Порно (слэш)

Монамур
Насчёт ответа... Я не знаю видели ли вы его или нет, но все равно покаюсь - я его случайно удалила) Но он был, я не забыла вам ответить)
В двух словах, Чарли почти не было, но он появится. На мой взгляд он как раз практик. Он живет с травмированным человеком и постепенно приводит его в чувство. Это требует и терпения, и определенного уровня заинтересованности. Жить с таким как Драко сложно, это сейчас он более менее нормальный, но раньше было иначе. А то что поддержка не такая как от Поттера... Ну Гарри не столько хотел помочь, сколько расположить к себе, выиграть время. Ему конечно небезразлично то, что происходит с Драко, но он фактически и сам через такое прошёл и ничего. Чарли к порно вообще проще относится. Но вот к психологической травме Драко гораздо серьезнее.

А вообще тут и правда в двух словах не скажешь)

Kira Lexx, спасибо! Я прочитала и первый ответ ваш.. Не успела ответить
И очень приятно, что вы специально для меня повторили.. Просто.. (или как раз не просто)
У каждого свои взгляды на жизнь и на поступки.. Я тут насколько это возможно примеряла ситуацию на себя, чтобы и в каком виде я бы хотела получить.. Не более.. Мой комментарий - это не более, чем мое имхо. Я не претендую, чтобы его воспринимали как конструктивную критику. Я не критикую вашу работу, а пытаюсь рассказать, что я в ней вижу.

Единственное, что могу добавить в свете отвеченного - этого, второго и того, более широкого ответа, (почему-то я раньше не смотрела под таким ракурсом - ваш ответ меня навел на мысль) его поступок - подложить Своего парня в ролике порно под другого (а почему он сам с ним не снялся, если уж так хотелось увидеть на экране) да еще и выложить это в сеть (это Драко в силу своего слабого знания мира маглов мог не понимать, насколько это будет растиражировано и, простите за выражение, задроченно, сотнями онанистов) дурно пахнет как для натуральных пар, так и для геевских (тут по моему ориентация роли не играет). Тем более в самом начале их отношений.. Не думаю, что тут надо расписывать о чем я. У меня есть знакомая гей пара, они живут в так называемых (ими) свободных отношениях.. Когда оба трахаются кроме друг с другом еще и на стороне. Любви там нет и не было (не только на мой взгляд но и как мне рассказывал один, с кем я более дружна), скорее просто удобное сожительство, подходящих для этого людей.. (Я не претендую на эксперта в гей отношениях)

Не увидела особой роли Чарли в восстановлении Драко более, чем побыть удобной стеночкой/опорой, на которую он облокотился, чтобы перевести дыхание и восстановиться. (Повторюсь, все, что пишу-мое видение, не претендующее на абсолютную истину).

Гарри же здесь (как вы удачно сами подметили), так же прошедший через все "это" - показан вами человеком действия.. Он не просто представляет из себя опору.. Стеночку.. Он заставляет Драко действовать, вылезать из созданной при участии Чарли, уютной, но уже явно тесной скорлупы.. И его действие уже дает плоды: после долгого времени, Драко начинает двигаться.. пока еще непонятно: вперед или куда, но уже не просто висит, пусть и уютном, но подвешенном состоянии. Например оказывается дома, что, как мы видим в основном между строк, ему явно не доставало все эти годы...

Ну и.. он явно "сильнее" Чарли и более подходит Драко, чтобы не просто "опереться и подняться до прежнего уровня", но и двигаться дальше - вперед.. А Чарли.. Чарли исчерпал себя в их отношениях и сейчас он скорее привычная подпорка, которая когда то помогла "встать на ноги", чем человек, с которым можно двигаться дальше на равных, поддерживая уже друг друга и помогая расти.. Он уже не дает ничего нового.. И в прежней своей ипостаси опоры уже изжил себя для Драко.. Малфою уже не нужна статичная опора.. Ему нужно, что-то для движения дальше..
Опять же, простите за мой "китайский". Не знаю, как написать по другому

Монамур
Я вас поняла)
Насчет видео, то тут просто подстава. Их обоих кинули по сути. (Нанятый недооператор и тот кто стоит за всей этой конторой) Чарли не виноват в том, что произошло. Просто как говорят - "дерьмо случается". Неудачное стечение обстоятельств, чья-та жадность и т д. То порно представлялось своеобразной ролевой игрой. Секс в троем. Некоторые пары практикуют подобные "игры". Один партнер трахает левого парня, второй - мастурбирует, глядя на секс. В сеть эту запись никто не хотел выкладывать.
Насчет свободных отношений, то мне рассказывали, что все от людей зависит. Неревнивые мужчины могут. Это точно. Ну и наверное те, кто не любит, тоже могут. Но если в плане секса все свободно, то далеко не факт, что чувств друг к другу нет.
Я вижу Чарли как раз человеком не особо ревнивым. То есть на его глазах он не хочет, чтобы Драко с кем-то спал. Но если Драко не станет его посвящать в свои перепихоны, то все будет нормально. Драко дана большая свобода. Другое дело - ему никто особо и не нужен. Ему нравится его собственный парень, ему не нужен другой. Но ограничений никаких нет.

Насчет критики, то я вообще не против. На мой взгляд текст логичный, но это я так думаю)) Может тут косяк на косяке косяком погоняет))

А герои здесь все несовершенные. Даже идеальный роулинговский Гарри у меня по-моему гораздо более эгоист чем в книгах. Здесь все на мой взгляд несовершенные. Что Драко, что Поттер, что Рон и Панси, что тот же Чарли, Нарцисса, Люциус... Если посмотреть на каждого, то можно усмотреть трусость, глупость, упрямство, жестокость, эгоизм и многие многие другие негативные черты характера. У каждого свои тараканы. Чарли не подумал о последствиях, но решение принимал Драко. Да, он не знал, чем это обернется, но все же... хммм, ну мог бы и подумать немного, насильно его никто не толкал на того парня)
Поттер увидел видео, Поттер был шокирован, он постоянно думал об этом, а потом и вовсе зациклился. Это как когда мозг, сволочь, не оставляет какую-нибудь песню, стих, и все прокручивает выбранный фрагмент снова и снова, и снова... Хочешь прекратить, но не можешь. А после Поттер начал думать не только о сексе, но и о школе, о Драко, о времени в Министерстве. А после они еще и нормально начали переписываться. И чувства изменились. Но началось все с похоти.

У Драко много своих тараканов. У Чарли своих. У Поттера своих. В жизни как мне кажется нет идеальных пар и идеальных чувств. Косяков всегда много.

А вообще я просто следую за историей как счастливый обдолбанный хипарь)

P.S
Насчет Чарли, то он наверное просто близок к типу мужчин, которые меня привлекают. Не совсем то, что я люблю, но что-то в нем есть, пусть и фрагментарно. Вот он мне и нравится) А так я не на чьей стороне) Если вам нравится Поттер - это хорошо, если кому-то понравится Чарли - тоже хорошо)
Свобода выбора))

Рейна Озерная
Я правда очень рада, что кто-то находит эту работу неплохой) Спасибо.
Ох уж эти несовершенства...)) У всех свои тараканы, с этим просто нужно считаться. В жизни не бывает идеальных людей. А любить можно и Поттера, и Малфоя. Даже Питера Петтигрю. Слабый, трусливый, но даже в нем было что-то поистине красивое, стоящее.
Для кого-то каждый из нас особенный. Мы все особенные, и нам не нужно быть для этого идеальными)

Рейна Озерная
И я того же мнения!))
А вообще в голову даже хорошего человека лучше не лезть, можно найти там мысли, которые сильно расходятся с его образом. Чужая душа - потемки. В разные периоды времени мы находимся в разном состоянии. Бывают тяжёлые грустные мысли, бывают постыдные недостойные нас. Просто этого не видно, об этом не говорят, и кажется что у хороших людей не бывает нехороших идей желаний и прочего. А у плохих людей, напротив, только злые мысли в голове и крутятся. И они не могут думать о родителях или о сердечном друге.
Все очень непросто в человеческих взаимоотношениях.

Рейна Озерная
А я не знала эту цитату) Век живи, век учись))

Рейна Озерная
О,Ницше! Знаю его, читала. Во многом разделяю его взгляды. В обсуждении с одним автором его ориджа речь зашла сначала о соционике, а потом как-то дошло и до ницшианского типа))

Давно слежу за этим фиком, хочется сказать, что он вызывает бурю эмоций. Создается ощущение, что ты все переживаешь с героями, каждое падение и твое тоже. Одна из самых запоминающихся глав - с перепиской Драко. Без лишних слов, прямо в сердце) Спасибо огромное за каждую строчку этого фика) Жду продолжения!)

Рейна Озерная
Рада, что "под впечатлением")
Ну у Драко все непросто, это да. Наверное отчасти из-за самосохранения он и сделал такой выбор - уехать обратно и наслаждаться жизнью с Чарли. Но мне лично кажется, что после таких решений все равно наступает откат. Вот его и накрыло немножко. Ему кажется, что он прав (возможно и прав, хз), он испытывает печаль, но не сожаление о том, что все рассказал
:)

Добавлено 01.03.2016 - 10:06:
RingoFreek
Спасибо большое) Мне приятно. Очень-очень)
Письма матери о многом говорят, по-моему. С отцом, с Люциусом, была бы иная переписка. Несколько более официальная, что ли. В детстве еще нет, но вот к курсу 3-4 точно)) А вот с Нарциссой у них иной способ общения. У них доверительные отношения, трепетные, очень нежные. Это и в каноне заметно. Ее забота, его забота. Драко, каким бы ни был, очень любил свою мать. Мне хотелось это показать. И то что потом произошло, то что разделило их - трагедия в масштабах семьи.
Рада, что читаете)

Когда ждать новую главу? Я жду и нагло требую.
Момент неподходящий, но да хрен с ним - я тоже секс хочу!
*улыбаюсь*
Где обещанный секс?
P.S и да, Джеймса жалко...

Dr Dre
О, а вот и ты, мой молчаливый друг! Рада тебе, рада. А то тут тишина, спокойствие...)
Секс могу отдельно написать, если сильно поуговариваешь...)
Глава будет, не знаю когда, наверное скоро. Ну, в этом месяце точно будет.

Джеймс не птичка не нужно его жалеть))

Захотелось сказать спасибо за эту прекраснейшую главу. Так что: спасибо!
Приятно было почитать про глубину чувств Драко, давно мечтала найти фанфик, где автор смог бы это передать. Надеюсь, Поттер когда-нибудь тоже дорастет до такой силы чувств, а то было бы несправедливо. Думаю, шансы у него есть при определенных обстоятельствах, Драко его всегда глубоко доставал.

Kaaha
Я рада, что мой вариант развития событий вам по нраву)
У Драко была фора. Он Поттера любит уже давно, успел неплохо так себя накрутить.
Поттер человек эмоциональный, но в плане чувств он слепой крот. Ему нужно время, чтобы осознать и принять некоторые вещи. Любить человека можно только зная о нем все, в том числе и тёмные его стороны. Видеть худшее, наслаждаясь лучшим. Тот же Чарли не знает о Драко того, что знает Гарри. Он любит не совсем Малфоя, а его лайтовую сторону, которую тот демонстрирует. А в любви так нельзя, нужна честность.
Если Поттер примет то, что сделал Драко можно считать что он способен будет и любить его сильно.

Rira Lexx
Очень приятно видеть новую главу. Я уже успела соскучится. Глава интересная, но грустная. Просто сердце сжимается, читая мысли Драко. Всё же как не крути, но в этом фф я скорее на его стороне, чем на стороне Гарри. Может по тому, что Драко и так не сладко живётся.

мариша
Рада вам)
Насчёт Гарри то по канону мальчишке несладко пришлось. Его тоже жаль. Просто наверное большая часть повествования от лица Драко и пока не очень много раскрыто о Гарри. Я лично вижу постканонного Гарри очень одиноким. У меня прям стойкое чувство тихой но постоянной душевной боли, которую он не покажет никому. Поттер будет справляться самостоятельно. Он постарается не показывать многое друзьям. Думаю в какой-то степени у него будет чувство вины. Рон потерял брата, у Гермионы шрам и непонятно что с родителями. Не думаю, что он станет им жаловаться на жизнь. Или пытаться получить от них помощь.
Драко в этом плане повезло больше. Он не сирота. У него есть семья. Они его поддержат.
Ну а если касательно моих выдумок, то Драко и правда жаль. Но у него всё будет хорошо. Перефразирую одного из великих: есть такая профессия - Малфоя обожать))

Kira Lexx
Вы даже не представляете на сколько я с вами согласна. И я именно указала, что в этом фф. Так как люблю мальчишек обоих одинаково.И от этого никуда не деться.

мариша
Они милые, эти мальчишки))
Вот фемслэш я бы написать не смогла. Две женщины и ни одного дундука, который ничего не смыслит в чувствах. Разве это интересно?)
Вот как сейчас помню сцену из пятой части в которой Поттер говорит о своем первом поцелуе. Ну до чего дурашка!) Как впрочем и Рон. Или взять сцену в которой у Гарри свидание а он Чжоу признался, что встречается в этот день ещё и с Гермионой. И Рон с его желанием получить книжку в которой бы автор помог понять девчонок.
Ну милые же. Драко тоже небось дурачок в чем-то был))
Может и есть мужчины которые хорошо понимают чувства и желания женщины, да и вообще просто эмоциональную составляющую, но вот я таких не встречала. Как правило там особое восприятие. А теперь если представить двух таких непонятливых вместе?) Один не знает точно как проявить симпатию, другой не замечает собственно эту самую симпатию...)

Добавлено 02.03.2016 - 21:48:
Рейна Озерная
Малфой прекрасен. Нет, ну он же такой забавный. Я теперь часто книги перечитываю, чтобы не потерялось мое восприятие канонных героев.
Снова и снова умиляюсь Драко. Если убрать расизм, то он очаровательный мальчишка))

Рейна Озерная
Да Малфой, если на него взглянуть уже взрослыми глазами, совсем не подлый и беспринципный мерзавчик, коим представлялся в мои 10-12 лет. Он мне и тогда отчего-то был интересен, но все же воспринимался иначе. Сейчас я читаю и думаю: "ну до чего же он все-таки мальчишка!" Обычный мальчишка. Подальше от дома и давай всякие выдумки изобретать, да в жизнь воплощать. Мамы, папы нет, и он себя королем чувствует))

Kira Lexx, да, именно такого Драко мне хочется видеть, в такого мне верится. Так что каждая эмоция или поступок, на которые вы его толкаете, заставляют влюблятся в него, боятся за него и закрывать глаза на все, что он делает вопреки)

RingoFreek
Я правда очень рада, что вам нравится)
Не секрет, что из всех героев я выделяю именно этого блондинистого мальчишку. Наверное потому кто-то может почувствовать симпатию к персонажу) Как бы ни старался автор, ему сложно сделать текст полностью объективным, лишенным своих эмоций. Мне лично Драко очень нравится, я бы не стала писать ни о ком другом фанфики (да и вообще писать если бы не он и стремление показать свое восприятие этого образа). Но при этом закрывать глаза на некоторые его особенности - грубость, жестокость, расизм и другие - неправильно. Если это все проигнорировать, то и Драко уже не будет Драко. Он и хорошее, и плохое. Все эти качества как химические реагенты идеально друг с другом взаимодействуют. Уберешь что-то одно - получится другой раствор) У меня конечно ООС, но я надеюсь не слишком сильный.
Мне и правда приятно, что вы в него такого верите))

Гаррька – тугодум редкостный, дотункал наконец. Вот я как читатель сразу в Дракусю влюбилась и все тут, а он… Одно слово – Поттер.

Броманс гаррирона и Рон, относящийся к Малфою – пусть с подколами и радея за друга – положительно – это прям любовь.
Спасибо за главу :3

schastie
Мне тоже нравятся Рон и Гарри. В каноне они очень милые :)
Рону Малфой не нравится, но ему с ним детей не нужно растить. Ему просто нужно при встрече стараться его не ударить)

Что, надо сказать, тоже… проще сказать, чем сделать ;))
Но я верю в Рона. Аврор он или кто!)

schastie
Ну это да))
А вообще Рон немного иначе относится к известию о том, что сделал Драко. Ему не нравится характер Малфоя и его замашки, но в какой-то степени (именно сейчас) он его понимает лучше чем Гарри. Об этом будет чуть позже.

Вот, кстати, ДА! Я не всегда так четко формулировала мысль, но мне тоже всегда казалось, что Поттеру, гораздо труднее понять Малфоя, как, впрочем, и других тоже..

Он, во-первых, не был выращен в волшебном мире, во-вторых, у него никогда не было семьи. Родной семьи (в плане ответственности за семью, на "что пойдешь" ради семьи итп итд).

Но если первое и второе так или иначе можно встретить и среди других (и эти люди на многие вещи смотрят совершенно не так как те, у кого такого не было. Возьмем не родившуюся в маг мире Гермиону: никому до нее, не приходило в голову бороться за права домовиков, тем же Уизли, хотя они их не имеют и явно "пролетариат" волшебного мира, но домовиков они воспринимают как, что-то естественное, хоть им и не по карману) , то в дополнение к этим двум моментам, Поттер еще слишком политизирован и с детства был ориентирован как Единственный! спаситель мира, а правильнее сказать - как Ответственный за судьбу маг мира.

В нем его собственный характер, многократно переплетен (и даже в каноне) с этим политическим пафосом, лозунгами (которые он в той или иной форме выслушивает на протяжение всего времени как попал в маг мир) и его личной, Персональной ответственности за победу над Волди и, соответственно, в этой проекции - его Персональная ответственность за каждого волшебника. Что автоматом делает его взгляды и оценки поступков других, более требовательными, что ли. Ему иногда трудно (если вообще возможно) воспринимать чужие.. ну назову это "ошибки", как страх за семью, просто человеческий страх (безысходность в той, военной ситуации), просто потому, что их у него не было воспитано. Не к чему было приложить такое отношение и оценку.

Его практически воспитали в духе: Победа или Смерть. Варианты недопустимы и воспринимаются им (персонально) как предательство.

