Nail found - Найденный гвоздь (джен) | 26 голосов |
Ends and Means: Everybody lies (гет) | 5 голосов |
Waste (джен) | 3 голоса |
Кукольные человечки (джен) | 3 голоса |
Гордость без предубеждений (джен) | 3 голоса |
Парадокс лжеца (джен) | 2 голоса |
О человеке и волке (джен) | 2 голоса |
![]() |
PPh3 рекомендует!
|
![]() |
|
Игра Престолов от мира фанфиков. В том смысле, что легендарная история, которая никогда не будет закончена.
|
![]() |
Altra Realtaавтор
|
Nikol Hatter
Лол. Фанон. Может быть, имеется в виду расширенная родословная 28 семейств. Никакой знати у Роулинг нет. Это придумали фикрайтеры, и это далеко не самая удачная придумка. |
![]() |
Altra Realtaавтор
|
Nikol Hatter
А неизвестно, что именно там подразумевалось. Перечень перечнем, тут, возможно, хотели нарисовать схему. То, что нет отсылки на другие языки, показатель. Нет никакой знати у Роулинг и это канон. Нигде, ни разу, ни вяком, ни мявом нет слов "аристократ", "лорд" помимо Волдеморта, "помещик" и т.д. Под "элитой" подразумеваются чистокровные семьи. Причем что Уизли там последний хрен без соли доедали. Мне тут щас на полном серьезе написали, что Джеймс Поттер был аврором. Так что всю инфу в вики надо сто раз по канону сверять и лучше - по оригинальному тексту. |
![]() |
Altra Realtaавтор
|
Nikol Hatter
Нет "знати" никакой. И аристократии нет. Надо оригинал смотреть, какое слово там употреблено и опять же - смотреть на контекст. Вот представим, что есть книга о современной России. Ее можно обовать, допустим, "Элита общества" (не надо ржать, я примером), но делать из этого выводы, что у нас восстановили титулы - неверно :)) Предпосылки фанона - из игры и внешности Айзекса и Фелтона :)) Книга вот Sirius seized it and smashed it with a heavy book entitled Nature's Nobility: A Wizarding Genealogy. Это гл. 6 из К-5, но перевод без учета магреалий. Nature's не только природный, но и естественный, т.е. ближе "естественное благородство (величие)", с учетом следующей фразы. |
![]() |
|
Altra Realta, но "Nobility" переводиться всё же как "дворянство"!
пысы: насчёт внешности Люца - ахаха, согласна)))))))))))) |
![]() |
Altra Realtaавтор
|
Nikol Hatter
У этого слова много значений, и смотреть надо в контексте. "Дворянство" в понимании магмира - чистокровность. На этом строилась вся политика Волдеморта (и вроде и Гриндельвальда): чистокровные и приближенные к ним полукровки. Те же вожди и шаманы африканского племени тоже будут nobility для племени - "местная знать". Но это не значит, что у африканских племен имеются титулы. |
![]() |
ivanna343 Онлайн
|
Вопрос в том, что понимать под аристократией. Да, титулов у магов нет. И слава Богу, потому что в английской системе титулов черт ногу сломит. Умиляют фикрайтеры, которые думают, что "лорд" и "сэр" - взаимозаменимые приставки, а "леди Нарцисса" и "леди Малфой" - взаимозаменяемые обращения. Хотя в первом случае речь идет а)о жене человека с титулом не ниже графа; о дочери такого человека, имеющей титул "из любезности" и сохраняющей его, даже если она вышла замуж за коммонера; о вдове такого человека (аналогично); а во втором - о жене баронета или рыцаря, которой личный титул к имени не положен. И это я только слегка копнула.
Показать полностью
Но знать у магов имеется. Чистокровная знать с родовыми гобеленами. То, что титулов нет - еще ни о чем не говорит. Приведу пример из Джейн Остин. В романе "Гордость и предубеждение" фигурируют сэр Уильям Лукас, бывший лавочник, произведенный в рыцари за политические услуги, и мистер Фицуильям Дарси, у которого титула нет. Но мать которого звалась леди Энн Дарси и была дочерью графа (сам брак вовсе не воспринимается как мезальянс, кстати). Сама фамилия - Д'Арси - явно указывает на норманнское происхождение и старинный род. Вопрос о том, у кого социальный статус выше, самоочевиден. Нетитулованный мистер Дарси явно входит в "первые десять тысяч" английского общества, и имеет полное право разговаривать с сэром Уильямом через губу. Что и делает. Так что магическая знать - вполне себе существует. И ведет себя традиционно ("А сколько ты стоишь - спроси свою знать, Которой случалось тебя продавать"). |
![]() |
Altra Realtaавтор
|
Ну, у меня в этом фике никакой знати точно нет :))
Собственно, я и говорю про то, что в контексте nobility - pure-blood. |
![]() |
ivanna343 Онлайн
|
Ну, назовите "старой элитой". Вообще у Роулинг описывается традиционный британский конфликт старой и новой элиты, который, с одной стороны, выглядит совсем как у магглов до Славной Революции (ставки высоки, проигравшие отправляются в темницу и на плаху), а с другой - отягощен опытом массовых движений XX века (хотя какое у колдунов может быть массовое движение?). Люциус Малфой нашел бы, что обсудить с герцогом Мальборо, который выкручивался из аналогичных ситуаций без всяких ссылок на "Империус". Эта же эпоха породила песенку про викария из Брэя, которую очень бы оценили служащие Министерства магии.
