Осень на Двоих. Полотно Судьбы (гет)

Бедный Сириус. Он никогда не поймёт слизеринцев, которые все лжецы и при этом видят друг друга насквозь)))

"— Еду я принёс с собой, — улыбнулся Блэк и полез в свой рюкзак, не замечая, как его крестник обменивается со своим лучшим другом раздраженными взглядами." Ну что стоило Блэку (а его позиционируют везде как приколиста) в ответ на иронию Тома сказать "Конечно!" и призвать еду из рюкзака, а не "лазить" в рюкзак. И нагловатого Тома на место поставить такой элементарной шуткой. Последующее высказывание Тома "— Ага, — друг фыркнул. — А еще он идиот-гриффиндорец со своими дурацкими гриффиндорскими предубеждениями." отличается всего лишь определением предубеждений - у Тома они столь же дурацкие, хотя и "слизеринские".
А вот это совершенно идиотская максима, которая почему-то постоянно культивируется: "Я ведь даже не твой друг, ведь с друзьями принято всем делиться. Друзья друг о друге всё знают." С чего бы это "все знать"? Любой человек, даже самый близкий имеет право на свои личные тайны и свое личное пространство. Кстати, почему-то именно эта в корне ложная максима характерна для западной литературы. А Гарри, может и неосознанно, лжет Гермионе, говоря, что том о нем (Гарри) "все знает". Вроде бы своим приключением после похищения он с Томом делился без особых подробностей. И это, без сомнения, верно.
О, а вот дальше "Всё, чего она хотела, это найти общий язык с этим кошмарным, невозможным, невыносимо сложным человеком. Научиться понимать его поступки и слова. Его образ мыслей и взгляд на мир. Просто чтобы наконец её жизнь была спокойной, а не походила на бесконечную баталию. Ведь так? Верно?" Есть такое стихотворение Ю.Кузнецова - "Атомная сказка", заканчивается совершенно потрясающими строками: "И улыбка познанья играла / На счастливом лице дурака."
"Чем ближе было время самого чемпионата", - наверное, все-таки "матча", а не "чемпионата".
Исправьте, пожалуйста опечатки "навообрОжала" и "дОлом" (вместо долГом).
А еще: удачи Вам и здоровья!

Согласна, это было бы вполне в духе Блэка, с одной оговоркой, он после Азкабана немножко не шутник + он не совсем пока понимает, как общаться с Томом, чувствует, что раздражает Арчера, да и сам от него не в восторге, но изо всех сил старается поддерживать какое-никакое цивилизованное общение с лучшим другом своего крестника. Думаю, здесь имеет место быть некоторое смыщение )) А еще не всегда есть желание и настроение шутить, особенно, когда оппонент смотрит на тебя волком. Все же живые люди ))



Ну Том живет по принципу "все вокруг дураки, кроме меня", максимализм + мания величия. Он это перерастет )) Ведь никто не утверждал, что он прав ))


Честно говоря, я не поддерживаю эту точку зрения, она целиком и полностью принадлежит Гермионе. Эдакая детская философия о том, что такое дружба. Имеет место быть зависть от того, что её не подпускают так же близко как Тома, она верит, что раз с ней не делятся ничем, то и за друга не считают. У Гермионы друзей раньше не было и она придерживается какого-то придуманного ею же свода законов относительно того, как ведут себя друзья. Она ошибается. Но попробуй втолкуй это упрямой девчонке! ))
Том, возможно, и не всё-все знает о Гарри, но видит его насквозь почти всегда ))
Вообще в моём понимании дружба формируется на на доверии и в данном случае Том для Гарри - тот человек, которому он доверит свою жизнь. Гермиона это видит, понимает и чувствует себя ущемленной ))

Даже спорить не буду, вы правы ))) Но и менять не вижу смысла, все эти мысли и переживания - своего рода способ раскрыть мировоззрение героев и оно не всегда должно быть верным. Людям свойственны ошибки ))

starichok69, большое спасибо за комментарии к главе! Такие отзывы очень стимулируют обращать повышенное внимание на то что ты пишешь))) Очепятки исправила, опять же спасибо )))

Только вот вопрос, уточните пожалуйста, это где?