И в данном случае, как вы совершенно правильно пишете, и Рону и многим другим, проще смотреть на поступки Драко и видеть в нем простую, человеческую ошибку продиктованную безысходностью, а не умышленное, добровольно принятое и совершенное Зло..

Согласна. Поттеру проще быть идеалистом и моралистом - ему нечего терять. То есть, у него есть друзья - те же Рон с Гермионой, - но, блин, ясное дело, что как бы ни были они близки (в платоническом смысле лол), друзья и семья всегда будут в разной системе координат.

Здесь у Поттера его канонные черты нимношк гипертрофированны (моя имха), но это действительно объясняется событиями фика, а гипертрофированность выступает тем самым развитием Гарри и "реакцией" на некую "надстройку" авторского хэдканона.

Так что, Kira Lexх, любитьобожать вас и ваших героев ;)


Еще про Рона: он и сам не без грешка ведь, и ему, как никому, знаком Гарри и его отношение к другим. Да и Панси - действительно оказывает влияние на его взгляд на вещи и Драко в частности. В конце концов, Рона, полюбившего Панcи, нельзя сравнивать с тем Роном, которого мы видим в семикнижье; на это тоже следует делать поправку :)) Да и вырос он. Они все.

schastie
Ну мне сложно оценивать себя объективно) Возможно гипертрофированно. Возможно ООСно. Я и правда многое исказила, я иначе смотрю на жизнь и многое описанное в 6-7 частях не воспринимаю всерьёз)
Насчет Гарри, то я пару дней назад перечитывала 7 книгу. И вот когда он стоял у могилы своих родителей, гулял по родной деревне, всматривался в памятник, то думал о том, что у него могло быть, что у него отнял Волдеморт. У могилы он вообще представлял свою возможную жизнь. И плакал. Для него все, что касается режима Волдеморта как красная тряпка.

Добавлено 11.03.2016 - 13:12:
Монамур
Согласна с вами) Вы прям все так хорошо расписали, что можно только поддакивать и соглашаться. Рон и Драко из одного мира, у них есть семьи. Рон пусть и под действием крестража, но все же совершил (как многим кажется) некрасивый поступок - бросил их с Гермионой. Причина его ухода - страх за Джинни и свою семью.
Отчасти он понимает Драко.
Но тот все равно ему не нравится)

Добавлено 11.03.2016 - 13:21:
Рейна Озерная
Рада, что все нравится.
На самом деле трудно любить человека, который виновен в преступлениях против личности. Все же нужно по-особому смотреть на мир, чтобы такие вещи были чем-то приемлемым. Скажу честно, что несмотря на широту взглядов, мне было бы трудно смириться с тем, что любимый человек - убийца. Не скажу что я этого бы не сделала - сделала, но с трудом.

Kira Lexx,

Про гипертрофированность - это, если что, ни разу не в штыки )
Ведь по сути ты используешь канонные узнаваемые черты за основу, и хотя преобразуешь их, Гарри - это все равно Гарри. А не какой-то мальчик с улицы ;))


Бесспорно.

schastie
Не я не обиделась)) Я признаю, что в Поттере ООС безусловно есть.
Начну с того, что канонный Поттер именно книжный не смог бы полюбить канонного книжного Малфоя. Ну не бывает такого. Химия была, искры летели, но для отношений этого мало(и они вроде как не геи...)
Поттер не любил читать. Он был неусидчив. Дураком он не был, но круг интересов у него все же неширок. И это приводит к другому выводу: канонный книжный Малфой не смог бы полюбить канонного книжного Поттера, не только потому что он Поттер, но и еще потому что у них кроме квиддича общего-то и нет) Может этого и нет в книгах Ро, но это подразумевается: у Драко богатая семья, и скорее всего до Хогвартса он получил хорошее домашнее образование. Его круг - дети таких же богатых людей, с похожим мировоззрением.
Поттер не стал бы пользоваться личными связями, как здесь. Он против подобного поведения. Он прямой до крайности. Он идет вперед, хотя возможно есть более эффективный и менее ресурсозатратный путь. Гарри категоричный и иногда "слепой". И если здесь у себя я апеллирую к первой книге и к заявлениям распределяющей шляпы о его слизеринской природе :), то в каноне эта часть куда-то запропастилась после первых романов. В начале он смекалистый такой, хитрый. В последних книгах - Гарри уже "огриффиндорился"))
Да и чувство юмора у них двоих очень разное. Иногда юмор может ранить или как-то задеть. У Драко такой. Мне он близок, а Поттер бесился все 6 книг вместо того чтобы подстебнуть в ответ. Ну, ведь было что подстебнуть - Драко неидеален)

Это все только мое видение. Канонный Гарри мне очень далек, потому у меня он "мой". Вроде и похож, но все же не совсем. Таким он мне нравится))

Вот к всему этому, очень хочется добавить, что (исключительно мое ИМХО), Канон, с точки зрения логики и последовательности, еще очень плохо прописан мамашей Ро ))) Да, мы благодарны ей, что она нам подарила этот Мир, но ее косяки в каноне..
Знаете, некоторые фики с точки зрения логики, последовательности, "зависания" сюжетных линий, противоречивости героев (когда персонаж ведет себя противоречиво даже в отношение себя самого, на протяжении повествования всего), а главное Обоснуя! прописаны гораздо лучше и правильнее, чем сам канон ))))

P.S. на самом деле, канон Гарри Поттера, конкретно, в моем восприятии (с точки зрения "качества написания") сам всегда был как всего-лишь Фанфик-Первоисточник )))
(Это как (если брать, что-то за точку отсчета), что канон любого фандома написан "Автором - Профи, а фанфики по нему: Графоманами - Любителями ))

P.P.S. Только сейчас вникла до конца. Я совершенно согласна и это именно мое-ваше описание Драко. Почему-то, многие его в школе преподносят ну чуть ли не как абсолютное зло: он такой, он сякой, он ведь ТАК всем вредил, он же ТАКИЕ плохие поступки совершал..
Обычный подросток хулиган. Такие есть в любой школе/училище, и в большинстве случаев, когда проходит детство/отрочество, они становятся обычными "нормальными" в общепринятом смысле, людьми и членами этого общества. Гадил Поттеру? Простите, но Поттер и Ко гадили ему в ответ не меньше. И (вот как раз, что вы выше написали) во многих случаях, Поттеру тупо не хватало ума просто подколоть в ответ, а ведь именно словесные перепалки в большинстве случаев затевал Малфой. А вот Поттер как раз, когда ему не хватало ума просто ответить, часто тупо кидался сразу в драку.

Монамур
Абсолютное зло... Забавно))
Вспомнилась цитата.
"Надежда тщетна: не упадешь ли от одного взгляда его? Нет столь отважного, который осмелился бы потревожить его (...) На шее его обитает сила, и перед ним бежит ужас. Мясистые части тела его сплочены между собою твёрдо, не дрогнут. Сердце его твёрдо, как камень, и жёстко, как нижний жернов (...) Нет на земле подобного ему; он сотворён бесстрашным; на всё высокое смотрит смело; он царь над всеми сынами гордости..."
Как-то так. Кстати Левиафан, Дракон - это разные имена и сущности дьявола.
Дракон))

На самом деле за Драко грешок один - длинный язык)) Тот же Джеймс Поттер был ГОРАЗДО хуже во всех поступках. Драко со своими выходками в одном ряду с ним не стоит. Жизни Гарри Поттера, достоинству Гарри Поттера ничего никогда не угрожало. Просто стеб и подколы. Но это по сути все. Он подставил Поттера на первом курсе вызвав на магическую дуэль, из-за этого Гарри могли сильно наказать. Но Поттера никто не тянул в на эту дуэль. В остальном же лжедементоры, значки, Инспекционная дружина... Пустяки, забавы. Может в юности для кого-то Драко и был неприятным, но вполне возможно, что со своими он душа компании.
Кстати в 5 книге когда он высказался насчет Хагрида, то его поддержали все слизеринцы и когтевранцы. даже некоторые гриффиндорцы были согласны. О, Луна Лавгуд независимо от Драко в другой момент времени высказала что-то похожее по содержанию. То есть Драко сказал грубее, но по сути то же, что и Луна.

Kira Lexx Именно поэтому и еще по ряду причин, Драко - мой любимый персонаж в ГП

И, не открою Америку, но ведь собственно "Мы" - это не только "Мы-как есть"..
Становление человека, его характер, его принципы. Ну итп итд, небольшая толика всего "этого" только "человек-сам".. В остальном же это влияние/воспитание, окружения (семья, компания, учебные заведения, сверстники). Что мы и видим у Драко и у Гарри, и у Рона и у всех остальных. Только почему-то достаток и положение в обществе Малфоев порицается просто потому, что оно такое какое есть (ну не считая личной неприязни Рона, которое опять же даже в каноне объясняется банальной завистью), то нищета Уизли (ну собственно Малфой, который Люцик, в чем то был прав: С такой огромной семьей, Артур мог бы поискать и более высокооплачиваемую работу, чем обрекать всю семью на нищенское существование) возведена в ранг персонального подвига и примера для подражания..

Вы (Не вы-автор, а риторическое)))) Наверно правильнее написать Мы! - хотели бы для Своей семьи Такого существования даже чисто материального?!!!

И, чего многого (в общепринятой системе даже не ценностей, просто некой нормы) мы не видим у Поттера. Оно и понятно, его воспитанием не занимался никто (скорее наоборот). Никто даже не удосужился проверить-жив ли там Нац Герой или уже родственники магоненавистники упокоили )))
А по прибытии в школу на него практически сразу сваливается ответственность за весь мир. А вот, что с этим делать, а главное КАК ему никто не говорит. Дамби выдает порционно инфу. Но простите, и взрослому так было бы тяжко, а тут ребенок. И опять же его воспитанием занимается только "улица", а образованием только школа (ну чуть позже хоть немного стали его пытаться доп учить (Снейп) и то не получилось и просто плюнули-забыли). А его чисто академическое образование волнует только.. Гермиону )) И то в рамках: "А вы уроки сделали? Списать не дам.. " ))) Получается, что ребенок - КАК РЕБЕНОК никому и не нужен.. С точки зрения воспитания и образования, а не только как пушечное мясо.

И, если гипотетически допустить, что пророчество было бы про Драко, с его характером, образованностью, нестандартным складом гибкого ума ну опять же любимое итп итд )))
Мне кажеться, он не хуже Поттера справился бы с задачей, будучи поставленным в узкие рамки предопределенного (от которого, справедливости ради, он бы попытался увильнуть.. Как собственно и любой другой здравомыслящий человек с чувством как самосохранения, так и того.. Драко есть чего и Кого терять). Причем с меньшими жертвами, потому, как не пер бы напрямую как танк, и не пытался бы в одну харю объять необъятное, а притянул бы к решению данной проблемы все возможные ресурсы, до каких бы смог дотянуться. Начиная с возможностей своего ума и своей семьи, заканчивая сокурсниками, общественностью итп итд..

И по моему ИМХО-получилось бы у него это намного лучше и результативнее.
Это не умоляет уже свершившихся подвигов Гаррички, но характеризует для меня Моего Драко. ))) Как то так...

Монамур
Согласна насчет Гарри. Подробнее отвечу, но чуть позже) Нужно доработать работу и... свободный вечер пятницы!)

Гарри который готов был умереть за всех, очень тяжело принять сейчас Драко. Жалко парня. Когда здравый смысл велит бросить Малфоя, а сердце никого не слушает и просто любит, сильно и отчаянно.

мариша
Ну да, в том и смысл) Драко принять сложно. Но при этом он все тот же парень с каким Гарри переписывался, с которым учился шесть лет, с которым провел неплохой вечер. Драко не злой человек, просто он с определенным взглядом на жизнь. Именно это различие трудно принять.
Но честно говоря самый неприятный период все же в прошлом, дальше на мой взгляд полегче пойдет.

Автор! Супер! Все очень интересно и непредсказуемо. Очень люблю психологию, и эти метания героев приводят меня в восторг. Необычна сама форма фика: то воспоминания, то диалог, то переживания... Пожалуйста, допишите эту работу!

Kira Lexx
Интересно узнать историю Рона и Панси. Почему все таки они сошлись? Что нашли в друг друге?)

Kira Lexx, "заморожен"? Возможно, это какая-то ошибка? Судя по комментариям, вы пишите и главы выходят...

Неожиданный Попутчик
У меня на фанфик уходит слишком много времени. Работа с 9 до 20 и так сжирает всю личную жизнь. Я думаю, что смогу дописать, если оптимизирую свое время. Но честнее пока поставить "заморожен".
Насчёт фанфика, то в голове у меня он дописан) Я знаю, что будет, так что вопрос только во времени на написание этого. Сюжет продуман и полностью закончен.

Ну, главное, что он будет дописан. Будем ждать).

Kira Lexx, ок, понятно) не будем ожидать скорой и регулярной проды, но когда-нибудь все-таки увидим законченную работу, ура))

Плин, хоть бы фик дописали!!! Один из любимых... Все таки жду с нетерпением, может допишет автор

Читала начало когда-то давно, когда было всего несколько глав, сейчас перечитала, и грустно немного, что статус пока "заморожен"((( Надеюсь, отношения у автора с тайм-менеджментом все-таки сложатся, и мы дочитаем еще эту историю, а может даже и перечитаем, оно того стоит.
Не знаю, как у этой взрывоопасной парочки все сложится и может ли сложиться в принципе, в жизни, как мне кажется, многие выбирают своих "чарли", потому что это проще и спокойнее, и порой просто нет сил справится с чем-то слишком сильным и сложным. Однако хочется надеяться, что существует-таки вариант развития событий, при котором эти двое смогут принять своих и чужих демонов, простить и принять друг друга.

kalinka
Ах, если бы в сутках были 40 часов...)
Я обязательно допишу работу. Не люблю оставлять что-то незавершенным.

В жизни, да, выбирают зачастую "Чарли". И скорее всего не жалеют, ну или не очень сильно жалеют о потерянной возможности совместной жизни с "Поттером". Может и проскальзывает иной раз мысль "что если?..", но она не долго мучает) Спокойная сытая счастливая жизнь не даёт долго сомневаться. Хотя это у кого как. У перестраховщиков скорее всего именно так.

Здесь я постараюсь максимально реалистично отразить развитие обеих пар. Я не любитель притянутых за уши ХЭ.

Когда там уже следующая глава, это же сплошная интрига, а не фанфик ._.

Твоя Совесть
#не#брошу#любимое#драрри
Сорри, что так вышло с фанфиком.
Я пишу главу, просто очень медленно. Работы много. Скоро возьму две недели отпуска, тогда, думаю, доделаю.

Спасибо за фанфик) Он потрясающий, я с нетерпением жду продолжения. Только мне кажется, что характер Драко показан лучше, чем Гарри. Я просто в восторге от вашего Малфоя, а вот мотивы поступков Поттера мне не всегда ясны. Может быть, дальше это ощущение исчезнет. И интересно, как там все получится с Чарли, он мне тоже симпатичен, хотя я и всецело за драрри)!

Amor
Спасибо, мне очень приятно)
Я рада, что Драко удалось хоть немного раскрыть. Канонный Малфой для меня подобен айсбергу. Ту часть, что видна, я могу представить, об остальном же могу гадать. Эта работа большому счету скорее о поствоенном времени Драко (одна из вариаций возможного будущего). Совсем ничего не сказать о Поттере нельзя, он есть, но определенно его гораздо меньше. Если бы я писала еще и о его проблемах, то фанфик вырос бы в три раза - у него этих проблем вагон и маленькая тележка. Я изначально выбирала, кого буду расписывать. Выбор был прост - мне ну оооочень нравится Драко. Поттер скорее для антуража, как впрочем и Чарли, и Нарцисса, и Люциус. Так или иначе, все введенные в фанф персонажи должны открыть ту или иную сторону Драко. Они создают необходимые условия. Все для Драко))

ну когда же, когда будет это долгожданное продолжение?

Переживаю за отношения Гарри и Драко больше, чем за свои.((

rastaturova
Не могу ничего обещать, но возможно удастся закончить главу к середине сентября.
Твоя Совесть
#человек#спойлер
Не стоит, все будет нормально, насколько это возможно в нашем сумасшедшем мире)

Рейна_
Хах, Рон и правда неплох))
Спасибо, мне приятно, что текст понравился)

Для начала хочу выразить автору огромную признательность и благодарность за этот фанфик. Несмотря на то, что совершенно не люблю любовные треугольники Вам определенно удалось тронуть мое сердце и я с нетерпением жду новые главы. Спасибо!
О самой главе хочется сказать, что безумно тяжело читать как один хочет остаться, а другой не хочет отпускать т.т Гарри, ну что ты медлишь! Делай же что-нибудь, иначе Драко уйдет к этому Чарли :(

Shenne
Это как в песне "если он уйдет, это навсегда, так что просто не дай ему уйти"))
Здесь все менее категорично. Если кто-то куда-то ушел, то это далеко не означает, что навсегда. Пока человек жив, я считаю, все можно изменить. Было бы желание) Помнится Ро как-то упомянула: "Все – возможно, если у вас есть достаточно смелости, мужества и силы".
Ну а вообще печально, конечно, когда уходишь, а тебя никто не собирается останавливать. Думаю, у многих в жизни были схожие ситуации.
Спасибо за отзыв)

AnastayshaMalfoy
Спасибо за высокую оценку, мне очень приятно)

Насчет характеров, то меня лично (когда я читала фанфики и ничего не писала) зачастую огорчало, что герои прописаны со смещением в сторону того, кто нравится автору. Это либо всесильный Драко Малфой и подстраивающийся под него Гарри Поттер, либо супермегакрутой Гарри Поттер и жалкий бесхребетный Драко Малфой. Может это лично мое видение канона, но там прописаны равные личности со своими сильными сторонами. Гарри судя по последним книгам не из покладистых милых мальчиков, Драко свое тоже не уступит. Причем если с друзьями и союзниками они могут идти на компромисс, то с идеологическими оппонентами соглашений быть не может. Ко всему прочему у них настолько разные взгляды на жизнь, что если выражаться математическими терминами вероятность пересечения множества "Гарри" и множества "Драко" стремится к нулю))

Рон не мой любимый герой. Но по канону он практически ни в чем не уступает Гарри. Он хорошо играет в шахматы, и в возрасте 11 лет одержал победу в магических шахматах Макгонагалл. И насколько я помню из книг, он не был обжорой, у которого все связные мысли о еде)

И как минимум 3 раза предавал Гарри. Не люблю рыжего, ненадежный он..

