующих Волди... Короче, в реале его бы нашли очнеь быстро. И даже если поверить в какую-то кровную защиту... Эта защита и на школе, в которою он ходит? И на магазине, куда ГП гоняют? И, наконец, что мешает нанять обычных магловских бандитов.

да по моему понятно, что Гарри не уловимый Джо, потому что на фиг ни кому не нужен. Ну кроме Г Г

Министерство, конечно, знает, где Поттер - но далеко не все министерство. Так, узкий круг ограниченных лиц. Амбридж знала - но она таки замминистра. Полукровка Волди может и сообразил бы. Может быть. Он так-то тоже уже давно ушел из магловского мира... но он, сука, умный, он мог бы и догадаться.
Но Волди реально вернулся уже в конце 4 курса. К тому времени какбэ уже все примерно знали, где в случае чего искать Поттера (ибо он, болван, сам это и рассказал), другое дело, что его охраняла защита Лили и Орден Феникса. А вот когда Поттеру было полтора года - просто никому в голову не пришло искать Поттера у магловских родичей Лили.
А так-то да. Если примерно вычислить, где он там живет - можно спокойно и со вкусом прихватить его в школе и не умничать. Можно даже изобразить врачей со ВНЕЗАПНОЙ проверкой школы и срочной необходимостью Поттера куда-то доставить. Пойдет как миленький, сам пойдет и даже немножечко побежит, если дыхалки хватит. Так что защита, если она и есть (какая-то есть, коли уж Квиррел развалился на части) - не гарантия.

og27
Ага, а потом укольчик с дозой смертельного яда и готово - Поттер воссоединился с родителями.

Так могла бы действовать нормальная магловская или магло-магическая, смешанная террористическая организация. Но тут надо отметить, что Дамблдор защищал Поттера от магов, причем склонных к презрению не то что маглов, а даже тех магов, которые не презирают маглов. Так что им все эти мысли в голову придти просто не могли. Найти Поттера сравнительно легко, а уж убить и того легче (если пророчество не возбухнет и не защитит). Но - магловскими методами, волшебникам это слабо.
С исключением разве что для Снейпа. Он-то и про существование Петунии знает, и о магловском мире во всей его неприглядности должен иметь понятие. Но Снейпу в то время глубоко насрать на все, кроме гибели Лили Поттер (как он там не спился - фигзна), да и сам юный спиногрыз сдался ему как рыбе зонтик.

og27, на счет Снейпа: думаю, Дамблдор либо доверял Северусу и не считал его опасностью для Поттера, либо если не доверял, взял с него Нерушимый Обет о неразглашении такой секретной инфы как место жительства Мальчика-который-выжил.

Народ вы не правы. Г П на фиг никому не нужен был, во первых самые от мороженые упсы седели в тюрьме, а на свободе были самые хитрые которых все устраивало

Дамби Снейпу безусловно доверял. К тому же места жительства Поттера тот мог и не знать.
Снейп мог таки сообразить. Но Снейп был не в настроении до соображать, у него мозги лет на несколько должны были выключиться. И Снейпу этот спиногрыз глубоко до фонаря.
А если и начал бы соображать - то додумался бы, что а) Метка не исчезла - значит, ТЛ еще жив, б) по пророчеству, Поттер - единственный, кто может исправить пункт а). Так что сдавать свои соображенмя выжившим дружкам у него нет резона.
Насчет ненужности Поттера. Белла у Волди явно не была единственным психом. Не найдем Лорда - так отомстим. Кто знает, сколько упивающмхся до этого додумалось бы?
Кроме того, найти и использовать Поттера в своих целях, сделать его своей фигурой - соблазн для многих, играющих в политику. Так что нужен он был многим. И директор, честь ему и хвала, жестоко таких обломал.
Если б еще Дурсли нормальными людьми были, а не цирком уродцев...

Эм, что за бред то??? То, что Сириуса все считают ПС и виноватым в гибели ДП и ЛП внезапно стало фанфиком???