Пришедший из нигде, о да)))


Arira Iom, менять Гермиону бессмысленно, пропадет всё обаяние персонажа )) Но учиться на своих ошибках и считаться с мнением окружающих ей тоже нужно ))


skinna, узнаете )) ну помимо того, что он начал к ней постепенно привыкать и она его уже скорее веселит, чем бесит, будет один нюанс, так что не спешите меня ругать ))


Марго Реддл, о вы так счиаете? ))) Это хорошо )))


Марго Реддл, ну песик с молнией на боку тоже был очень мил :З


verunya, да, зацикливаться на отношениях и мутить воду я точно не буду )))

проду бы) Это я так......крик души)

Нефть, это придется подождать. Времени мало, глава еле-еле движется.
Хорошо если к выходным закончу, а то и позже.

Рэйя
Говорю же) это просто крик души) по расписанию еще есть неделя и один день)

Спасибо большое за серию! Вы правда гениальны!

Очень понравился ваш цикл, хоть и читается он безумно тяжело.
Мне очень импонирует ваш Гарри, забавляет ваша Гермиона, радует ваш Блейз и смешит Драко. Дружба Тома и Гарри очень своеобразна и в какой-то мере трогательна, хоть и до обидного слепа. За их взаимодействием интересно наблюдать, но надолго ли - не знаю. Ребята вызывают жалость. Том с каждым годом становится все более жестоким и злым, хотя предпосылок этому я не вижу, наоборот он должен был бы смягчиться, но этого почему-то не происходит. Из-за этого он тянет своего друга вниз. Гарри Поттер довольно интересен в качестве гриффиндорца, пытающегося влезть в шкуру слизеринца. Иногда у него это получается, иногда нет. За его метаниями довольно интересно наблюдать. Паранойя Тома заставляет Гарри закрываться от людей, хотя мальчик, обладая талантом располагать к себе практически все живое, давно мог бы иметь абсолютно переданных друзей и наставников. Не стоит, конечно, кидаться в крайности как на первом курсе, но и зацикливаться на одном психически нездоровом озлобленном подростке тоже нельзя. Тот же Снейп бы отстаивал интересы друзей (обоих, а не одного!) даже перед директором, если бы Поттер, поведясь на уговоры Арчера, не спрятал голову в песок. В итоге все три года в Хогвартсе проходят по одному и тому же сценарию - куча проблем, созданных самими ребятами же, превращается в чуть ли не в катастрофу, хотя могла бы быть решена еще в самом начале возникновения. Провести всю жизнь в раковине недоверия ко всем людям очень трусливо. Будет очень грустно, если Гарри и Том так и не поймут бесперспективность подобной тактики. Иначе итог будет печален. На втором курсе Том способствовал заключению в Азкабан к дементорам (!) невиновного, а Поттер только смотрел, на третьем Том маниакально поджаривал на огне однокурсника, а Поттер смотрел. На каком курсе Арчер будет пытать неугодных круциатусами, а Гарри не будет на это обращать внимание? Грустно. Хотелось бы, чтобы хотя бы в этом году начало что-то меняться. Совсем недавно Гарри разглядел в Снейпе человека и стал ему немного доверять, принял своего крестного и вроде осознанно сживается со своим наследием - может быть теперь он не будет устраивать истерик, если вдруг узнает, что Сириус издевался над Северусом в школе, а зельевар косвенно стал причиной гибели его родителей. Том начал привыкать к Гермионе и стал к ней все же более снисходителен, согласился быть терпимее к Сириусу - может и он начнет уже становится человеком, а не быть постоянно самовлюбленным отморозком. Ведь даже капли симпатии не вызывает! Грейнджер надо памятник поставить, не иначе. Пора уже ребятам поумнеть и перестать наступать на одни и те же грабли, все-таки Турнир грядет, тяжелый курс.