Монамур
Предавал - это громко сказано)) Разве что в седьмой книге, это да, и то там действительно сложный момент был. До этого, например в 4 книге, - просто распри мальчишек.

Kira Lexx , а на тримудром турнире? Извините,я бы не сказала, что там распри мальчишек. Все собственно и ополчились против Гарри с подачи и при поддержке Рона. И никак он не тянет на мальчишество-этот поступок.
Помню я вообще, когда канон читала, думала тогда: как Гарри может ему доверять после такого. Главное, там Рона то ничем не задевала ситуация. Ну попал и попал Гарри на него. наоборот вроде, надо поверить другу и поддержать его, а не вопить громче всех и демонстративно дистанцироваться

Добавлено 09.09.2016 - 18:26:
П.С. Для меня он всегда априори будет жадный, завистливый и ненадежный..

Монамур
Ну им-то по 14, в этом возрасте и опасность - не опасность. И вообще гормоны с ума сводят. Я не оправдываю Рона, просто пытаюсь не судить его строго. Сама много косячу))

AnastayshaMalfoy ))) Знаете, мне муж анекдот как то рассказывал:
Предатель партизан сдал фашистам, ведут их в лагерь, а предатель сидит на лавочке и курит. Командир отряда ему:
- Иваныч, ну как ты мог своих сдать врагу, на смерть отправить
Тот бычок щелчком откидывает и с пафосом:
- Петрович, ты чо, обиделся?

Слишком не те ситуации были, чтобы их недопониманием называть. Зависть.. Тут соглашусь, только есть тихая зависть, а есть с последствиями..

Добавлено 09.09.2016 - 18:35:
Kira Lexx, я не настаиваю на абсолютности своего мнения. Это мое ИМХО..
Просто во многом тут зависит от позиции человека..

У меня соседка по подъезду, муж от нее в открытую гуляет налево, потом бегло извиняется, и она тут же оттаивает.. и так каждый раз уже много лет.. Многие бы не потерпели такого, а она верит и даже защищает его перед соседями и знакомыми, типа: ну с кем не бывает
У каждого тут своя позиция..

AnastayshaMalfoy
Я вот лично считаю, что нет идеальных людей, мы все со своими демонами, но если человек имеет мужество признать свою ошибку или простить несовершенство своего друга и закрыть глаза на некоторые вещи, то он стоит того чтобы с ним общались.
Это не только о Роне, это в общем)
Рона на самом деле многие не любят. Но это и правда зависит от взглядов человека на жизнь) Многим и Драко не нравится, а у меня это любимый герой))

AnastayshaMalfoy а в чем Гарри должен был понять Рона? В том, что он другу говорит: я не бросал и не знаю кто, а друг, так называемый, ему не верит и поддерживает травлю???
Ну не нравится он мне и все тут )) Не доверяю я ему )) Ну раз, допустим, в жизни можно ошибиться.. Но у Рона через весь канон сплошные эти "случайности"... Как можно доверять такому человеку, если не знаешь, в трудной ситуации, он поддержит тебя и прикроет спину, или ему опять завидно станет или что-то подобное..
И детство тут или взрослый человек.. Такие вещи в человеке заложены уже..
Вот как "Маленькие детки-маленькие бедки, большие детки-большие бедки".. В той же проекции..

Добавлено 09.09.2016 - 18:56:
Kira Lexx какая квота по вашему? Сколько раз можно .. Ну скажем условно "предавать", просить прощения, получать его (словно ничего и не было), потом снова "предавать"-извиняться.. итп итд...
Или можно так по-вашему, всю жизнь с человеком общаться и, что главное, после каждого такого случая все как будто бы и не было???

Мне тоже нравится Драко больше всего в каноне. Да, он не подарок, но он живет по своим принципам и свою жизнь. Мы не можем быть для всех хорошими. По крайней мере, в каноне нигде не говориться, что Драко предавал кого-то из своих друзей (окружения). Что касается мировоззрения.. Драко с детства воспитывался в определенной атмосфере.
Ну а кто может быть авторитетнее для ребенка, чем его родители.
Тем не менее, данное воспитание не помешало ему не выдать Поттера и не убить Альбуса...
Его же отношение к золотому трио.. Опять же, в каноне не показано, что он так относится ко всем.. А это трио.. Оно ведь на самом деле реально не подарки. С точки зрения другого ученика не посвященного в их подвиги. Лезут куда попало, влипают в истории, а им Альбус мало, что все прощает, еще и баллы дает . Кроме того, Рон и Гарри ему там тоже в ответ не приятности говорят и делают..
Вот как раз тут нормальное подростковое противостояние и драки.. с поправкой на маг мир..

Монамур
Ну здесь все от ситуации зависит. Я мелочи могу простить, косяки всякие, мелочность, зависть, все мы люди, но если меня предадут... Один раз прощу, второй - уже нет. Но для меня предательство - это когда бьют по уязвимому, беззащитному, тому что только близкому известно и доверено.

Рон был с Гарри на пятом курсе, он защищал его перед толпой, он пошел с ним в Министерство. Да и на седьмом курсе он пошел за Гарри, подставив свою семью под удар. Гермиона спрятала своих родителей, у Гарри никого нет, и только один Рон реально рисковал всем - своими близкими. Опять же, не защищаю Рона. Просто вспомнилось))

AnastayshaMalfoy
Вообще то они штуку все трое на шее носили.. И не школьные разборки были, а война... Семья.. У Гермионы тоже есть семья.. Количество не имеет значения, даже об одном члене семьи беспокоишься..
Если к примеру реальность возьмем, сколько детей в Великой Отечественной совершили подвиги, даже погибли.. А они там уже совсем не дети...

Добавлено 09.09.2016 - 19:14:
Девочки ))) давайте наверно оставим об этом дискуссию )) Думаю знаете ситуацию, когда (тупо чисто для примера) кто-то из родителей пришедшему с фингалом сыну говорит: почему ты дрался? разве нельзя было мирно решить. Сын говорит, что-то вроде: он маму нехорошими словами ругал. А ему в ответ чуть ли не наказание или как минимум призывы, что типа драться нехорошо и все надо мирно решать.
Я отношусь к той категории людей, который считают, что в некоторых случаях надо Драться! Что предательство не прощают или, как минимум, больше близко к себе таких людей не подпускают...
Но опять же, у всех своя точка зрения. Я встречала фанфики, где к финалу, автор (иногда до абсурда) в финале мирит всех и вся, даже откровенных негодяев с мотивом: я люблю чтобы все было мирно и хорошо" ))) Увы.. Не всегда "худой мир лучше"...
Но это МОЯ позиция и точка зрения )) У вас могут быть другие.. Это жизнь ))

Монамур
Ненавижу притянутую за уши дружбу!)) Ну не бывает так, как хочет автор - чтобы люди с разными взглядами вот так легко взяли и простили друг другу все косяки))

Лисса Селена
Вам спасибо за тёплые слова) Мне очень приятно, что история вам нравится)

Потрясно. Слегка затянуто, как по мне, то тем не менее очень захватывающе. Эмоции героев переданы на высшем уровне. Спасибо, автор)
Жду продолжения

Aquarellе
Может и затянуто... Хммм, наверное, действительно затянуто)) Но мне норм, главное, чтобы текст был логичным и плюс-минус обоснуйным, логичность меня всегда радует, пусть и ценой затянутости)) У каждого свои приоритеты)
Рада, что несмотря на недостатки история, тем не менее, понравилась)

Лично я разочарована в Поттере и ещё мне его жалко. Он струсил, может кто-то считает иначе, это их право, я не настаиваю. По мне он струсил. И значит он не любит Драко так, как тот любит его. Потому что Малфой вернулся ради Гарри, зная, что у него могут быть огромные проблемы, всё равно вернулся и признался в этом. А Поттер выбирал здравым умом, взвешивал, решал. Это не любовь, потому, что если бы любил, принял бы таким как есть, просто бы принял.

Тоже появилось впечатление, что Поттер меньше любит Драко, чем Драко Поттера. Но, возможно, просто эта любовь еще не "разгорелась" или Поттер просто еще не осознал ее до конца. Драко-то уже давно осознал. А Поттер не успел еще "помучиться" разлукой, чтобы осознать глубину своих чувств и быть готовым если не на все, то хотя бы на "подвиги" во имя своей любви. По крайней мере, я на это надеюсь.

Kaaha
Я тоже надеюсь, но что-то Поттер уж больно долго раскачивается.

мариша
Да ладно, не долго) Пишу я долго, а на самом деле в работе они меньше двух месяцев перепиской занимаются. Вот встретились на день. Симпатия действительно может появиться, может влюбленность появиться, но с любовью все сложнее) Другое дело, человек и сам не всегда может понять, что чувствует, что ему нужно и вообще что происходит. Поттер не знает многого из того, что было на седьмом курсе. Сейчас он недостающие фрагменты сам дорисовывает. Как правило в своих мыслях многие люди могут преувеличивать проблему. Ему некоторые вещи представляются не такими какими они были в реальности.
Насчет Драко, то тот к Поттеру испытывает чувство уже несколько лет. В начале он тоже чувствовал не так как сейчас) У Гарри отставание от него в как минимум 3,5 года. У него чувство действительно не такое сильное как у Драко. Ко всему прочему оно еще подвергается испытанию.
Драко в чем-то тоже не прав. В Министерстве он любил со стороны. Пытался как-то несколько раз заговорить, но явно этого недостаточно, чтобы сдвинуть с мёртвой точки. А потом и вовсе бросил все и уехал. Он Поттера не добивался. Тогда слишком сложная ситуация была дома и вообще в жизни. Он не был готов к таким эмоциональным встряскам. Но факт остаётся фактом - не признался, не добился, не остался.
))

Kira Lexx
Я знаю, что на Гарри эта любовь как снег на голову свалилась. Но уж больно он много думает. Всё же Kaaha скорее всего права. Ему надо пережить разлуку, испытать боль и тоску. Тогда научится думать сердцем.

мариша
Ну разлука изначально была в планах, она точно не повредит)) Блин, мне наверное нужно замолчать, а то я ж известный человек-спойлер))
Но если нужны переживания Поттера, то могу сказать, что они будут. У него ещё все впереди)

Kira Lexx
Ну когда всё просто то не интересно. Поттеру нужно заслужить свою любовь. Пусть попереживает. Ему только на пользу.

мариша
Какие все жестокие: я жестокая, вы жестокая...))
На самом деле, идеалом, конечно, было бы нечто подобное со стороны Гарри по отношению к Драко (и наоборот):
"Каждый день мне кажется, что еще вчера я нисколько не любил тебя, настолько более сильное и полное чувство овладевает мной; и каждый день я думаю, что сейчас не может быть никакого «Больше!», но завтра я тем не менее опять буду думать, что сегодня я тебя даже отдаленно не люблю так, как полюблю завтра, если завтра наступит сегодня.
Эрих Мария Ремарк"

Добавлено 17.09.2016 - 16:10:
Kaaha
Ох, как-то отвлеклась и вам не ответила. Сорри)
Да, вы правы. Большое видится на расстоянии))

Kira Lexx
Ну мы не более жестоки, чем он с Драко. Так, что поделом ему.

levskiy
Спасибо Вам огромное) Я постараюсь не затягивать))

Kira Lexx
если оно будет у Вас в тех же традициях, что и обычно, то я готова ждать столько, сколько потребуется.

levskiy
Рада слышать) Скорость не могу гарантировать (не люблю спешить), но вот традиции - определённо))

Найззз! Ждемс.....
Но по ходу скоро придётся перечитывать, а то забываться стало все

Bazinga!
Да ладно, перечитывать)) Общий смысл: жизнь - боль, безответная любовь - страдания, а домашнее порно влечет за собой множество опасностей))

))))) ха, точно вот все и вспомнила

Вот сколько раз зарекалась читать еще не завершенные произведения, а все же не удержалась. И ничуть не пожалела! Читала, забыв про сон и как дышать. А на последней главе вообще несколько раз прерывалась, чтобы немного прийти в себя. Автор, Вы великолепный рассказчик! И даже не знаю, какого развития сюжета мне бы хотелось : чтобы Драко остался с Чарли или попытался построить отношения с Гарри. В обоих вариантах есть сложности. С Чарли у него нет будущего, Драко слишком от многого придется отказаться, того, что составляет его суть. А Гарри, чтобы принять Драко полностью, должен будет переступить через свои принципы. Просто взрыв мозга!

missVi
Ох, спасибо огромное)) Очень рада, что Вам понравилась работа))
Надеюсь, мое развитие событий покажется закономерным и логичным)

Kira Lexx, а еще мне очень понравился Ваш Рон. Почему то многие авторы выставляют его в очень неприглядном свете. Да, он совершал ошибки, но кто не ошибается? Главное, он находил в себе силы их признать. А у Вас он получился верным и понимающим другом, даже более зрелым, чем Гарри. И за это огромное Вам спасибо)))

missVi
Рон конечно не мой любимый герой в потттериане, но я тоже считаю, что роль злодея ему явно не подходит) Он косячил, но все же любил Гарри. Они через многое прошли вместе.
Рада, что образ Рона в моем исполнении Вам по душе))

жаль,что у Гари нет парня,в которого он бы был влюблён.пускай бы малфой оставался со своим чарли.а Гари был бы счастлив и без него.не понимаю излишнюю любовь к малфою.он же в каноне такой засранец.мне вообще не понятно после того, как он издевался и доставал Гари,как Гари может его полюбить. верабильные драрри- это ау и те,где именно малфой ухаживает за Гари.в реальности люди не влюбляются в своих школьных обидчиков.

julika79jyl
Он в каноне действительно засранец. Но он ничего не сделал такого, чтобы ещё долгие годы после окончания школы испытывать к нему неприязнь. Особенно после войны. После войны детские обиды точно ушли бы на дальний план. Вот Пожирательство ему так легко не простили бы.
Насчёт влюбленности, на то она и влюбленность. Чувства как правило иррациональны и нелогичны. И возникнуть могут по отношению практически к кому угодно. Я не верю в любовь/влюбленность в насильников (и то психика человека вещь крайне занятная, взять тот же стокгольмский синдром), все остальное вполне реально. Химия может возникнуть, другой вопрос - последует что-то за ней или нет. Здесь все от человека зависит.
Насчёт верибельных драрри... У каждого своя трава)) Это вопрос вкусов. Кто-то и в мпрег может поверить. Каждому свое))

Kira Lexx.я могу представить драрри,но только при определённых условиях.не обязательно надо быть маньяком(пожирателем),чтобы не влюбляться.как бы не был привлекателен парень,но если с ним связаны неприятные воспоминания для тебя он будет просто симпатичный придурок,который отравлял тебе жизнь.поэтому я не верю во внезапную влюблённость в подобного типа(те над кем издевались в школе могут это подтвердить).поэтому я не верю и в каноное снари(правда,мне не приятен снейп из канона),и в то,что снейп влюбился внезапно в мародёров.эти отп возможны при условиях:1. узнавание,дружба и всё это со сначала стороны обидчиков(хотя как то долго они дёргали "за косички");2.ау.но так как в фэндоме любимцы это снейп и малфои неудивительна внезапная влюблённостьв тех,в ком гари может видеть только неприятных ему людей.а стокгольский синдром в данном случае не причём(драко не маньяк и садист.он не похищал гари. и не удерживал и не пытал его).

julika79jyl
Я привела стокгольмский синдром как пример выкрутасов психики. И ничего общего с моей работой он не имеет. Спасибо за краткую справку, в каких случаях возникает данный вид нездоровой привязанности, но в свое время я довольно неплохо изучала этот вопрос и довольно неплохо представляю, что это за монстр и с чем его готовить)
Не нравится работа - я Вас услышала. У каждого свое видение мира. У меня одно, у Вас - другое. Что я могу сказать? C'est La Vie)
На мой взгляд, вектор влюбленности не задается самим человеком. Это чувство зачастую случается по непонятным причинам. Насчет обид и хорошей памяти на все дерьмо, сделанное кем-либо кому-либо в жизни... Мальчики - это не девочки, у них несколько иначе психика устроена.

И теперь немного о самой работе. У меня все началось не с влюбленности, а с сексуального желания. Никакого возвышенного чувства к школьному неприятелю. Просто сексуальные фантазии. И кстати эта область нашей психики как правило не поддается контролю. Во многом здесь замешано бессознательное. Людям снятся сны сексуального характера, люди возбуждаются порой на совсем мерзкие и отталкивающие вещи... Если у молодого, здорового парня (гомосексуалиста) встал член на другого внешне привлекательного парня (пусть и бывшего школьного соперника), это не влюбленность, а обычная реакция организма. У женщин все сложнее в плане физиологии. У большинства многие аспекты сексуальной жизни завязаны на чувствах, эмоциях, жизненном опыте, воспоминаниях. И да, обиды могут повлиять на выбор партнера.

Предлагаю не продолжать спор, так как это ни к чему не приведет, каждый останется при своем мнении)

AnastayshaMalfoy
Я только закончила главу своего гета. После неё собиралась продолжить работу над новой главой Порно) Времени на все сразу к сожалению не хватает ((

Глава "Признание" просто размазала меня по креслу.....
Ребят, пусть фик заморожен! Наплюйте и читайте!
Тут такой ангстище, что захватывает дух!
Автор, Браво!!!

Добавлено 21.01.2017 - 00:34:
И, пожалуйста, проду
молю Т__Т
Это лучшее, что я читала
Замороженность разбивает мое сердце

Rita2905
Спасибо, мне приятно, что вы так высоко оценили работу) У меня очень большая напряженка со временем, но я постараюсь дописать этот фанфик.