Бред-писать, что Сириус ПС и сдал Поттеров. Так как в каноне "все знают" что Сириус ПС, так же, как "все знают", что Гарри натравливал василиска, бросил свое имя в Кубок Огня, лгал про возрождение Волдеморта.
Фраза Дамболдора о виновности Блека свидетельствует о том, что Альбусу плевать на жизнь и здоровье своих людей. Либо о том, что "Величайший светлый волшебник" понятие не имеет про существование: заклинания подчинения, легименции, веритасерума, возможности изменить хранителя фиделиуса(если считать, что Питера сделали хранителем без ведома Дамболдора).

перт

Давайте не будем вдаваться в крайности. Насчёт Блэка вопрос достаточно ясный:
1. Обстоятельства, при которых его взяли, однозначно против него.
2. Допросить его не удалось, да и надо, если сам признаётся?
3. Вполне мог преметнуться и шизануться, с таким-то происхождением.
4. Военное время и военное правосудие Крауча.
5. Сам Дамби не факт, что тогда занимал пост главы Визенгамота.
6. Сириус за все 12 лет так и не заикнулся о своей невиновности.

Как видите, тут никакого злого умысла и не надо. Достаточно Сириусу было вякнуть, что он невиновен, как заработала бы следственная машина. А вместо этого: "Я убил их". Ну раз убил - "враг народа в ГуЛАГ".

Именно, многим оставшимся на свободе упсам нафиг не сдалось возрождения лорда и месть ГП тем более в первые 1-3 года.
А потом у них все наладилось, они и так крутятся в министерстве.

1. при которых взяли да, но сцена на развалинах, Хагрид с упорством единорога твердил "у меня приказ Дамболдора" и в тот момент Сириус не считался предателем и он наверняка должен был обмолвится что он собирается делать хотя бы поверхностно " типа забирай Гарри а мне еще надо найти кой кого". И Хагрид должен был поведать об этом разговоре Дамби. Он же в кафе говорит министру и профессору, и что не у кого не щелкнуло в мозгу что здесь что то не то?.
2. и 3. и 4. ну вобщемто да.
5. Вроде не занимал (воспоминания он сидит со всеми а не председательствует), но к его мнению прислушивались и уважали тогоже Снейпа отпустили по слову Дамби.
И как лидер сопротивления и как лицо заинтересованное он всеже должен был заинтересоваться Сириусом и как я писал ранее если не через неделю то через 3-4 месяца посмотреть протокол допроса и не обнаружив навестить ЗК и поговорить (хотяб на тему почему предал и что еще успел рассказать псам).
А позже когда Блек сбежал и Дамби (председатель международной банды магов, главный колдун визингамота) с ним общался и что ему помешало собрать доказательства и оправдать Сириуса (эта нелепая отмазка я не чего не могу сделать).
6. ну это вообще не обсуждается, многим не верят даже при косвенных уликах, тем более военное положение.
Вот только щас смотрел фильм (не сначала, названия не знаю), чела задержали и допрашивают, он 4 часа рассказывает следаку что и как, а следак ему и говорит "я это уже слышал, расскажи правду", а чел на протяжении всего времени рассказывал правду и просил отправит по адресу наряд чтобы спасти деваху (следак даже не рыпался и не пытался что либо выяснит зачем и почему), этог его отпустили но было поздно на хате расчлененка (деваху не спасли убийцу не поймали).

Один старый мент (как он сам себя называет) однажды сказал мне такую фразу, милиционер не обязан верить, но он обязан проверить.

Всеже я считаю что Дамби не гад (ну типа не тайный темный лорд), но назвать его действия нормальными я тоже не берусь.
Как говорится с такими союзниками и врагов не надо.

winsant полностью согласен, а Д. Д. чисто нагловский политик, с их ней моралью, что Азия начинается за каналом

В целом, фанфик хороший. Хотя, лично меня дико раздражают огромные вставки-ретроспективы из прошлой жизни Поттера. Еще когда они короткие и редкие, то читается нормально, но когда ретроспективы начинают занимать чуть ли не большую часть фанфика, то приходится их просто пролистывать не читая. Вот и в последней главе только половина читабельна - остальное не несет никакого влияния на сюжет, а поэтому пролистывается.

А многим, и мне в том числе, наоборот кажется что ретроспективы чуть ли не лучшее, что есть в фике. Все-таки в который раз читать про Хогвартс - немного приелось. А вот про ГП - главного аврора очень и очень немного фиков.