rikena, первый раз вижу тут критику... Но ваша критика вполне обоснована. Честно говоря, не обращал внимание на жестокость... Надеюсь, автор примет к сведению, она адекватный и спокойный человек =)

rikena,
шикарный комментарий, правда.
Но многие положения, для меня спорны.
«Ребята вызывают жалость»
Том не жесток. Он не мучает котят и не пакостит без повода из подтяжка.
На опасность он (как и Гарри) реагирует жестко, но это издержки воспитания…
Под воздействием Волдеморта Том вообще много чего натворил, но Гарри его за это не судит.
В этом для него суть дружбы. Ему не нужны ИДЕАЛЬНЫЕ друзья, как Гермионе, прочитавшей о дружбе в умной книге…
Он дружит всем сердцем, и прощает невиновного тоже от души.
Как говорится, на его месте должен был быть я…..
А до Круциатуса может и дойдет, если встанет вопрос о выживании Тома или Гарри.
Ради других Том рисковать не будет.

У Тома паранойя??? Да ладно…
На первом курсе преподаватели хладнокровно смотрели как травят ребенка. Результат - кома. Потом еле ноги из леса унесли….
«Извините, был неправ».
Второй курс – маглорожденных не считаем… пусть полежат.
«Виноват Волдеморт, но Тома НАДО отчислить».
Ну и далее по тексту….
Паранойей не пахнет - здравый смысл и опыт, показывающий, что взрослые ведут свою игру, они НЕ защищают детей, по факту усугубляя ситуацию.
По разу (а кто и не по одному) к Гарри спиной повернулись все взрослые и ученики, которые могли стать для него значимы.
Кроме Тома.
Снова.

«Гарри Поттер довольно интересен в качестве гриффиндорца, пытающегося влезть в шкуру слизеринца.»
Близко Гарри не гриффиндорец.
Мог бы им стать, но не стал.
Для идеального слизеринца ему не хватает только амбициозности.
Для прекраснодушного гриффа Гарри слишком много замечаем, слишком мало воспринимает на веру, четко отслеживает манипулирование….
И поворачивает себе на пользу, со всей силой своего Дара.
При помощи дара он выживает.
Ну какие тут розовые пони в глазах?

Снейп уважает в Гарри слизеринца, будь он чуть больше гриффом и ужас подземелий принялся бы вдохновенно его клевать. Что и наблюдаем в каноне.
Дамблдор безусловный враг…

Тому не надо становиться человеком, он уже человек.
И отличный друг, для одного человека.
Не все испытывают потребность во всеобщей любви, большиству одного-двух друзей хватает на всю жизнь.

skinna )
"Том не жесток. Он не мучает котят и не пакостит без повода из подтяжка.
На опасность он (как и Гарри) реагирует жестко, но это издержки воспитания…"

Том именно жесток. Особо ужасного воспитания я у него не вижу. Его приемные родители просто не обращают на него внимание. Не бьют, голодом не морят, не запирают. Да, озлобиться, обидеться можно, и его реакция именно на опасность была бы нормальна. Но ведь Том бьет не соизмеримо и не тех. Хагрид ни его, ни Гарри не трогал, а ведь был подведен под арест. Вспомните, как Поттер реагировал на дементоров, мало приятного, не так ли? Арчер осознанно на подобное обрек невиновного. Я бы поняла, если бы Том поджег, избил равенкловца-третьекурсника или Хант, но вот по отношению к ним как раз, заслужившим на все 100 подобное наказание, он оказался подозрительно равнодушен, зато Малфоя обрек на мучения. Поверьте, гореть заживо - это адская мука. На словесные оскорбления, какими бы они ни были, отвечают только словесно. В противном случае это уже явное проявление слабости, показатель того, что он согласен с оппонентом, раз не может адекватно ответить.

"У Тома паранойя??? Да ладно…
На первом курсе преподаватели хладнокровно смотрели как травят ребенка. Результат - кома. Потом еле ноги из леса унесли….
«Извините, был неправ».
Второй курс – маглорожденных не считаем… пусть полежат.
«Виноват Волдеморт, но Тома НАДО отчислить».
Ну и далее по тексту…."