Характерно, что кончается схватка приходом к власти Шеклболта, который, с одной стороны, безупречно правильных взглядов, а с другой - столь же безупречно чистокровен (Шекллболты входят в "список 28"). Очень по-английски. |
![]() |
Altra Realtaавтор
|
ivanna343
Мне достаточно определения "чистокровные маги", да и пишу я совсем про другой конфликт - во-первых, не столь избитая тема, во-вторых - совсем другие персонажи :)) Но дележка кусочков влияния в тесной магической банке с паучками у Роулинг действительно ничем от любой борьбы за власть в отдельно взятом райцентре не отличается, разве что способом сокрытия улик и доказательств... :)) Вы уж такой эпичный пример привели :)) |
![]() |
ivanna343 Онлайн
|
Altra Realta
Цитата сообщения Altra Realta от 07.10.2014 в 12:40 ivanna343 Мне достаточно определения "чистокровные маги", да и пишу я совсем про другой конфликт - во-первых, не столь избитая тема, во-вторых - совсем другие персонажи :)) Но дележка кусочков влияния в тесной магической банке с паучками у Роулинг действительно ничем от любой борьбы за власть в отдельно взятом райцентре не отличается, разве что способом сокрытия улик и доказательств... :)) Вы уж такой эпичный пример привели :)) Что уж в нем эпичного. Именно что банка с пауками. История о том, как английская знать продавала Иакова II и приглашала царствовать Вильгельма III, мягко говоря, не украшает никого. Другое дело, что из этого воспоследовал "Билль о правах" и прочие крайне полезные вещи. Что да, то да. |
![]() |
Altra Realtaавтор
|
ivanna343
У магов не было и этого, ну, если только с бывших ПС компенсации стрясли. А предпосылки для появления новых Волдемортов никуда не делись... |
![]() |
|
О-о-о, ivanna343, вы прекрасно охарактеризовали ситуация с чистокровной знатью!
Подпишусь под каждым словом)) |
![]() |
Altra Realtaавтор
|
SectumsepraX
Спасибо :) Это одна из тех глав, ради которых фик и пишется :)) Заполняю чисто логикой и психологией. Не знаю почему, но претит мне все объяснять магией. Во-первых, слишком просто, во-вторых, слишком неправдоподобно, ибо у Роулинг такой магии нет :)) Да, кое-где по логике приходится применять магию, потому как Дамблдор просто не стал бы действовать иначе. Хотя и полукровка... |
![]() |
|
Название главы, кстати... очень. Просто очень. Он ведь и в самом деле выживал...
|
![]() |
Altra Realtaавтор
|
SectumsepraX
Навзания всех глав даны не просто так :) Над некоторыми думала очень и очень долго. Надеюсь, Азкабан удалось передать. Хотя... аналогичный опыт общения у меня был, но все ж таки ИТУ имеют более щадящие условия. |
![]() |
|
Никогда не понимал, зачем в названиях глав или/и в названии фанфика нужны синонимичные выражения на языке, отличном от того, на котором фанфик, собственно, и написан. Шоб було, что ли?
|
Казалось бы, этим двум мирам негде и незачем пересекаться, но что произойдет, если внезапно к вам придут странные люди и расскажут о неведомой волшебной школе и даже продемонстрируют пару сомнительных, но от этого не менее невероятных чудес - и все потому, что именно ваш ребенок или подопечный вдруг оказался тем самым волшебником? А если вашим подопечным оказался небезызвестный Гарри Поттер, который одним своим существованием доставил вам столько неприятностей, что вашими делами внезапно заинтересовались в Скотленд-Ярде?
Это история о том, что может случиться, если за дело возьмется профессионал - справедливый и беспристрастный, и тонкая, на первый взгляд, нить внезапно оказывается хвостом змеи - и не одной. Когда мир теряет свои привычные границы и, чем дальше, тем больше приходится искать ответы в густом, уводящем вдаль тумане, где единственное, что по-прежнему остается надежным и верным - собственный профессионализм и чувство здравого смысла. И хотелось бы надеяться, что последние победят в итоге, несмотря на то, что история еще не закончена.
P.S. Отдельно хотелось бы отметить то, как тщательно и скрупулезно автор подходит к работе с материалом касательно британского законодательства и права, географии, устройства спец. служб и прочего, что только придает произведению достоверности.