Фанфик настолько шикарный, что я даже специально наматываю круги в трамвает, чтобы почитать подольше❤. А то что он заморожен значит, что мы никогда не дождемся продолжения?

DerryMary
Спасибо за высокую оценку этой работы)
Насчет продолжения... Оно будет) Я вернулась к написанию главы. Времени на хобби мало, вот и получается все долго. Не могу оставить все так, уж больно нравится мне мой Драко)) Нужно дорассказать его историю)

AnastayshaMalfoy
Мне правда очень приятно, что вам нравится фанфик. Продолжение в процессе написания, я стараюсь быстрее, но не получается. Надеюсь, что в скором времени закончу.
Прочитала стих. И правда по настроению подходит))

ну пожалуйста, сколько можно, не томите.. хотя бы маленькую часть. это лучшее что я читала за последнее время. и это единственное произведение, не побоюсь этого слова, которому я полностью поверила. все настоящее, без фальши, эмоции на грани и герои именно такие, какие они должны быть. И Гарри был бы не Гарри если бы не дал время себя подумать.. именно такого Драко его любит не смотря ни на что. прочитала взахлеп, даже перечитала некоторые моменты. это очень и очень сильно!

rastaturova
Ох, мне было очень приятно читать ваш отзыв. Спасибо большое за приятные слова))
Я очень хочу дописать главу, но никак не выходит. Я начинала писать фанфик, когда ещё училась в институте, а сейчас суровая реальность бьёт под дых. Времени не хватает на хобби.
Очень рада, что вам понравились образы, я старалась избежать излишнего ООСа, без него никуда конечно, но хотелось чтобы и Гарри, и Драко были плюс минус канонно равными.
Ещё раз спасибо)

Я канеш все понимаю, но очень заеблось ждать, одна глава раз в пол года. Уже по моему проще забить автору на прлизведение и мозг не канефолить!!!! Извините, конечно! Я искренне люблю фик, но отношение автора просто нет слов какое наплевательское

Bazinga!
Я вас услышала. Согласна, что все затянулось. Мне жаль. Но как я писала ранее, я начинала фанфик, когда училась в институте, и времени было много. Теперь его нет. Насчет мозга, то в статусе стоит "заморожен", если бы стояло "в процессе", то можно было бы выразить недовольство, а так ведь всё честно. Продолжить работу или нет зависит от меня, если бы в фанфике было всего несколько глав, то я бы его удалила и не стала бы себя мучить и пытаться успеть все и сразу)) Но здесь написано достаточно текста, разумнее фанфик закончить.
Я понисаю, что никто не хочет ждать по полгода. Мне в своё время тоже не нравилось долго ждать продолжение истории. Надеюсь что к концу мая (может чуть раньше) получится закончить новую часть.

Kira Lexx, не надо удалять! Даже если больше не будет ни одной новой главы, Ваша работа уже очень хороша. А что касается скорости написания, то жизнь непредсказуема, всякое бывает, по себе знаю))) Вдохновения Вам и много свободного времени!))

Да нормально все. Ради такого качественного фанфика можно и подождать. Все качественные работы пишутся где-то по полгода глава. По крайней мере те, на которые я подписана). Но в таких работах, как эта, я и несколько лет могу ждать. В крайнем случае перечитаю и получу удовольствие заново, даже если забудется. Но в том-то и дело, что такие хорошие работы не забываются. Автор, я вас года 3-4 точно ждать буду). Пожалуйста, допишите).

Большое спасибо за продолжение!

19luglio
Да не за что)) я была рада вернуться к этой истории)

Автор, я влюбилась в вашу Пэнси.

Joox
:) рада, что не мне одной она нравится))

Божечки, ура! Бесконечно люблю этот фик, не бросайте его, пожалуйста! Вдохновения вам и времени побольше, чтобы радовать нас новыми главами.
И спасибо за прекрасную Панси *сирцалюбовь*

koncho
Спасибо вам огромное за такие приятные слова!) Нет, бросать поздно)) Это совсем уже некрасиво)) Постараюсь выложить продолжение как можно скорее. Оно в процессе написания. Теперь главное найти на всё время))

Найдите, пожалуйста! Это один из немногих фиков, где Рона не хочется сразу убить)))

Joox
Хах, ну Рон конечно не без недостатков, но собственно а у кого их нет?) Он имеет право на свои заморочки. Не понимаю, почему его так не любят в фандоме.

Все-таки замечательная история, спасибо)
Эта часть более размышлительная, нежели предыдущая, но нужная для истории "вглубь". Посмотреть на Драко и Панси с вашей стороны всегда приятно :в

Ну наконец-то новая глава! Довольна как слон!!!
У вас получилась потрясающая Паркинсон. Мне очень жаль, что про нее мало пишут вот такого, правильного и канонного. А может и к лучшему, мало кто так напишет как у вас получилось...
Ведь это так тяжело - первая и безответная любовь. Но это всегда светлое и большое чувство, запоминающееся на всю жизнь.

Панси для Драко сейчас как надежда, что все еще может закончится хорошо. И он сможет быть счастлив с Чарли.
Да, я понимаю, что Поттер им исключен из своего будущего.

Обидно, конечно, что Драко никто кроме Панси не любит так сильно. Ни Чарли, ни Поттер. Но что поделать, так часто бывает.

P/S/ рада, что вы вернулись к фику. Не бросайте пойманное вдохновение. Жду новых глав.

тмурзилка
Ох, влюбленная женщина это стихия)) на мой взгляд женщины любят иначе нежели мужчины. В идеале если бы Драко был натуралом у него всё было бы гораздо проще)) а тут такая засада... Я читала несколько статей на тему любви гетеросексуальной женщины к гомосексуальному мужчине. Плюс сообщения на форуме. Такая больная любовь как правило плохо заканчивается.
У Панси не просто безответная любовь, она у неё безнадёжная. Против физиологии не пойдешь. Для счастливой жизни нужен не просто мужчина-друг, но и мужчина-любовник.
Мне нравятся отношения Драко и Панси какими я вижу их в этой истории. Они непростые и неоднозначные, но интересные. Малфой и Паркинсон близки, не совсем друзья, но иного слова я пока подобрать не могу.

В общем надеюсь, что смогла передать образ Панси, который сложился у меня в голове.

Большое спасибо за отзыв!)

Добавлено 27.07.2017 - 16:33:
schastie
Рада, что вам нравится. О том что было в школе на 7 курсе можно только догадываться. Я позволила себе немного пофантазировать о тёмной стороне)) спасибо за комментарий)

Дорогой автор, у меня нет слов, чтобы выразить благодарность за эту историю. Она по-настоящему щемит сердце. Да не покинет вас Муза!

thunderbird
Спасибо Вам большое за такие слова)) Мне приятно, что история нравится. Хотелось конечно сделать её не такой объемной но не выходит. Я в своё время не читала такие большие работы, так что все, кто осилил эту, в моих глазах настоящие герои))
Ещё раз спасибо)

А я вот не вижу эту историю "Такой объемной".. Тут на столько сложные характеры, герои и их "личные истории", что на мой взгляд, эту историю рассказать коротко просто невозможно.. Невозможно в нескольких фразах так, чтобы не было ущерба к тексту, смыслу и обосную.

Автор, а мы читаем! И переживаем. Да.

Монамур
А люди все такие сложные. Если начать описывать мою или Вашу жизнь тоже несколько томов может выйти)
Говорят, что краткость сестра таланта, у меня не выходит лаконично. К сожалению. Вроде и не расписываю каждую сцену излишне подробно но всё равно не кратко. Хочется все нужное затронуть но при этом не вгонять людей в сон)) Может под конец истории научусь излагать мысли иным образом))

Добавлено 04.08.2017 - 17:37:
Joox
Ох, спасибо вам, небезразличные люди!))

Kira Lexx Знаете.... Вот вы же не только писатель, но и читатель и уверена сталкивались, когда вроде макси, а сюжета (ну я в целом тут имею ввиду и сам сюжет и характеры итп) даже на миди маловато .. (Уж не буду писать чего много))).. А вот у вас.. Драко и Гарри такие.. обычные.. Да, именно так.. Обычные люди, со своими сложностями и особенностями.. И тем задевают, потому как если отбросить "волшебство", то ситуация то жизненная, не фантастическая. И вот тут, на мой взгляд, нет ничего лишнего. Как и в жизни, иногда пустяки стимулируют глобальные повороты в судьбе, характере, жизни.. К чему я это: Тут если упустить у вас такой даже "пустяк" (не говоря уже о глобальном), то картина сразу не полной станет.. И "погрузиться/понять" в мир ваших героев станет трудно, если не невозможно.. А без этого "погружения/понятия) история сразу смысл потеряет. А так как история все таки выдуманная, то как я вижу - автору надо все через себя пропустить. И тут важно никаких мелочей/неважностей не упустить на бумагу изложить, потому как сюжет произведения без этих мелочей потеряет нить, которая все связывает. Эти мелочи для автора-то (в голове) будут вполне объяснимы, но как нам читателям их объяснять.. Додумывать к сожалению не всегда комильфо, потому, как у всех разные взгляды на жизнь и если каждый на себя прикинет, то в конце концов непонятно будет, что же автор нам хотел сказать...
Извините )) Путанно, много написала.. Основная мысль была такой все-таки: надо писать все, что считаете нужным без оглядки на "много/не много..
Есть такое выражение латинское: "Quantum satis" (сколько достаточно) часто в фармацевтике и медицине употребятся. Но вот тут оно и к вашей истории прямое отношение имеет. Нет у вас тут ненужного. Каждая фраза/мысль - как часть персонажа. Удали что-то - и человек совсем другой получится. Да и история о "чем-то другом"...

Монамур
И вовсе не путанно вы написали!) Я все поняла)) Года полтора не читала ничего (времени катастрофически мало), но помню что мне было сложно угодить с фиком. Я вредная колючка :)

На самом деле я с вами абсолютно согласна насчёт важности деталей. Но на днях я прочитала одну хорошую книгу и подумала - авторы таких книг как-то умудряются в нормальный объем уместить очень много и мыслей и действий и всего всего. Иногда мне хочется разобрать подобное произведение до мельчайших деталей, расслоить его, изучить. Понять формулу успеха, если можно так выразиться. Но времени нет. Литература это лишь хобби. Но всё же меня поражает как у некоторых авторов получается казалось бы невозможное - перенести целое пространство образов своего бескрайнего воображения на бумагу и умудриться уместить все это в 600-800 страницах)))

На самом деле я сильно халявлю с большинством героев в этой истории. Главный герой - Драко и все остальные дают возможность посмотреть на него их глазами. Мне хотелось сделать его живым, дышащим. Неидеальным. Не Слизеринским принцем, а обычным мальчишкой. Настоящим насколько это возможно. Человеком со своими плюсами и минусами. И ради него я была готова тратить недели на одну лишь главу)) Никогда бы не подумала раньше что буду писать фанфик, но очень уж я люблю Малфоя))

По хорошему в этой истории у Гарри интересная проблематика, у Нарциссы, Люциуса. Но их все равно не удастся раскрыть в полной мере. А печально.

Но есть возможность написать ПОВ от их имени на какие-то моменты.

Очень захватывает, спасибо

Давала себе обещания не читать незаконченные работы... Но в Вашу влюбилась буквально с первых строк и не смогла себя остановить! Очень хорошо прописаны характеры, получилось очень жизненно. Спасибо большое! Желаю Вам вдохновения!

PS: до сих пор злюсь на Гарри, что не остановил Драко, но верю, что еще не поздно))

ojou
Спасибо вам за отзыв!)
Насчет Гарри могу сказать одно: у него свой путь. Ему определенно нужно время. Фактически утром Драко сказал я ему неприятные вещи, а днем они встречаются в Министерстве. Чувств много и они ещё не улеглись. Гарри ещё не знает что он хочет, что для него важно. А ещё нужно учитывать тот факт что по канону он упрямый. И любит навешивать ярлыки. Тот же Снейп ему ничего не сделал, разве что был по отношению к нему сволочью, но Гарри видел в нем не просто сволочь (коей он является) а врага которому нет доверия (и это до событий на башне). Гарри не мог выносить Снейпа и вечно его в чем-то подозревал. А теперь Драко - на самом деле виноватый по самый не могу. Для такого человека как Гарри будет сложно признать и простить. Уж больно они разные. Чтобы принять нужно понять, а это зачастую процесс не одного дня.
В общем что-то Остапа понесло))
Ещё раз спасибо)

Здравствуйте. Автор, я очень жду продолжения, оно будет? Мне так нравится этот фанфик. Столько эмоций - и столько улыбок. Такие живые герои и такие ситуации. Это замечательная вещь и я обязательно соберусь с мыслями и напишу что-то более длинное. Такое тяжело забыть или просто остаться неравнодушным! Пожалуйста, подскажите, что с продолжением? Оно будет?

ankazol
Будет, оно в принципе почти дописано. Я написала Рафаэлю, когда он сможет - отредактирует (очень на это надеюсь), и я выложу продолжение))
Спасибо Вам за столь приятные слова!)

*шепотом* Кабель - это провод, а не собака :)

Kedavra
ок, спасибо, исправлю)

Этот Драко очень,очень сложный для Гарри,так и хочется сказать горькие отношения. Я ,вообще,радости не ощущаю, Панс зависла,как -то хочется,что бы она встряхнулась и жила уже для себя,вроде все у нее уже было: и признание и трахнул он ее,вот,честное слово,пора его уже отпустить,а то ,прям ,она его уж слишком превозносит) Мне понравился Струпьяр... понравился и на фотках и в главе,кажется,он один знает чего он хочет.Так хочется чего-то горячего,Но до него,похоже далеко))Надо Поттеру ,прям, у портала мои желания и осуществить))) Спасибо за новую главу.

iwonka
Ну да, радостного мало((
Панси на самом деле приняла свою реальность, и Рона она любит. Первая любовь надолго запоминается, Драко ее первый мужчина, и они до сих пор поддерживают отношения. Драко пока для нее самый лучший, как у главного героя фильма "Свадьба лучшего друга" лучшая (до определенного момента) - его бывшая любовь.
Струпьяр... да, он мне просто таким нравится)
Ну нца на самом деле скоро, через главу точно должна быть.
Вам спасибо за то, что читаете)

Kira Lexx
Я бы сказала ее вымученный первый мужчина,не так уж и хороша ее первая любовь и потому у вас мне нравится что Рон с ней,он такой солнечный рыжий зайчик как раз для нее. Она счастья своего еще не понимает: они бы с Драко сплакались вдвоем)) нет, Драко подходит Поттер,честный,прямолинейный и со скрытыми талантами,настоящий слизиринец)) Читаю и очень даже жду каждую новую проду,фанф интереснейший.

А мне вот, чем дальше - тем все больше Драко кажется будто созданным для Гарри. Гарри сам достаточно простой,но всю свою жизнь (если брать что Гарри "до текста" вканонный) Гарри решал загадки и постоянно находился в состоянии какого-то поиска, решения проблем/загадок. С раннего детства в эпицентре военных действий. Постоянно в стрессовом состоянии. Наверно это стало как часть его, его естественный образ жизни. И такой сложный Драко идеально вписывается в его сущность.

Вот знаете.. Есть чувства, отношение к человеку, а есть моральные пределы, сколько один человек сможет.. мм.. ну очень условно: терпеть другого человека. С чувствами друг к другу их тут все уже понятно. А вот эти пределы терпения.. Гарри никогда не устанет терпеть Драко, более того, его сложность - тот образ жизни, который и вел Поттер всю жизнь. Скорее кто-то простой ему быстро бы.. Пусть не надоел бы, но стал бы обыденным. Даже уже в этом тексте показано, какие глобальные решения готов Гарри делать для Драко (подчеркивалось несколько раз-создал полигон например). И это не предел. Гарри не просто готов, но и как не странно это звучит - получает удовольствие, от решения сложного вопроса по имени Драко. Как минимум, для него это не, что-то новое.

А вот Драко как раз, после всего, что он испытал и нужно, что-то не сложное, крепкое и монолитное. Способное его понять, принять, помочь решить все его проблемы (некоторые, как мне кажется длиною в жизнь), да хотя бы просто почувствовать опору под ногами. Кто как не Поттер, кроме того, что сколько лет знает Драко и многое, через что он прошел (в сравнение с другими), так еще и способного как минимум понять его, так как сам прошел через войну и не по наслышке знает, на что был способен Лорд. И мне кажется, Драко уже почти увидел, но просто еще никак не может это принять, что Поттер способен ему дать то солнечное тепло о котором говорится в финале приквела. Просто видимо нужно было, чтобы прошло это время и переосмысление всего для них обоих.

Ну и взаимные чувства - это тоже важно и присутствуют. Так же, как и то, что оба они маги и оба прошли в принципе один и тот же путь этой войны, пусть и по разные стороны баррикад.

iwonka
Пансионат ценит Рона иначе бы с семьей не ругалась из-за него) Она его любит) Рон ее тоже. У всех есть в отношениях если не разборки то некие недопонимания.
А Поттер... Да, скрытые таланты у него точно есть ) Он кстати тоже солнечный зайчик)
Спасибо Вам за такие приятные слова)

Монамур
Вы прям так здорово описали всё) Гарри действительно всегда был в состоянии стресса, сталкивался с различными вызовами с детства. Он привык к опасности. А теперь война позади, учеба не дает того уровня адреналина к которому он привык. Такие как Том не цепляют внимание надолго. Они простые, хорошие но как мне кажется не подходящие, не такому как Гарри. Может Гермионе но не Гарри. Все же счастливые пары которые вместе 20-30 лет это пары в которых партнеры держат интерес друг друга. Каким-либо образом. Они не обязательно подходят друг другу. Могут напротив сильно различаться. (Хотя ценности должны быть одни. У Гарри и Драко как мне кажется они разные.)