И при всем при этом забывается, что вообще-то у Слизерина есть декан, который стал бы разбираться в ситуации даже вопреки воле директора, если бы мальчикам хватило мозгов подойти к нему с истинно слизеринским настроем, как Гарри подошел в свое время к Малфою. У него бы просто не было выхода. Ребята молчали, а угадывать, насколько все плохо только по одному виду двух необщительных детей очень сложно. Снейп начинает принимать меры тогда, когда им уже не удается скрыть, что ситуация выходит из-под контроля. И в результате все заходит слишком далеко. Поттер молча переживает свои проблемы, оглядываясь на Тома, и это плохо. Если на первом курсе еще можно было оправдать их поведение, то вот дальше...

"По разу (а кто и не по одному) к Гарри спиной повернулись все взрослые и ученики, которые могли стать для него значимы.
Кроме Тома.
Снова."
А это - жизнь. И между прочим Том тоже далеко не ангел. Он отворачивается от Гарри каждый год. Но ему это почему-то из раза в раз прощается. Арчер на втором курсе полгода морочил своему другу голову, пока окончательно не попал под влияние Риддла. И если последующие его действия можно оправдать одержимостью, то начало года - нет. Совсем не его заслуга, что дети, попавшие под раздачу василиска, не умерли. При плохом раскладе были бы трупы. И если в каноне Джинни просто не помнила своих поступков, то Том их осознавал и продолжал. Одной из жертв вполне мог быть Гарри. Да и отвернувшись от мальчика, Арчер знал, что причиняет ему боль. Знал, но делал. На третьем курсе он вообще решил применить к Поттеру обливиэйт. И Поттер его простил. Проникся мотивацией. Вот только этот поступок абсолютно полностью перекликается с поступком Снейпа, который не стал рассказывать мальчику о причинах его стихийных выбросов. На Северуса Гарри разобиделся, посчитал предателем, хотя четко слышал, что профессор хотел ему все рассказать и спорил на эту тему с директором. Как там? Они все решают за меня, как они могут! Но Том тоже решил! Арчеру простили, хотя смягчающих обстоятельств у того нет. Лицемерие, однако)

"Близко Гарри не гриффиндорец.
Мог бы им стать, но не стал.
Для идеального слизеринца ему не хватает только амбициозности.
Для прекраснодушного гриффа Гарри слишком много замечаем, слишком мало воспринимает на веру, четко отслеживает манипулирование…."
Гарри самый натуральный гриффиндорец, который с каждый годом начинает потихоньку ослизериниваться. К слову, ему идет это на пользу. Но это не меняет всего остального. Он безрассудно храбр и бестолков. Если б не Том, наш герой бы пропал еще в начале первого года по собственной глупости. На первом курсе это страдающий гриффиндорец, вынужденный под влиянием друга вытаскивать свои скрытые черты характера. На втором курсе слизеринистость у него уже вполне себе ярко начинает проявляться. Но а на третьем он почти полностью слизеринец, хотя местами очень даже гриффиндорец)

"Тому не надо становиться человеком, он уже человек.
И отличный друг, для одного человека."
Всё так. Вот только Том застыл в своем развитии на уровне первого курса, пестуя свою ненависть и мстительность. А Гарри растет. Пока это не сильно заметно, т.к. изначально именно Том был ведущим, а Гарри во всем полагался на него. С развитием Поттера Арчер начинает отставать, и если он сам не сдвинется с мертвой точки, то дальше будет только два исхода - полностью попавший под влияние Тома Гарри, удерживаемый насильно внизу. Жестокий, равнодушный и слепой к окружающему миру. Либо переросший своего друга Поттер и плетущийся сзади озлобленно скалившийся Арчер, на которого снисходительно поглядывают окружающие. Персонаж будет слит чуть более чем полностью. Не хотелось бы такого, личность Тома пока еще очень интересна.