В общем мне очень интересно было читать Ваши мысли. Спасибо за комментарий)

Kira Lexx Просто... Не люблю говорить о личном, но.. мне они понятны. Ваши Гарри и Драко. Когда я пишу, что вижу у них будущее, я это считываю с себя и моего мужа. Разумеется у нас все не так критично, но.. Если не углубляться в подробности.. Я-это ваш Драко, а мой муж - это Гарри - тот якорь, за который я держусь в этой жизни. И мой буксир, который не дает мне иногда утонуть и тянет меня из воды... Мы абсолютно разные. У нас не сладкий ванильные отношения (сюсечек пусечек у нас никогда не было в жизни), но наша жизнь прошла многие испытания и я думаю, что как он, а уж я точно не сможем ни с кем другим, как бы нам трудно не было друг с другом изредка..
Наверно глупо цитировать банальность, но некоторые браки заключаются на небесах.. А некоторые люди созданы только друг для друга. И сколько они не идут по дороге в поисках кого-то, они обречены или найти именно того человека, или так и брести в одиночку.
Ну и еще одна банальность )) Притягиваются и крепко держаться разные полюсы магнита.. одинаковые сколько не прижимай-отталкиваются.

Добавлено 25.10.2017 - 08:54:
И да.. Я уверена, что когда Драко придет к равновесию в своей душе.. Он примет Гарри и поймет, что все не так ужасно в реальности, как мы иногда себе накручиваем в нашем воображении.. Осталось только принять себя и принять, что тебе на самом деле нужно.. Не всегда это просто и не у всех получается.. Но ваш Драко сильный. Он справиться!
А ценности... Знаете, иногда они изменяются со временем.. Зависит от многого, в том числе и от того, кто рядом с тобой. И далеко не всегда для этого надо, что то ломать в себе. Иногда это само приходит...

Монамур
Да, согласна с Вами. Не зря говорят противоположности притягиваются. Что-то общее конечно должно быть иначе совсем трудно. Другой взгляд на мир интереснее того же самого что и у те6я. Я например не люблю слышать своё эхо. Мне даже нравится когда со мной не соглашаются, спорят. Например я технарь и притягивают меня именно люди творческие. Нестандартно мыслящие, люди искусства) Нет, нравятся мне, конечно, многие и дружу я с многими, но тянет меня к чему-то не похожему на меня.
Драко от Гарри сильно отличается но это может и привлекать Гарри. Такие как он ему понятны, они мыслят схожим образом, но такие как Драко (если забыть школьные обиды и участие в войне а посмотреть как бы со стороны) такие люди интересуют. Особенно если как Вы и сказали он с детства разгадывает загадки. Кроме того как бы ни было банально но между людьми нужна химия. Она может не возникнуть с подходящим человеком и возникнуть с совершенно казалось бы не подходящим. И она многое решает.
А ценности можно действительно немного скорректировать.

И Вы совершенно точно не пишете банальности!)
Спасибо за Ваши мысли, всегда приятно обсудить с умным человеком своё видение и героев, и жизни в целом )

Kira Lexx
Вам тоже спасибо! В том числе и за то, что ваш труд в нескольких местах прошелся по больному. Иногда полезно посмотреть на себя со стороны, пусть и в проекции выдуманных героев. Полезно вспомнить негативное прошлое, чтобы не допустить старых ошибок в будущем...

Добавлено 25.10.2017 - 11:05:
А про то, что вы написали.. Кроме всего, что мы обсудили.. Гарри нужно о ком то заботиться.. Лично я в этом вижу его основной смысл жизни, по крайней мере именно от этого он получает максимум отдачи. А Драко нужна именно забота, сколько бы он не ершился и не показывал характера. Причем забота не из жалости, а именно человека, который понимает и его и его "тараканов", принимает их понимая, а не просто жалеет абстрактно, как брошенного щенка. Еще и в этом сила этой пары.

Потрясающая работа, интереснейшие неоднозначные, удивительно живые персонажи. И вообще весь текст такой убедительный, настоящий, вызывающий сильнейший эмоциональный отклик. Вот иногда случается у меня такое, когда я не могу написать комментарий к работе, не потому что не знаю что написать, а потому что нет таких слов, которые бы всю степень моего восхищения выразили. Потому что каждый образ, каждое событие этой удивительной истории проникают не просто под кожу, а кажется куда то глубже, и я с каким то невероятным ошеломлением осознаю, что вот этих Гарри и Драко я всегда хотела видеть, вот именно такими они и должны быть. И между ними могут быть только такие непростые, болезненные, сильные, и всё же обдумываемые и оцениваемые чувства, потому что жизнь и парням со своими особенностями и недостатками не предоставляется возможности утонуть в собственных переживаниях, потому что есть ещё реальность, которую надо жить и проблемы которые нужно решать. И прочие персонажи прекрасны и убедительны тоже. И весь драматизм потрясающий, выверенный, без излишней патетики и оттого особенно настоящий, проникающий в самое сердце, прекрасен. Знаете это очень трудно любить впроцессники, но вот относительного этого хочется сказать что каждая глава стоит ожидания. Спасибо вам за превосходный этот текст и неисчерпаемого вдохновения для его продолжения.

дракуля31
Огромное спасибо за Ваши слова.
Когда что-то пишешь не всегда понятно не унесло ли тебя в "дальние дали", на свою работу сложно смотреть объективно. Потому всегда приятно получить фидбэк, и вдвойне приятно если он положительный.
Так что еще раз спасибо. Я рада что помимо моей подруги эту историю читают и другие люди (читают и не пугаются некой затянутости)
:)

Присоединяюсь к ожидающим и тащу свой диван в их ряды))
Спасибо, Кира, за столь пробирающую, качественную работу. Очень понравилось, эмоций просто через край, поэтому не знаю, как их выразить. Честно, начало шарахнуло не слабо- что, как говорится, с места в карьер, но все-таки название -то само за себя говорящее, поэтому преодолевая свое непонимание и толику неприятия происходящего( было поначалу странно: Малфой да еще с маглами икшается и в порно снимается и вообще...- короче, держите меня семеро))) я продолжила читать и ни разу не пожалела, а главное - стало все ясно и понятно, почему и отчего так. Вам, как никому удалось вывернуть наизнанку Драко: все его переживания, страхи, страдания, сомнения. Вся его жизнь предстала, как на ладони и не проникнуться, не сопереживать просто невозможно. Дыхание перехватывало, ком вставал в горле от всего, что пришлось ему вытерпеть, а потому я очень хорошо понимала его стремление полностью изменить свою жизнь, а главное - забыть прошлое, стереть его напрочь. Радует, что частично ему это удалось и он нашел какую-то отдушину в Чарли, но все же это всего лишь побег от проблем, а не их решение. И как и многие, я вижу и хочу верить, что душевное равновесие Драко обретет рядом с Поттером, хотя не скорю, его отношение в прошлом меня довело до слез и я была просто в шоке. Впрочем, с другой стороны- и его понять можно, но вот простить и поверить - очень тяжело, так что, на мой взгляд, все развивается закономерно, логично и поэтапно.
Я сейчас не хочу рассуждать на тему подходят они друг другу и т.д. Конечно, мне как драрриману очень хочется хэ и розовых пони, но тут не тот случай. Здесь все настолько по-настоящему, что однозначности нет. Просто хочется, чтобы ребята были счастливы, а как и с кем -это уже другой разговор( хотя, конечно, без лукавства, желательно, чтобы вместе, а не по-отдельности))). Однозначно, что на данном этапе они друг в друге нуждаются, а в долгосрочной ли перспективе еще поглядим, поскольку очень у них тяжелое прошлое, которое просто так не исчезнет. Наломал Гарька дров, сильно наломал и даже мне хочется, чтоб помучался чуток))) Впрочем, и будущее легким не будет: огласка сейчас неизвестно к чему приведет, если не замнут, да и как быть с Чарли тоже не понятно, все -таки привязан Драко к нему. Очень сложно рвать такие отношения, особенно ради человека, который причинил слишком много боли. Но я, несмотря ни на что, верю в Поттера, что он сумеет найти подход к Малфою, заслужит его доверие. Надеюсь, не подведет)))

Кира, спасибо еще раз за такую непростую историю, за потрясающе прописанные чувства, характеры, за таких живых, глубоких персонажей, особенно - за Драко( он у вас поистине уникальный, нигде больше я его таким не видела), а еще за Нарциссу. Она тоже получилась незабываемой и по-настоящему сильной женщиной, матерью с огромной буквы, ибо сделала ВСЕ для того, чтобы ее ребенок выжил, как бы жестоко это ВСЕ не было. И я очень рада, что Драко начинает понимать это, хотя до конца все же не получится, ибо мужчинам априори не понять, что такое материнство, но я надеюсь, что ему хватит сил окончательно простить мать и больше не избегать.
Вроде бы все сказала... Единственное, что меня удивило согласие Чарли да и Драко тоже на этот эксперимент с порно. Уж очень это свободные отношения и в моем понимание с любовью имеющие мало общего, но я мб упустила, что то было на начальном этапе этих самых отношений, иначе, странно это.
И насчет Пэнси не сказала. Что-то не уверенна я в их с Роном отношениях, он мб и любит, а вот она-скорее нашла себе что -то вроде Чарли для Драко. Хотя может, и ошибаюсь. Поживем - увидим. Надеюсь, что очень скоро))
Вдохновения вам, времени побольше и всего самого хорошего. С наступающим Новым годом! И прошу прощение за целую простынь впечатлений)))

Nikichka
Я даже не ожидала под НГ получить такой отзыв. Спасибо большое, мне очень приятно.
Рада, что Драко понравился. Мой любимый персонаж, я хотела описать его с минимальным ООСом. Первые годы после войны самые сложные. Период адаптация как никак. Маглы ему по-прежнему не нравятся. Вернее в нем эта неприязнь годами взращивалась. Сложно в одночасье перечеркнуть полжизни. Но всё же Драко не Люциус, он еще может частично принять некоторые вещи. А сбежал он в этот мир оттого что ему нужно было подумать, выдохнуть, забыться. Драко устраивало его инкогнито. Он готов был потерпеть свою не любовь к маглам.
С Чарли у него влюбленность. Любовь возможна но пока о ней говорить рано, Драко нечестен с Чарли. Тот о нём ничего не знает. Насчет порно... в их паре это не проблема - секс на стороне с согласия партнера. Это и в гетных парах бывает. Когда муж смотрит на то как посторонний мужчина занимается сексом с его женой. Есть пары которые довольно часто практикуют секс в троем. Бывает когда меняются партнерами. Это всё индивидуально. Не значит что они друг друга не любят. Могут и не любить, это не исключено, а могут испытывать нежные чувства друг к другу и практиковать разные способы занятия сексом. Интимная жизнь пары это территория на которой общепринятые нормы не действуют.
А Панси... У нее сложные отношения с Драко. Но Роном она дорожит.
В общем спасибо еще раз за то что нашли время и оставили свои сообщения. Мне очень приятно. Из-за работы сложно находить время на хобби, но я постараюсь закончить новую главу к концу января.
С наступающим !)

Я очень жду прожолжения. Ваша работа меня поразила. Она одна из самых честных, жёстких и чувственных. Я с нетерпением жду прожолжения

Фанфик так долго выходит, что я имею смутные воспоминания о том, как он начинался и как он мне нравился. В этот раз все же дождусь статуса "закончен" и прочитаю от начала и до самого конца.
Автору побольше вдохновения, сил и времени на работу!

Мне пришлось заново перечитать фанфик чтобы вспомнить, а оказывается была всего ничего одна встреча гп и дм... Плин когда уже прожолжение!!?!?!?!?!? Хочуууууууу!!!

AnnKakos
Bazinga!
Я бы очень хотела писать быстрее, но не выходит(( Я пишу долго, долго формулирую свои мысли и нахожу для них форму. Я с написанием текстов вообще никак не связана в реальной жизни, пишу только здесь. Ввиду отсутствия опыта всё так затягивается.
Мне действительно очень жаль, что не получается быть эффективнее(

Kira Lexx
Это не вам в штыки, а скорее моей плохой памяти и огромному количеству употребляемой информации изо дня в день.
Я вас прекрасно понимаю и не дай бог не гоню, главное и вы себя не загоняйте! Все должно выйти так, как вы запланировали у себе в голове :)
С нетерпением буду ждать окончания истории =3

Если это еще не конец, то есть шансы, что конец близок? Я начала читать и заинтересовалась, но только потом заметила, что произведение "в процессе", а это обидно. Не люблю читать написанное не до конца - самое интересное вечно приходится додумывать самой((. Очень хочется увидеть процесс завершенным).Автору - вдохновения.

poloumnaya81
Это 2/3 примерно.
Я бы и сама хотела, чтобы процесс был завершенным, но пока увы это не так (

Kira Lexx, ну, я буду надеяться и верить))

poloumnaya81
Да вот... здесь еще есть несколько человек, которые ждут, и мне прям ну оооооочень стыдно перед ними, что все так затянулось. Надеюсь мы все доживем до окончания. Я даже отпраздную этот день))

ничего и не несколько,а очень даже и много ждут)) я вся уже извелась,я ,прям ,сама Драко уже хочу заместо Гарри)) тихо ненавижу и Панси и его любовничка,это я про магла)) скорее все разойдитесь и дайте уже этим двумя быть вместе)) вот вся на эмоциях пишу)) Фанф интереснейший,работа великолепна-не забрасывайте ее !!!

Ждут ждут.. И весьма терпеливо ждут!!! И я бы как раз не стала подгонять автора.
"Порно" не флаффная сказочка с "типовым" сюжетом, и не безобоснуйное ПВП, чтобы катать его чисто на эмоциях. Это очень сложное жизнеописание. Сложное и интересное. Я бы сказала, весьма не стандартное.
А с учетом, что заявлена ГарриДрака, которая здесь явно не "рояль в кустах" и которую нужно "вытянуть" как сюжетно, так логически (по тексту весьма ярко видно, что Автор сторонник логики и серьезного подхода к сюжету) Автора не надо подгонять по времени. Потому, как тут только вдохновения не достаточно. Сюжет нужно обдумывать и пропускать через себя, чтобы потом читатели (типа таких вредин как я)))) не забивали комменты фразами типа: Спасибо за ХЭ, но с чего вдруг у вас "вот этот вот так, а вот тот вот эдак" )))
И лично я готова ждать столько, сколько достаточно, чтобы получить эту изюминку в том стиле, духе и композиции, что уже выложена, а не слитый второпях финал!

тоже подтверждаю, что ждем.

iwonka
вот перед многими и стыдно))
Драко и я хочу)) А Панси хорошая, она все понимает и на Малфоя не претендует)
Не заброшу работу, ни в коем случае, сейчас просто готовлюсь к экзамену ФСФР, как сдам - доделаю главу))

Добавлено 28.01.2018 - 22:41:
Монамур
Mурзилка
и остальные славные люди, которые читают данную работу
Огромное спасибо вам за поддержку)) мне безумно приятно, что вы заинтересовались фанфом несмотря на прямо так скажу весьма странное название (не знаю, что мне в голову ударило, когда я название придумывала) и теперь оставляете такие приятные комментарии)

Kira Lexx
А что в нем странного то? ))) С учетом, вокруг чего все вертится в сюжете, лучше и не придумаешь. А название - на то и Название, чтобы быть ярким, завлекающим и провоцирующим. У вас тут как раз идеальный баланс

Тоже посчитаюсь. Жду и радуюсь каждой новой главе.
Название мне кажется весьма уместным, таки с этого все и заве...

Монамур
19luglio
Несколько человек (кто-то в личку писал, кто-то отзыв на фикбуке оставил) сказали, что вообще не хотели читать фанф именно из-за неудачного названия, мол оно отталкивает людей. Они долго решались. И тогда я подумала, а вот со стороны если посмотреть - NC-17 с названием "Порно"... мдаааа, наверняка сплошная порнография и всякие извращенства ))

Монамур
Это я погорячилась))) никакого легкого и слитого хэппи энда я не хочу,говорю же на эмоциях пишу) Работа очень глубокая и неоднозначная,там кругом острые углы, Драко-Гарри,Драко-Нарцисса,Драко-Чарли и самое интересное впереди.

Kira Lexx
Меня тоже смутило название вначале (честно пишу), но я всегда всё начинаю читать. И ни разу не пожалела.

Kira Lexx
Я то понимаю что она на Драко не претендует,но и помогает она так неохотно и название то что надо,действительно: мимо него просто не пройдешь...цепляет) Удачи вам !!)

Тоже название смутило, когда только искала чего бы прочесть. Но в итоге остановилась на нем :) Кто ж знал, что как раз в порно мне не дадут посмотреть на Драрри с первых глав ;)

Mурзилка
AnnKakos
Я вот сейчас думала, как можно было иначе назвать... не придумала)) Мне проще писать главу, нежели подбирать ей название, а уж обозвать как-то весь фик... У-у-у-уф, сложно)) В первых главах названия были простые - "Драко" или "Гарри", потом шли две главы подряд "Драко", и я почувствовала, что все же что-то не так)) Пришлось сделать над собой усилие, поломать голову и переименовать их))

На самом деле действительно забавно получается: многие опасаются читать из-за названия, но по факту описания полноценной НЦы еще не было. Пока все относительно невинно, я бы даже сказала, что на данный момент рейтинг не выше R)

Kira Lexx и другие )))
Вы уж меня простите "дуру грешную" за резкое слово, но иначе не могу написать))))))))
По-моему это глупость несусветная судить: читать или не читать, по названию )))))))))

Разве обязательно извращенный фик, должен называться из той же кассы? )))

Я вот читала фанфик.. "Сливы" называется )))
Если по вашему судить, так можно подумать, про фрукты фанфик и читать себе спокойно.. со слабыми нервами и желудком... )))

А там Драко задницей из слив сок выжимает, а Гарри пьет ))) И это самое такое.. "Пушисто-не злобное" ))) А вообще там реальные кинки такие, что сквикнуть неподготовленного может))))

А если уж про ФФ говорить, так для таких моментов предупреждения есть ))) Про "извращения" всякие )))))))))))))

Ох, девки, насмешили до слез и соплей ))))))))))))))
(сорри за много скобочек-сижу ржунимагу))

Добавлено 29.01.2018 - 00:53:
П.С. И не надо никак по другому называть!!! Тут, что называется, в самую суть попали!!!

Сначала скопировала название и хотела поискать,кинуло на сказки Снейпа,потом так подумала...нет не готова я еще к таким *сливам* ... и на сказках он удален )))

Монамур
Не, ну такое на самом деле есть - многих сквикает порно (одна моя знакомая яро не приемлет порнографию и осуждает тех кто ее смотрит), поэтому в принципе опаска читать что-то с таким названием вполне понятна и объяснима.

Сок??? Как? Что у него там за мышцы? Я вот даже представить не могу силу, с которой нужно сжимать сливу, чтобы получилось выдавить сок. Хммм... ))

Kira Lexx
Мне сложнее всего даётся summary :) Помню, раз попросила другого человека мне его написать, так фанфик сразу обрёл огромное количество просмотров. Не зря ведь и существует такой термин, как продающий текст. Ну, сейчас менять уде ничего нельзя. Это уже как визитная карточка истории и что-то другое смотрелось бы не столь оригинально и продуманно. :3

Добавлено 29.01.2018 - 01:00:
Монамур
На самом деле это не бред. Это как заголовки писем, которые приходят Вам на почту. Как вы выбираете какие открывать, а какие нет?) Это все дело техники и психологического влияния на мозг. Порно, в данном контексте, могло притянуть любителей ПВП или быстрого чтива. Людей же, которые искали нечто иное - более запутанное, глубокое и романтичное, могло отпугнуть такое название.

Kira Lexx Так мы говорим не про содержание, а про название )))
Что из-за названия фанфики не читать ))))))))))
Ну чиорд.. Не могу навскидку вспомнить, но точно знаю, что есть книги/фильмы с "громкими" названиями, а сюжет о другом совсем ))))

А про мышцу.. Читала давненько, нюансов не помню уже таких тонких, но точно помню, что там все очень убедительно "физиологически" описано было ))))))))))

Добавлено 29.01.2018 - 01:10:


На всех не угодишь.. Вообще, для меня бредом выглядит, чтобы автор в ущерб своему замыслу, начал бы под каждого индивидуально стелиться (я не про этот именно, вообще про фики). Если уж ты такой нежный - читай ПГ-13 и ниже вплоть до джена и будет тебе щастье ))) Но это не значит, что автор яркое, динамичное, идеально "всюжетное" название должен на что-то серо/всеядное менять
Надеюсь поняли, что я не вам лично это написала, а мнение о таких вот фиалках (которые как Кира написала, даже в личку ей бомбили)

AnnKakos
Слэш в основном девушки читают, им действительно нужна любовь и романтика. Чувства. Фанфиков много, и по названию происходит отбор. Ну это я теперь понимаю, когда мне в лоб несколько человек сказали, что название отталкивает, а 3 года назад я все по себе судила. Я как Монамур не особо смотрю на название, читаю первые 2-3 главы и решаю - хочу продолжать читать или нет. И вот тогда я никак не могла придумать название и поставила самое очевидное (я кэп), подумала "о, норм!" и отправила редактору на рассмотрение)) К тому же Рафаэль одобрил фик, его ничего не смутило.

Монамур
Вы прям интригуете)) Озадачили, так озадачили)

Kira Lexx
Знаете, что скажу.. Ваш фик.. Он ведь хоть и не про порнуху (ну поняли о чем я), но ведь и без порно в нем много достаточно жестоких сцен и морального прессинга.. И как по мне, так если человек не смог через свои комплексы перешагнуть, чтобы читать фанфик с названием "Порно", то может оно и к лучшему.. Вряд ли ему по зубам ваш весьма не простой местами сюжет будет

А про тот фик ))) Он про сексуальные извращения.. Как писала, этот момент не самый сквиковый.

Добавлено 29.01.2018 - 01:24:
П.С. А если бы по названиям судить.. В обратную сторону... Сколько бы я хороших фанфиков не прочитала.. Не все же шедевры имеют громкие имена...

Монамур
Ой, сливы... Я их любила)) Теперь как засяду в следующий раз их есть - сразу вспомню о... творчестве))

P.S. я вроде всякое в жизни видела, даже гифку подруга кинула с ногой в анусе, но вот чтобы сок попой... не думала даже о таком)) у автора богатая фантазия)

Монамур
Ну, под всех подстроится довольно сложно, а под свою ЦА легче будет. Но суть я уловила :) я, к примеру, выбираю чисто по пейрингу, объёму, названию. Потом уже смотрю на описание. Если оно заинтриговало - начинаю читать главу. Обычно, после 1-2 сразу понятно буду продолжать или нет, но опять таки - у меня перед этим был жёсткий отбор))
С книгами дело обстоит несколько иначе, ибо ориентируюсь на автора и саммэри.
Kira Lexx
Вообще интересно узнавать как те или иные работы получают названия и как публика на это все реагирует. Сразу видно кому это дело заходит :)
Хотя сейчас, когда фанфиков по Драрри все меньше и меньше, уже не так привередливо смотрю на названия - сейчас оцениваю по просмотрам с:

Kira Lexx Тогда лучше вам его не читать )) лишитесь любимых фруктов ))))

Монамур
По поводу шедевров согласна. Бывает смотришь - шапка идеальная, а внутри все плохо.

AnnKakos Ну это скорее уж из разряда "Тараканов", чем из психологии )))
(Не будем брать в расчет реально психически нездоровых людей, а только впечатлительных).

Я вот например (и не скрываю этого) не читаю гарридраки без ХЭ от слова "совсем". Тупо по причине "нихачунибуду" ))) И поэтому (ну вы уже поняли, что название мне безразлично какое в отрицательном смысле, но заманить может) когда новый интригующий фик, я либо ищу в комментах инфу (если в шапке нет), либо правдами/неправдами автору на мозг сажусь (если хочется читать по главам), но если автор упирается как партизан, я просто не читаю его до завершения, а когда завершиться-начинаю читать с эпилога )
ну вот такой у меня жирный таракан ))))

AnnKakos
По своему опыту скажу, что фанфики, которые я читала (большинство на сказках или фикбуке), с названиями похожими на мое действительно не сильно отходили от своих названий. Это были пвп-шки или около пвп-шки. Мне в принципе и пвп норм, я не в обиде, просто подтверждаю, то корреляция названия и содержания все же имеется (по крайней мере из того что прочитано мной). оххх... фикбук...))

А еще ненавижу открытых финалов! В 9/10 случаев считаю их сливом.. (считаю в смысле: читаю и вижу)
Единичные случаи, когда открытость на пользу фику.. В большинстве же это либо автор хочет пафосности (одно время было в тренде открытые финалы), либо прсто не знает как его достойно завершить и тупо льет финал.

Монамур
А мне нравятся открытые финалы)) я не про этот фик, у меня все достаточно определенно завершается, я в общем про книги и фильмы. открытый финал - это не точка, а многоточие. многое может произойти. если мне например не нравится основная линия сюжета мне оооооочень нравится неопределенность в финале. так я могу сама придумать дальнейшие события. это интересно.

Монамур
Я тоже какое-то время не читала рассказы, где нет ХЭ - чисто физически не могла. Сразу закрывала, если видела в предупреждения или в комментариях намеки на это. А потом я наткнулась на автора Vavilon и понеслась я вместе с болью через все его фики по Драрри. Очень подходит к этому случаю фраза «как радостно страдать». Но это исключение из случаев было, так как написано ну очень красиво. Помню, мне было сложно читать Чёрное зеркало (чёрная башня) хз как точно. Там где начиналось все с изнасилования Поттера - очень сильная и тёмная вещь, но тоже читала на одном дыхании (как главы выходили). Сейчас абсолютную жесть в плане эмоций мало где встретишь - сейчас всем подавай кишки наружу и трёх парней в одно котле.

Добавлено 29.01.2018 - 01:44:
Kira Lexx
Ну это и правильно. Что под настроение больше идёт, то мы и читает :)
А фикбук это песня отдельная, да...

Я оставила 1/10 на эти случаи ))) Да, бывают произведения, где открытость смотрится уместно (или служит переходом на продолжение).
Но когда автор (беру с потолка пример) начинает все чуть не чернухой, потом герои проходят огонь воду и медные трубы, потом показывают их любовь и нужность друг другу и.. вдруг открытый финал..
Причем нет никаких предпосылок.. Хотя бы клишированное: Люц против..
Но вот просто обрубок сюжета и Конец...
Я о таких имела ввиду когда писала

Добавлено 29.01.2018 - 01:51:
AnnKakos Не.. Не мое от слова совсем ))) Для меня литература это отдых от реальности. А отдыхать я люблю с хорошим настроением, а не проклятиями в адрес автора )))
И, кстати, Черное зеркало, хоть и тяжелый фик, но заканчивается вполне так себе уверенным ХЭ.. Хоть и с горчинкой..

Монамур
Ну да, бывает, что душа требует хэ и все)) никаких компромиссов - только хэ и точка)) тогда открытый финал нереально бесит. помню как-то читала один фик - там были остроумные диалоги, отличная нца и бабах! открытый финал. Поттер уходит, Малфой его отпускает и не собирается ничего делать. Я тогда мысленно воскликнула "за чтоооо?!")) мне хотелось справедливости и "продолжения банкета")

И согласна про жесть... Сейчас в моде: навалить дерьма кучу.. Сделать из героев подлецов, шлюх, насильников, изменников.. А потом в финале: Прости я так больше не буду (иногда буквально). В ответ: ну конечно, давно простил ))) И все, нафик, ХЭ балин ))) А ты сидишь и думаешь: Что это сейчас было ))))

Монамур
Ахахаха, да вы же сейчас описание популярное на фикбуке))
А если серьёзно, какие читатели - такие и истории, на каждый товар свой потребитель.
Я иногда люблю открывать старые фанфики тут, которым лет 6-7. Очень мощные вещи писали, прям за душу берут даже после третьего прочтения.

"душа требует" пол беды... У меня чаще (когда сталкивалась все таки) вопрос стоял: Что за нахрен.. ну не было в тексте предпосылок никаких.. Ну совсем.. Даже намека.. Даже сомнения героев... Что называется: на пустом месте.

Монамур
даааа, я тоже такое не люблю. любовь к насильнику объяснима разве что стокгольмским синдромом, но его ну очень сложно описать правильно. вообще много фанфиков, в которых главные герои какие-то отморозки - то Драко насилует и издевается над Гарри, то Гарри над Драко. По мне так по канону они обычные нормальные ребята и не склонны к таким вещам. от слова совсем.
Шлюха Гарри или шлюха Драко тоже из странной оперы. не знаю, может это и можно правдоподобно описать, но тоже нужно сильно заморочиться с психологической стороной и обоснуем.
Подлецом в определенных ситуациях может быть каждый из них, но опять же... нужен обоснуй.
К изменникам вопросов нет)) Мужчины все разные, но по моему опыту ошибки совершают даже лучшие из них(

AnnKakos а это и творится в основном на фикбуке. Тут, на ПФ, какая/никакая редактура все таки есть. И откровенную чушь сюда или не пускают, или если пробралась-удаляют, отправляя на переработку...
А что там творится... ((( я себе за правило там взяла: вначале читаю комментарии (есть там такая функция все комменты на одной странице), и если совсем плохо все в комментах, я даже время не трачу...

Kira Lexx
Читала я один фанфик, где Малфой был элитной шлюхой с сыном... но черт возьми, это все равно было прекрасно. Все же зависит ещё и от слога. Насколько искусно преподносится та иная история

AnnKakos
даааа, ностальгия... мои любимые фики как раз тогда и были написаны. эххх... как вспомню как их читала в первый раз, так сама себе и завидую))

Kira Lexx Так и вопрос то стоит, по крайней мере у меня, не в смысле: Нельзя такое писать.. Видишь, можешь - пиши.. Найдется и на тебя "твой читатель".. Но в том и беда, что навалят гадости эти безобоснуйно.. Вообще не заморочатся хотя бы какой то логикой..

Я всегда была уверена в одном: Чем чернушнее фик задумал писать(сюда кладу как просто драму отношений, так и насилия, шлюх итп итд) теб больше в нем должно быть логики, обоснуя, сюжета.
Потому как если флафф, романтика и, как ни странно сюда же и ПВП, вполне сойдут без серьезной логики и большого сюжета, то "Чернуха" требует логики во всех поступках героев.. Иначе в лучшем случае, ты не понимаешь, что происходит и почему герои так поступают, в худшем, после прочтения тебя словно дерьмом этим самого облили, а объяснить, почему это сделали забыли...

Драма любого рода (если автор, конечно, хочет получить литературное произведение, а не набор сквиков) требует очень серьезной проработки сюжета.

Kira Lexx
Может это сейчас так кажется, но да, вдохновения что ли у людей больше было в то время? Ибо ещё помню, как новостная лента постоянно пополнялась годными работами. А сейчас как-то не густо.

Добавлено 29.01.2018 - 02:15:

Драма one love. Сейчас сложно воспринимать флаффные миди и макси. Размера драббл ещё ок, а дальше то как? На чем сюжет будет держаться? Через что персонажи открываться читателю будут?

Kiss A Boy In London Town? так это вот как раз из того разряда, о чем я в предыдущем написала. Да, там Драко шлюха, но как же там все до мелочей в обоснуе и логике выверено. Ни одного сомнения нет в сюжете и финале.

Меня если честно больше всего вызывает недоумение, а иногда и раздражение, когда "амебоподобность и тряпкость" Поттера, а так же "Гаррибыникада" объясняют его трудным детством ...
Да такие дети наоборот: хитрее, умнее сверстников и раньше их взрослеют, почти всегда. А тут 17 летнего парня иногда делают чуть ли не умственно отсталым и гордо пишут в комментах: ну у гарри же трудное детство было..
так когда оно было? И он остальные пол жизни в Хоге среди друзей был, или в школе умственно отсталых??? Ну это я утрированно немного описала.

Добавлено 29.01.2018 - 02:22:


Ох я тоже кучу флаффных макси повыкидывала в архив читалки ((( и ведь раньше читалось как то.. Сейчас читаешь.. И ведь даже не флафф виной, а что авторы за этими соплями сюжет вообще не посчитали нужным вписать или хотя бы не забывать, о чем пару глав назад писали...

Монамур
Да помню я как-то после одной чернухи обтекала... неприятное чувство. какой-то неправильности и незавершенности. обычно у меня еще мелькала мысль "я бы иначе все написала")) так-то я люблю ангст, но не люблю изнасилования, мне нравится чтобы работа задевала и без него. вот русская классика пример отличного ангста)) прям уууух. хлестко и прям по самому сердцу.
фанфики пишут любители, как могут - так и пишут, но все же хочется пострадать с героями всласть, а не почувствовать отвращение или брезгливость (или что-то в этом духе).

Но драма мини у меня еще больше вопросов вызывает. Никогда не понимала.. Кучу слез и соплей с надрывом но без сюжета???
Чтобы сострадать героям, я должна их узнать, понять, полюбить и сопереживать...
А когда берут усредненный фанон и под эту усредненность заполняют пару страниц горе горьким? Я даже не могу иногда понять: из какого бы фика подставить героев, чтобы хоть немного понять/прочувствовать/посочувствовать.. В основном недоумение вызывает..

А мне вышеуказанный фик не зашел. Зато понравился другой - тоже англоязычный. Я начинала переводить фанфик с Драко работающим в эскорт услугах. Вот он мне показался достаточно обоснуйным, и характер почти не ООСный))

Kira Lexx Я согласна, что фики пишут любители. И спасибо вам любители за это ))) Иначе бы кто... Знаете, что злит?
Когда автор такого фика с нулевой логикой, пустым сюжетом, отсутствием обоснуя В ТЕКСТЕ, но с обилием.. ну назову ее так же: чернухи, когда его начинают спрашивать в комментариях, почему вот так, откуда вот этом, начинает высасывать из пальца какую то высокую материю... Типа: я вижу это вот так, вот так и вот так.. И в комментариях иногда текста больше , чемв тексте самом
Спрашивают в лоб: Милая, а где все это в тексте??? И вот тут в лучшем случае тишина, в худшем, читателей обвиняют, что они такие тупые, и не видят все, что хотел сказать автор )))) Я к чему это.. Сейчас, кроме как мало стало фундаментального чего-то, так еще и поколение авторов уходит, с которым можно было обсуждать фики по серьезному... Которые не боялись критики и не встречали ее в штыки...

Добавлено 29.01.2018 - 02:34:


Хм.. А я Драко в эскорте только это знаю (из серьезных). Я давно не перечитывала, но мне с логикой там казалось и кажется все в порядке.. Может просто фломастеры не зашли? Там Гарри несколько.. Не тупой, нет.. Но какой то слишком мужиковатый ))
А что за название?

Монамур
Если начал что-то делать - не бойся оценки работы окружающими, а если боишься - не делай)) все просто. мне как-то вообще ничего не ответили. а однажды вылили ушат дерьма. переход на личности меня особо удивил. вроде работу обсуждали, а потом я каким-то боком тупая и жизни у меня нет и вообще с какого перепугу я читала тот фанфик...

О, это да!!! Меня кстати особенно умиляет, когда на критику (причем часто аргументированную) автор и "группа поддержки" начинают именно как пишите: переходя на личности визжать на весь чат: Не нравится не читайте, вы больная, одинокая, и кирпичом битая )))
Мне всегда такому напору в ответ хочется ответить: С какого перепугу мне не читать, то, что в общем доступе? Да вы мне милейший/ая моральную травму нанесли своим пасквилем )))
Не умеешь писать и воспринимать критику - не лезь на общественный ресурс!! Закройся в дняве под белый список и сиди там с толпой обожателей. А вылез на люди, вынес свою... прозу на общественный ресурс, будь готов по меньшей мере ответить за косяки в сюжете.
(Нравится/не нравится случай не беру, сами понимаете - весьма относительный критерий)

Монамур
Может и в фломастерах дело. ХЗ, давно читала. Не помню вообще о чем там сюжет)

Я в принципе не очень воспринимаю Драко шлюхой, даже в условиях отсутствия денег, работы и испорченной репутации. Он достаточно горделивый, не глупый. И потом если рассмотреть сложную ситуацию в жизни парня: пиздец!) В проститутки идти он вообще не подумает. В фанфиках же это решение подается зачастую как единственное верное, единственно существующее. Но все же есть и другие варианты, их просто сложно увидеть. В шлюхи не все могут пойти.