Итак. Пришел спокойный, адекватный человек. И, как многим безумным родителям, которые верят, что их ребенок - ангел с крыльями, ему захотелось вцепиться в волосы и заорать: "Как?! Вы говорите, что Том натворил что-то плохое?! Не может быть! Он же примерный мальчик! Это вздор завистников и клеветников!" :D

Шучу, конечно )))

rikena, спасибо за отзыв. По-моему (хотя я могу ошибаться) вы первый человек, который раскритиковал Тома ))) Поттеру и Гермионе, обычно, больше достается)) И в чем-то вы правы, безусловно. Но. Во многом я с вами не соглашусь, и даже не потому что вы ошибаетесь, наоборот, все верно подмечено, просто личность Арчера раскрыта не до конца и многого я еще просто не объяснила. Некоторым поступкам Тома и его поведению есть причины о которых вы впоследствии узнаете. Я не могу утверждать, что вас порадует это объяснение, но оно по крайней мере кажется мне вполне логичным. И то, что сейчас может вызывать недоумение потом будет мной раскрыто, обещаю )))
Касательно ваших замечаний. На часть из них ответила skinna, и мне, как обычно, даже добавить нечего. Все так, как она говорит ))

Насчет Гарри я тоже не все рассказала. Все его поступки, недоверие и периодическая отчужденность - не следствие трусости. Опять же, об этом я расскажу позже. И надеюсь, это многое объяснит и станет ясно к чему я так маниакально выписывала все предыдущие части (при условии, что у вас, конечно, хватит терпения это дочитать) =)))

В чем я буду отчаянно с вами спорить.
Второй курс вообще можно оставить, так как Том был не в себе.
Далее.
Том не отморозок и с психикой у него все в порядке (почти) =))).
На данный момент я бы просто сказала, что он несколько асоциален, хотя это и не единственная причина такого взгляда на жизнь.
Он жесток, хладнокровен, расчетлив и, уж если быть до конца честной, не совсем положительный персонаж. И не был им с самого начала.
Гарри - единственный для него близкий человек. Остальные - априори чужаки. А к чужакам он не испытывает ни жалости, ни сострадания, ни симпатии. И да, порой его круто заносит. В чем-то он, безусловно, смягчится и изменится. Дети вырастают из своего подросткового максимализма рано или поздно. Увы, порой жизнь нас ставит перед выбором, когда ты либо меняешься, либо ломаешься.

Еще раз спасибо за отзыв, он и правда шикарный. Не дает расслабляться и заставляет постоянно обдумывать мотивы и поступки героев, это очень здорово. И я буду рада, если у вас появятся еще какие-то замечания о которых мне следовало бы подумать.

Добавлено 15.10.2014 - 19:54:
skinna, вы, как обычно, мой "Адвокат Дьявола", по-моему вы любой поступок Арчера оправдать сможете, и мне даже добавить будет нечего...или опровергнуть, если уж на то пошло, даже если очень захочется =))))) Спасибо ))))

Рэйя,
Характер Арчера раскрывается очень последовательно (+100 автору), каждый поступок как кусок паззла дополняет картину, которая еще полностью не видна.
Поэтому чего-то "дьявольского" в Томе я не вижу.
Как говорит дрессировщик моей собаки (и мой) - Что тренируется, то и развивается.
"Не совсем положительный персонаж" ....
По какой шкале? С точки зрения гриффиндорцев и Дамблдора?
Хорошие мальчики не спускаются в Тайную комнату, не общаются с Хельгой?
Арчер далеко не Тимур и его команда, но ведь и не хулиган...
Он не нападает первым, но защищает только себя и свою семью.
ВЕСЬ Слизерин живет по принципу: "Пока живут на свете дураки, мы прославлять судьбу свою должны". За что и не любимы.
Том асоциален, что тоже понятно - сиротство и ненависть приемных родителей даром не проходят.
Осознание собственной уникальности, великая цель - стать Великим.
Познакомься Гарри с Томом на пару-тройку лет позже и Том вполне мог стать вторым Волдемортом.

rikena,
"Но ведь Том бьет не соизмеримо и не тех. Хагрид ни его, ни Гарри не трогал, а ведь был подведен под арест."
И благополучно освобожден Дамблдором, на что и был расчет.
Вполне допустимая жертва, даже если не принимать во внимание, что это проделки больше Риддла чем Арчера.