Я верю в то, что Драко может стать эскорт служащим, спасая кого-то, кого он любит. В том фанфике, который я хотела переводить, он вообще не собирался ввязываться в это. Они с матерью жили очень бедно, и Нарцисса решила принести себя в жертву и стать эскорт служащей для богатых мужчин. Драко не знал об этом, он проследил за ней, увидел ее с каким-то мужчиной, решил защитить. Тогда ему путь преградила женщина, на которую работала Нарцисса, она все ему рассказала, описала перспективы Нарциссы, сказала что мужчина этот жесток и ему нравится причинять боль. Она предложила Драко спасти мать (и вообще это была подстава, той сутенерше изначально не Нарцисса нужна была, а Драко). Он согласился, поскольку думал, что его клиентами будут женщины. Оказалось, что нет, и Драко попал.

Хотя, справедливости ради надо отметить, некоторые читатели тоже этим грешат. Если фанфик "не их", то вместо того, чтобы оставить свое мнение и пойти читать другое, начинают из пальца высасывать какие то поводы, умозаключения, и автора обвиняют чуть ли не в "белом билете", что такое написал.. А на робкие попытки автора, включая даже цитаты из текста, объяснить свою логику, или включают дурака или "сделав дело" (отомстив, что "не мое") с чувством выполненного долга тихо сваливают в офф..

Добавлено 29.01.2018 - 03:05:
Kira Lexx да! Помню этот фанфик, но не помню зашел мне или нет ))) Но вот описанный сюжет в голове есть точно!!!

И дайте пожать руку! Я тоже не верю в Драко-шлюху (особенно, когда не просто ПВП, а именно преподносится как сюжетная драма). Тут и характер его, и воспитание в какой семье. Да он скорее вены себе перережет, чем на панель пойдет...
И я думаю, что тут скорее, что обсуждали выше: Не ради описать трудную жизнь Драко в эскорте, а ради напустить больше чернухи...

Да простят меня Гаррилюбы )) Но из них двоих если брать, я быстрее поверю, что Гарри станет шлюхой.. Не буду вдаваться в подробности..
Тут не в контексте, что Гарри шлюха, а кто с большей вероятностью..

Монамур
Я как девочка-фиалка хочу верить в мир, в котором они оба избежали данной участи)) Но да, характер у Драко не тот, годы воспитания никуда не деть. Он может по расчету жениться на богатой женщине (будучи геем). Возможно даже на женщине, которая значительно старше. Если не в Англии, так где-то в Европе найти невесту. Проблемы все это не решит, но уже что-то.
Вообще в ситуации отсутствия денег и враждебности общества я вижу вариант уехать куда-нибудь семьей и начать новую жизнь. Найти работу, устроиться.

Года три назад я начинала писать параллельно с Порно фик, в котором Драко все же попал в тюрьму. У меня даже саммари было))

"Цугцванг (Zugzwang «принуждение к ходу») — положение в шахматах, при котором любой ход игрока ведёт к ухудшению его позиции.
Драко смотрит на "объект" сквозь оптический прицел магически модифицированной снайперской винтовки DSR-1, и ему нужно чуть меньше секунды, чтобы принять решение. Он не колеблется, спуская курок, не ликует, глядя на бездыханное тело "объекта", и не испытывает мук совести, аппарируя с места преступления. Это просто работа. Срок в тюрьме, уничтоженное имя, замороженные счета, дают неширокий выбор профессий, доступных Пожирателю. И когда ночью Драко страстно целует Поттера, расследующего его дело, он принимает свое поражение. Это цугцванг. Но пока ему не поставили мат, он будет играть свою партию."

Хотела написать альтернативу панели.

Kira Lexx
О, так я читала это - там где Драко спасает свою мать, но сказать, что мне 100% зашло было бы сложно. Я не помню дочитала я его или нет, но для меня это было более чем неприятно. Все же я больше люблю не загнанного в угол Малфоя, а в роли человека, который владеет ситуацией. Хотя и в сторону Гарри я могу сказать нечто схожее. Мне поэтому и сложно читать, про раскаявшегося или боявшегося всего подряд Драко (который похож больше на фиалку, чем на парня или просто human being).
Я читала похожий сюжет, как Вы описали про киллера(если я правильно все поняла). Только конец оказался очень кровавым и совсем не ХЭ. По крайней мере не для Гарри-аврора так точно.

Я бы наверно почитала такое.. Хотя наверно нет.. ))) Не вижу ХЭ навскидку, если Поттер в нем будет вхарактерный. Только один логичный финал в голове - смерть Потера (либо обоих, но скорее одного Поттера все-таки)... Без вариантов. Хотя второй вариант без смерти вижу, но там Драко в финале в тюрьме надолго, а Поттер ему носит передачки.. Но я бы не назвала это ХЭ в моем понимании )))
(Если, конечно, учитывать, что автор будет следовать логике психологии и поступков героев и их менталитету, и соответственно им писать финал, а не как мы вчера обсуждали: наворотить черте что, а потом "Хоп" и все белые и пушистые на пустом месте. А все, что было просто ночной кошмар )))).
Потому, что при таком саммари (понятно, что оно не всегда отражает суть произведения, а скорее носит рекламный характер) в цугцванг попадет в конце концов в 90% Поттер, чем Драко, хотя в начале будет казаться, что речь о Драко...

Монамур
Вы меня удивили, что не читаете фики без ХЭ. Хотя, что считать в драрри ХЭ?
Вот есть у меня в списке любимых фик *Когда плачут чайки*, там (на мой взгляд условный ХЭ), но многие в комментах ругают автора - Как же так?
А там всего лишь Драко после долгих выяснений отношений (Поттер вел против него уголовное дело) и ночи любви уезжает в другую страну. Драко выбрал свои обязанности рода (жена-дети). Можно ли считать это не ХЭ?
Я как взрослый человек понимаю такой выбор.
И жаль, что автор больше ничего уже и не написал.

Монамур
Ну мне хотелось ангста и боли)) душа просила. Но в результате я выбрала сосредоточиться на Порно. Оно лайтовое, милое и с хэ))

Добавлено 29.01.2018 - 12:51:
Mурзилка
Читала этот фанфик. Он грустный, но даже не из-за сюжета, а из-за описаний природы и местности. Когда думаю о нем, представляю картинку: последние дни лета, холодные, дождливые - ты идешь по песчаной деревенской дороге, в куртке, в мокрых кроссовках, идет дождь, людей нет, дома отключили свет и т д...))
Сам фик мне понравился.

Kira Lexx
Чуть чаем не подавилась. Не могу назвать фик лайтовым. Ибо сейчас Драко очень тяжело. Я даже представить себе не могу, насколько стыдно признаваться в таком родителям...
Сейчас ведь полно подобных историй в реале. У людей рушится все что можно и не можно. Ваш фик очень актуален.

Mурзилка
Лайтовый относительно того, другого)) Из них двоих этот действительно лайтовый, тот очень жестокий. Наверное поэтому и не стала его дописывать, не хотелось впасть в депрессняк) Когда пишешь, все через себя пропускаешь.

Насчет Драко, то ему сложно. С отцом сцена получится тяжелая. Вообще их отношения для Драко болезненные. И их в одночасье не исправить. С Нарциссой сейчас тоже пока сложно, но до 7 курса у них были очень доверительные отношения. И они снова могут быть такими. С Люциусом нет. Само порно можно пережить, это стыдно, унизительно, но не смертельно. Эту ситуацию можно исправить, пусть и нелегко. Исправить отца - нереально на мой взгляд.

Mурзилка ))) На самом деле все просто и выше я писала об этом. Для меня литература - это легкий отдых, а не жажда (необходимость, потребность итп итд) порвать душу на клочки и желании пострадать вместе с придуманными героями ))) У меня вообще нет потребности страдать, переживать (и далее в том ключе) искусственно в себе это вызывая )))

Вот там раньше где-то в комментах Киры написано, что кто-то из ее знакомых, не читает порнографию, потому, что противоречит его натуре. Как то так. Моя натура противоречит искусственному вызыванию драмы и страданий, потому, что я не считаю, что человеку это надо ))) Я просто не вижу для себя потребности в необязательном мероприятии (назову это так, в отвлеченном сравнение - лечение зуба. Жизненная необходимость пройти через боль, чтобы от нее избавиться). Для меня нет жизненной необходимости вызывать боль в себе искусственно.
Видимо это все таки менталитет и психика человека. ну есть же люди мазохисты (поймите правильно, я не глумлюсь сейчас и не издеваюсь) и для них страдания, часть их жизни. А есть для кого это неприемлемо максимум, не надо - минимум.

Kira Lexx
Родители редко у кого идеальные. Их все равно можно любить такими какие они есть. Уверена, что Люциус все равно любит сына. Но я понимаю (сама мама подростка) как тяжело видеть, когда сын по дурости ставит еще раз всю семью под жесткий удар. Конечно и у Люца рыльце в пушку, но все равно хочется, что бы у ребенка было все лучше. Как лучше - тоже часто вопрос.
Короче, все сложно.

Мурзилка )) на самом деле, в сравнение с тем сюжетом, что мы обсуждали и Кира тут цитирует, Порно более лайтовое ))) Потому, как Герой тут уже переболел большей частью "болезни" в прошлом.. И сейчас он тут просто.. Ну я люблю аллегории, напишу ею: вскрывает нарыв, после продолжительной болезни и залечивает "ранку".. Да, не просто, да - нарыв болит. Да, сам по себе требует какого-то лечения. Но сама "тяжелая болезнь" уже прошла и Герой выкарабкался и сейчас реабилитируется после "продолжительной болезни"


Добавлено 29.01.2018 - 13:17:
Kira Lexx ))))))))) Как мы с вами почти об одном и том же подумали

Mурзилка
Это да. Люциус определенно точно любит своего сына. И хочет, чтобы он был достойным человеком (в понимании Люциуса).
Насчет Драко... ему еще предстоит понять, что отца просто нужно любить, даже если тот не понимает его, не одобряет его образ жизни и т д.

Мне нравится, как об этом написано в бусидо:

"Есть разные способы исполнения сыновних обязанностей перед родителями. Один, когда родитель честен, а воспитывает детей с искренней добротой и оставляет им всю собственность, включая доход выше среднего, оружие и конское снаряжение, и еще драгоценную утварь, а также устраивает для них хорошие браки. Когда такой родитель удаляется на покой, нет ничего особенного и достойного похвалы в том, что дети должны ухаживать за ним и относиться к нему со всей внимательностью. Даже по отношению к чужому человеку, если он близкий друг и старается помочь нам, мы чувствуем глубокую расположенность и делаем для него все, что возможно, даже если это и не соответствует нашим интересам. Насколько же глубоки должны быть узы любви, если дело касается наших родителей? Поэтому, сколь много мы ни делали бы для них как их дети, мы не можем не чувствовать: как бы хорошо мы ни исполняли сыновний долг, этого всегда недостаточно.
Это — обычная сыновняя почтительность, в ней нет ничего выдающегося. Но если родитель зол, стар и своенравен, если он всегда ворчит и повторяет, что все в доме принадлежит ему, если он не дает детям ничего и, не считаясь со скудными средствами семьи, неустанно требует питья, еды и одежды, и если он, встречая людей, всегда говорит: « Мой неблагодарный сын так непочтителен, поэтому я и влачу такую жизнь. Вы не представляете, как тяжела моя старость», тем самым понося своих детей перед чужими людьми, то даже к такому сварливому родителю следует относиться с почтением и, не выказывая никаких свои силы такому родителю
— вот подлинная сыновняя почтительность..."

P.S. и я иногда читаю драму, но для меня единственный критерий отбора таких произведений - безусловная логика в действиях персонажей и железобетонный обоснуй сюжета.
Я не признаю драму,в которую напичкали чернухи-ради чернухи по принципу: "Было плохо? Станет еще хуже" с притянутыми за уши фактами.
а с этим и раньше был достаточный дефицит, а уж теперь я даже не знаю, что в пример привести в последние год-два.
Все ударились в чернуху ради чернухи (что ж оно ко мне так прилипло это слово ))) а на логику почти не обращают внимание.
Особенно смешат-именно так, миники где герой с первой строчки находится в процессе пиздострадания, а потом кончает с собой либо у него все плохо, но при этом нет ни строчки о причинах..
Боль просто ради боли и пары красивых слов об отчаянии и трагедии на пустом месте? Увольте ))))))))))

Монамур
То что Драко переболел - это да.
Но вляпался в новое дерьмо, которое может пошатнуть и его карьеру в маггловском мире и остатки семейного бизнеса, да и в магмир может всё перетечь.
И честно скажу: если бы cо мной случилась такая история с утекшим роликом в сеть, я б наверно умерла от сердечного приступа от ужаса.
Это учитывая, что я не фиялка, вполне могу многим пожертвовать ради каких-то убеждений, но вот такое.... это очень сложно.

Kira Lexx я согласна в ваших рассуждениях (и цитате) о Люциусе, но это не означает, что ребенок должен прогнуться, под такую "родительскую заботу" и прожить жизнь так, как видят родители.
Любить и понять - одно, прогнуться и следовать-другое...

Но вот знаете, что у меня вызывает глубокое сомнение: Люциус уже привел семью к трагедии, своими .. Ну напишу так - непродуманными ходами.
Если он любит честно, он не имеет морального права пытаться вмешиваться и влиять на жизнь сына, которому уже испортил изрядный кусок жизни и часть будущего своими ошибками.. Позволит ли ему совесть совершить следующую.
Другой вопрос, а часто ли мы видим честного и справедливого Люца в ФФ ))))))))) Хоть Драко его иногда "влияние" игнорирует и то радость.

Добавлено 29.01.2018 - 13:35:


)))))) Простите дуру грешную, но хоть вы и пишите, что не фиалка, но рассуждаете вы именно как она ))) Причем скромная и "безгрешная" )))

Только вот Драко тут не нежная девушка, а даже уже не парень-мужчина с жизненным опытом и с изрядным багажом черного прошлого )))) У него "новое дерьмо" вызывает не панику (по крайней мере я не вижу у этого Драко этого), а досаду, желание это исправить наиболее бескровным способом. А что касается родителей.. Он просто не хочет их этим травмировать. Плохие или хорошие, но родители..
И убеждения тут не при чем.. Драко просто пытается исправить ошибку, которую совершил. Все мы совершаем ошибки и потом их исправляем. Какие то легко исправляются, для каких-то надо пометаться

Добавлено 29.01.2018 - 13:43:
P.S. Единственное, что у меня тут вызывает вопросы, это то, что на эту "ошибку" его сподвиг его парень.. Да ладно бы они свое порно опубликовали бы, а вот то, что он его подложил под другого.. Я не верю, и не вижу, что тут все искренне и просто и по любви. Слишком уж не мужской поступок - на пике отношений вот так "делиться", причем у них не свободные отношения по тексту.
Но я надеюсь об этом еще будет в подробностях.. Слишком явное и серьезное сюжетное направление, которое пока без ответа осталось

Монамур
Не прогнуться, нет, скорее просто любить их) Необязательно жить так, как требуют родители, но нужно уважать их и их право на личное мнение. Я думаю, что у Люциуса в отношениях с отцом тоже были свои сложности.
Он отец Драко и воспитывает его. Так как может)) Универсальной инструкции "правильное воспитание детей" не существует. У меня детей нет, но мне кажется, что это самое сложное занятие в мире и самое ответственное - воспитывать маленького человечка. Даже прочитав много книг и пообщавшись с умными психологами, все равно можно накосячить.
Люциус довольно жестокий человек, в чем-то эгоистичный, горделивый, требовательный. Он не самый добрый человек и может своим поведением ранить близких, но он такой и это нужно принять, изменить его уж точно не получится.

Монамур
Нет, именно потому что Драко вляпался в новое дерьмо, которое может повлиять не только на его собственную судьбу, но и затронуть родителей, - поэтому я не могу назвать фик лайтовым. Все снова очень серьезно.

А вот о Чарли.
Я тоже часто о нем думала. С одной стороны он очень хороший. Драко его любит и ценит, но его поведение удивляет. Он успокаивает вначале Драко: подумаешь секс, что в этом такого.
Но ведь он должен знать, что Драко учится на юриста и хочет сделать карьеру. Он ведь должен знать, какая у них конкуренция и как важна репутация в Америке. Один компромат, и ты навсегда вышел из игры.
Чарли не мог этого не понимать. Другой рыл носом землю бы на его месте, чтобы помочь. Но может другой менталитет. Твои проблемы - это твои проблемы.

Ой, сколько новых комментариев!
Уже можно было новую главу за это время написать! :D

Mурзилка да тут даже если не углубляться в "компромат и рассудок"..
Просто, чисто пацанское нежелание делиться. Особенно на пике любви..
Да и сама ситуация, о чем писала: если бы они с ним трахались и записали видео, а его кто то выложил-вообще вопросов бы не было. Так часто бывает у раскрепощенных пар. Но при постороннем человеке, подложить парня, которого любишь под другого.. Да еще при сьемке Драко как в порнухе, просят показывать анус итп, а Чарли спокойно к этому относится..
Тем более, если бы Драко был такой вот "раскрепощенный", но поступок явно не в его характере (даже без выкладки в сеть). Неужели Чарли так плохо его узнал, что все равно уломал на это? Я вообще так и не поняла, зачем Чарли то нужно было так сильно (по тексту) его уламывать если Драко так был против. Ведь сто пудов Драко не с радостью побежал раздеваться перед кучей народа..
Для меня это очень дурно пахнет. Уповаю на автора, что не упустит этот момент и жду его с нетерпением!