"На словесные оскорбления, какими бы они ни были, отвечают только словесно. В противном случае это уже явное проявление слабости, показатель того, что он согласен с оппонентом, раз не может адекватно ответить."
Не, тут в принципе не согласна, у Жванецкого есть чудный монолог на эту тему - "Еврейский пароход".
Охота по флудить - можете стрелами перекидываться хоть года два, но если надо на результат, то тут не до уговоров.

"И при всем при этом забывается, что вообще-то у Слизерина есть декан"
Который на первом курсе смотрел как травят Поттера, сына Джеймса.
Да, он изменил свое отношение, разглядел в Поттере черты Лили и т.д. и т.п. Но своим уже не стал. Дисквалифицирован за веру в директора.

"И Поттер его простил. Проникся мотивацией. Вот только этот поступок абсолютно полностью перекликается с поступком Снейпа, который не стал рассказывать мальчику о причинах его стихийных выбросов. На Северуса Гарри разобиделся, посчитал предателем"
А Гарри Тому в принципе все прощает.
Просто так, ибо семья, и никакого лицемерия.
Снейп чужой человек, который ПЫТАЕТСЯ стать своим.
С переменным успехом.
Обидки Снейпа при очередном открытии очередной мегатайны мальчишек просто смешны. Это же Слизерин, а Снейп слишком близок с Дамблдором.

"Он (Гарри) безрассудно храбр и бестолков"
Не безрассудно и не ради все сирых и убогих.
Ради общего блага он и пальцем не пошевелит.
Просто он интуит.
В действиях Гарри бывает много суеты, которой он успешно маскирует конечную цель.
Это четко понимает Том и не пытается переделать Гарри.

"С развитием Поттера Арчер начинает отставать, и если он сам не сдвинется с мертвой точки, то дальше будет только два исхода - полностью попавший под влияние Тома Гарри, удерживаемый насильно внизу. Жестокий, равнодушный и слепой к окружающему миру. Либо переросший своего друга Поттер и плетущийся сзади озлобленно скалившийся Арчер, на которого снисходительно поглядывают окружающие."
Греческая трагедия какая-то.
Арчер даже не пытается давить на Гарри, что неоднократно подчеркивается.
Развиваются оба персонажа.
Арчер никогда (умоляю Автор!) не будет кричать "Дружба это чудо!", а Гарри не будет решать проблемы самым простым и радикальным способом.
Ни Арчер ни Гарри не слепы к окружающему миру, напротив они узнают его из всех возможных источников(в отличии от той же Гермионы.
У них разные таланты и разный подход к обучению, но ПРОБЛЕМЫ они решают вместе.

Хи-хи. Зато он будет всем говорить, что "Дружба - это магия!")

Лично меня устраивают и Арчер и Поттер: местами гриффиндорская безрассудность, местами - слизеринская хитрость, кое-где рейвенкловская мудрость (правда маловато пока, но с возрастом, надеюсь, прибавится), а уж о хаффлафской верности и говорить не стоит.

Согласен с rikena по поводу семьи - не раз уже в фанфике говорилось, что у Гарри есть только Том, а у Тома - только Гарри. Они, если можно так выразиться, слиплись как сиамские близнецы, и это накладывает на их круг и способ общения определенный след.

Также, по поводу ответов на оскорбления... словом отвечать на слово можно и нужно, если ты в состоянии довести оппонента до белого каления и навешать ему люлей, когда он полезет в драку. В иных случаях все-равно не поможет.

Том, конечно, невыносимо сложный человек, а у Гермионы кошмарный характер, но, кажется, у них что-то может получиться. Как говорится, от ненависти до...

Темный всегда темный!