Добавлено 29.01.2018 - 15:02:
Kira Lexx Хм... Может лезу поперек батьки в пекло.. Но спрошу: а вы видите, что Драко односторонне будет "мириться и признавать ошибки"?
Просто тут уже не совсем любовь получается отцовская, если Люц вообще не раскаивается и сам не идет на компромисс, ради восстановления отношений, а скорее чувство собственности в стиле: "Только я решаю что делает все, что мне принадлежит. Я долго ждал и наконец дождался - он сам приполз Цель достигнута, сын в моей полной власти" (утрирую конечно)..
И если у родителя вот такое отношение, то чтобы там в бусидо не написали, я не согласна, что такое надо прощать... Все равно, что прощать человека, который бросил тебя (к примеру) в детстве в интернате, сам провел разгульную и веселую жизнь, а к старости приперся - я твой отец, ты должен заботиться обо мне (ну так, от балды пример).
Может я плохая христианка, и не подставляю вторую щеку, но такого "папочку" я бы спустила с лестницы, несмотря на старость и забыла о нем как захлопнулась бы дверь.
Потому, как в моем понимании Родители, это не кто тебя родил и на этом все. А кто заботился о тебе, поддерживал. Был Родителем, а не числился им. И не играл на тебе как на инструменте свою мелодию, не заботясь принес этим пользу ребенку или вред.
Я не признаю концепцию всепрощения в "одну сторону" без хоть какого то раскаяния и осознания с "виновной" стороны. М.Л. Кинг по моему сказал, что кто принимает Зло без сопротивления, становится его пособником. Ситуация тут смысловая немного другая, но общий посыл тот же...

Монамур
Все же Люциус всегда любил Драко и хотел всегда ему самого лучшего как сам это понимал. Драко, думаю, это тоже осознает.
И ведь он до сих пор пользуется отцовскими деньгами. Можно по-разному относиться к деньгам. Но они дают возможность выбора.
Не каждый может взять и поехать а Штаты учиться в престижном университете на юриста. А Драко может. Не на свои же заработанные деньги.
Да и родителей он все равно любит, и точно не хочет, чтоб рухнули остатки их благосостояния и спокойствия.

А вот об отношении Чарли к съемкам.
Насколько я помню, это была его идея. На его взгляд это был отличный психологический прием(cейчас точно не помню): то ли порвать с прошлым, то ли как протест перед родителями и предрассудками.
Но соглашусь, это выглядит странно и немного мерзко.

Mурзилка про Люца я тут в принципе сказала все что могла. Это мое отношение к этому. Я не настаиваю на его абсолютности. Но и сама себе изменять в нем не буду. Я в жизни требовательный человек, наверно сложный для близких.. И любого вида всепрощение, только потому, что "он Вася" (в данном случае, что они его отец) для меня не работает.
Что касается денег, если брать в целом, это и не Люца деньги, а многих поколений семьи Малфоев. И Драко ими пользуется с теми же правами, что и сам Люциус. У него на них столько же прав.
И разговор я не вела: Любит или не любит. Будет с ними или не будет. В данном случае, как бы не было в прошлом, разговора о полном разрыве с родителями не идет в этом тексте и нет никаких предпосылок. Вопрос для меня: он примет и прогнется, снова!, под правила игры отца, который уже, простите за пошлость - обосрался по полной в своей прежней игре и с энтузиазмом начнет новую (а он начнет), или будет на своей жизненной позиции и видении своего будущего и использует ситуацию с проблемой Драко, чтобы снова его заставить полностью покориться его воле и его видению жизни Драко, или он все таки достаточно вырос и стал опытным, чтобы удержать право жить как он хочет и видит, что у него есть сейчас.

Про Чарли добавить тоже нечего. Я там с "гаком" все расписала )))
Лично я не вижу вообще там в его действиях не только логики, но и любви (в данном контексте банально-мужское: мое! люблю, только мой, не допущу измены или подложить под другого). Согласитесь, есть разница: как нам преподносят необходимость сделать, что-то нелицеприятное и что за этим реальное стоит. И подложить своего парня под другого.. Я не вижу в этом даже экстремального решения. И каким образом именно порно ролик под софитами, с чужим парнем, под наблюдением чужого мужика (плюс Драко пусть в расплох, но заставили самого вести себя как шлюха) мог вылечить в понимании Чарли????
Я и сама не понимаю и в тексте пока не было. Жду. Единственное, что скажу, если на себя приложить: Если бы меня мой любимый, на пике нашей влюбленности, неважно по какой причине, попытался бы подложить под другого мужика просто в постель, не то, что в присутствии кучи народу и как шлюху... Меня бы переклинило и на этом все закончилось бы с ним. особенно в свете, что сходились мы как пара, без каких то даже намеков на такие свободные отношения. Да и сами отношения были не "для пафоса" (есть у меня гей знакомый в возрасте, он рассказывал, что когда закон о геях отменили, было модно создавать липовые пары и играть типа "Мой муж" на публику, внешне, а внутри не было никаких отношений) а серьезно и типа по чувствам.
Для меня это равнозначно как если бы Чарли тут Драко на панель вывел и продал его кому то, сказав: никто не узнает это только для нас. та же грязь.. и я тут могу представить состояние морально Драко, что он на это вообще согласился. Я в этом фике Чарлиненавистница, из-за этой ситуации с момента как прочла и афигела ))))
Я не верю в чувства этого Чарли, который с легкостью пошел на такое

Монамур
В этом фике у Драко очень сложная ситуация.
Вот вроде Чарли есть любимый, но что-то не то.
Вот вроде Поттер объявился, сказал - Хочу. Но нет, выяснилось, что Поттер не может простить . Облом.
Скабиор тоже хочет.
Все хотят, а на деле Драко никому не нужен. Весь, целиком, такой какой есть. Мне грустно на самом деле. И хочется, чтобы Драко сам справился с этой проблемой. Чтоб хоть раз в жизни с чем-то справился САМ.
Что в планах у автора - не знаю.

P.S. Забыла про Люца добавить: То, что Люца уже не изменить, ответ очевиден. А вопрос тут в том, изменился ли Драко!!! Стал ли самостоятельным и независимым. Может ли сам принимать решения и противостоять тем, с которыми он не согласен. А не в его любви или не любви к отцу. И от этого зависит, сумел он побороть себя прошлого и стать независимым и научился ли сам принимать решения, или он по прежнему полностью ведомый как в юности.

Монамур
Вот да. На момент создания ролика точно ведомый, несмотря на весь прошлый жизненный опыт.

Mурзилка Поттер тут отдельный разговор.. Он и сам не "простой" и жизнь у него была не простая.. Если очень примитивно - он сам тут как и Драко нуждается в "лечении"...

А Чарли... У него то все хорошо! Не было моральных и физических травм.. Он не прошел, через что прошли Драко и Гарри, каждый сам по себе...
Откуда у этого благополучного, культурного и вежливого человека (а по тексту еще и внимательного) эта дикость возникла? Я бы поняла, если бы Драко на пике нервного срыва какого-то, сам бы нашел такой вариант "лечения", долго уговаривал на это Чарли, а тот сопротивлялся, упрямился, ревновал, итп итд... После того, что прошел Драко, это могло быть хоть объяснимо, вот такими вывертами сознания...
Но то, что это инициатива Чарли.. Лично мне говорит, что или он как то использует Драко, что с ним сошелся (не знаю )) не спрашивайте, просто вариант)..
Либо что то у него с психикой.. Отклонение какое то... Просто потому, что в такой типаж, каким его автор выписала (грубо говоря хорошего порядочного любящего бойфренда), такое действие просто не вписывается, без какого то негативного мотива, который пока в тени.
Нет, я понимаю, что выписать можно, все что угодно, наплевав на обоснуй, но это не про Нашего Автора! У нее все слишком по полочкам разложено, чтобы что то спустить на "абыкак" и "почему? - патамушта" ))))

Добавлено 29.01.2018 - 16:42:
Тут еще важен момент, что Драко и Чарли нам преподносят как .. ну скажем так - серьезных парней с серьезными отношениями. А не просто сожительствующих вместе, но не обремененных отношениями людей с свободными отношениями "без обязательств" изначально..
И даже если раскрепощенными сексуально, пусть, но они не проститутку купили и вместе трахнули, записав хоум видео.. Чарли из Драко фактически порноактера сделал со всеми вытекающими и публичностью (унижением)..
Зачем? ))))

Монамур
Мне Чарли видится просто легким по жизни.
Да, ему нравится Драко, ему хочется быть с ним. Но он даже скорее всего не задумывается, любовь это или что-то еще. Есть Драко и есть.
Он чувствовал, что у Драко проблема, не особо задумываясь, предложил первое попавшееся решение. О, прикольно.

Он не желал ему зла, но похоже, что ему безразлично многое, что не касается лично его. Или точнее, он просто не задумывается.
Но Чарли искренен всегда. Думаю, именно искренность и улыбчивость и подкупили Драко.

Mурзилка вот понравилось ваше: "Есть Драко и есть" )))
В таком контексте в принципе тоже работает. Если нет чувств как к человеку которого Люблю (в классическом восприятии слова), а есть как к красивому интересному домашнему питомцу. Вроде тоже "любовь", но не та. И заботишься вроде серьезно, и сам играешь, но без проблем и на "случку" с другим сводить и еще понаблюдать с интересом за этим без ревности - не те чувства. Ведь, что есть ревность - страх потерять в первую очередь то, что только твое, потом уже все остальное.. И уж никак не "раздавать и делить" свою Любовь..
Не знаю, что еще сказать ))) Но мне этот Чарли не понравился сразу как БФ Драко (если как серьезные его отношение расценивать).
Слишком легко он им "делится" с другими...

Добавлено 29.01.2018 - 17:07:
Одно только упустила: подчеркнуть - все мои рассуждения только про Чарли, с его стороны и о его действиях и мотивах...

Со стороны Драко (а в тексте много объяснений) мне понятна и его реакция и его мотивы... Драко тут прозрачен в своих действиях и они хоть и не простые, но объяснимы..

Мне категорически непонятны мотивы и решение Чарли тут. То, что типа сам этого не хотел, но делал для помощи Драко почему то для меня тут не работает от слова совсем. Хотя бы по поведению Чарли во время сьемок: он смеется и хихикает, и не чтобы поддержать Драко - ему это просто нравится.
И даже если бы для него это было как необходимая часть лечения Драко, он бы уж точно так легкомысленно себя не вел, а переживал, хоть и смирился.
Да и запротестовал бы в моменте: "Крис, прости, ты не мог бы немного отвлечься, буквально на пару секунд. Мы все же просим тебя... — Малфой резко оборачивается и хмурится, — да, да, я знаю, что ты на это не подписывался, но... — Драко вздыхает, становится на колени и заводит руки за спину... он все же раздвигает ягодицы.."
Если все это только для них и только для "лечения", и по их правилам... То казалось бы, зачем усугублять.. да и для чего? Если запись только для них в одном экземпляре.. Зачем позволять еще больше унижать Драко, казалось бы..
Но его и это не смущает и не вызывает вопросов.. Ощущение вообще такое, что или ему все равно (ну кроме забавы) или он заранее знал, что, для чего и в каком виде снимается

Монамур
Одно время мне понравилась девушка из министерства, куратор Драко. Её Катрин кажется зовут. Даже захотелось, чтоб Драко послал всех и с ней стал встречаться))

Ох как я понимаю )) Сколько у меня было фиков, несмотря на то, что я лютая гарридрачница, где мне хотелось рвать волосы и орать: ну почему он с ним? Ну почему Драко (Гарри) не послать своего визави на три веселых и пойти "вот к нему/ней" с которым ему будешь легко и хорошо ))))

Монамур
Вооот, надо выпить за удачное окончание дела (фика).

Монамур
Mурзилка
Ох, как много всего я пропустила ))

Mурзилка ближе всего к истине. Насчет видео. Оно было снято пару месяцев назад. Отношения с Чарли начались немногим раньше. Во второй главе указано "пара месяцев", т.е. им где-то месяца 3-3,5. Отношения пока очень молодые. И Чарли действительно плохо его знает, Драко не открывается ему, он многое скрывает. Но Малфой определенно точно не является жертвой коварного любовника)) У Чарли иной взгляд на вещи и только. Он хотел посмотреть со стороны, Драко хотел трахнуть порноактера) Если бы запись осталась у них, никаких проблем бы и не было. И у них действительно довольно свободные взгляды на секс. В главе с караоке Драко говорит следующее "Чарли не парит, кого я ебу, пока это все остается обычным трахом. Но, если быть честным, кроме того парня из ролика, у меня никого не было кроме Чарли. Я мог бы... Но он не оставляет сил ни на кого иного. И за те месяцы, что мы вместе, он почти всех смог затмить собой". Чарли был описан как раскрепощенный в сексе человек. И он относится к сексу спокойнее. До Драко ему было вообще неважно, с кем еще спит его любовник (главное предохраняться), с Драко некая ревность появляется, пусть и не очень заметно. Но ролик был снят тогда, когда никаких особо сильных чувств и не было, это не "пик любви" для него - первый месяц, полтора отношений. А просто веселое время. Он действительно не пережил то, что Драко, он любит эксперименты, но он неплохой человек. Не злой и не подлый.

Kira Lexx ))) Тут могу вам ответить только одно: у каждого свои мерила..
Я тут не так давно узнала, что известный порноактер Брент Эверетт много лет состоит в официальном браке с парнем ))) И при этом трахает и подставляется куче народу... Для меня (и думаю не только для меня) это мягко говоря дико.. Но с учетом, что его "муж" такая же Звизда порно ))) Им видимо нормально )))

Ну и повторюсь немного,о чем вам писала - зато вы меня этим убедили, что Чарли и Драко слишком разные и не очень подходят друг другу не только потому, что Чарли магл ))
Чарли легко относился бы, что Драко спит с кем попало и дальше, судя по всему, но Драко такое не нужно.. Да, он говорит, что якобы устает от Чарли, но тут даже без лупы видно, что он просто лукавит...

И Драко нужен кто то другой, чтобы ощутить отношения полноценными и равными ..
Чарли тут для него больше похож, как если больным местом прикладываешься к теплу! И как снова заболит, автоматом это тепло ищешь. Но это до тех пор, пока "больное место" не вылечишь окончательно )))) И мы даже в тексте этому уже видим направление, когда Драко размышляет: почему он с проблемой пошел не к родителям, не к Чарли, не к Панси а именно к Поттеру

Так что Вива ГарриДрака в которой все логично ))))))))))))))

Монамур
Для Чарли важно доверие, духовная близость. Гораздо важнее физической близости. Этого в их отношениях с Драко нет. У Чарли легкий характер, ему просто сближаться с парнями, он влюбчивый. До Драко никогда никого не любил. Он умный, ему интересно с Драко. Сам Драко интересен. Он ведь замечает и его оговорки, и его странности. Ему интересно мировоззрение Малфоя. Он способен его и понять и принять. Если Драко ему позволит. Но безусловно во многих вещах Чарли сильно отличается от Драко.

Впрочем Гарри тоже отличается от Драко)) Тут уже Драко должен выбирать чья непохожесть ему нравится больше))

Kira Lexx я понимаю, что вы мне хотите сказать, но для меня "доверие и духовная близость" не сочетаются с "трахайся с кем угодно и сколько угодно-только предохраняйся". Я не настаиваю ни в коем случае, что мое мнение единственно верное и по другому в реале вообще не бывает, но мне кажется, что оно наиболее распространенное.

Просто в силу интересов и кинков, на этом ресурсе в большинстве оправдывают подобные отношения, находя им доводы. Но это рассуждения о выдуманных героях, оно так "не больно".

Но я практически уверена, что.. Ну пусть не все, но большинство из тех, кто тут их считает нормой, если спросить: а вот для тебя лично это тоже нормально в личной жизни? И я совсем не уверена, что человек, который все это оправдывал и считал нормальным с героями литературы (с учетом, что он ответит честно или, не сможет соврать), с чистым сердцем подтвердил бы это же про свою личную жизнь и отношения со своим Любимым человеком..

Если резюмировать, что я хочу сказать: в рамках литературы и придуманных героев (особенно с учетом, что фанфик это то, чего не хватило той или иной категории в каноне), ну и с учетом потребности аудитории - все эти рассуждения верибельны. Но вот с проекцией на реальную жизнь.. Это или преувеличение, или носит частный характер при определенных обстоятельствах.. Но никак не правило.

Что касается ваших Гарри и Драко.. В чем коренное отличие их от Гарри и Чарли ваших же опять.. Да, они все слишком разные, но у Драко с Гарри есть то, что никогда не будет у Драко с Чарли... Общее прошлое (не буду расписывать, вы понимаете о чем я).. Им это поможет принимать свои "темные стороны" и понимать их, что уже половина успеха "отношений"..
С Чарли же, тут даже если он ему расскажет все, все равно останется пропасть в этом. Мало узнать, это надо понимать и пройти через подобное.

Ну и.. Драко где то в тексте уверенно говорит про Гарри что то вроде: Поттер никогда не был увлечением. Я люблю его! И сказано это было уверенно и с вызовом и неожиданно для самого Дрко (в том плане он не планировал это признание).. В таком тоне он ни разу не думал, тем более не говорил третьим лицам о Чарли... Про Чарли он думает, что тот у него есть и с теплотой.. Но так можно думать и о близком друге..
С Чарли он тут как следствие, как закономерность их знакомства и последствий.. С Гарри он вопреки их прошлой истории, в том числе моральной.. И все равно они тянуться друг к другу...

Не претендую на абсолютность, все чисто мое ИМХО

"Цугцванг (Zugzwang «принуждение к ходу») — положение в шахматах, при котором любой ход игрока ведёт к ухудшению его позиции.
Драко смотрит на "объект" сквозь оптический прицел магически модифицированной снайперской винтовки DSR-1, и ему нужно чуть меньше секунды, чтобы принять решение. Он не колеблется, спуская курок, не ликует, глядя на бездыханное тело "объекта", и не испытывает мук совести, аппарируя с места преступления. Это просто работа. Срок в тюрьме, уничтоженное имя, замороженные счета, дают неширокий выбор профессий, доступных Пожирателю. И когда ночью Драко страстно целует Поттера, расследующего его дело, он принимает свое поражение. Это цугцванг. Но пока ему не поставили мат, он будет играть свою партию."


О, боже, я и это хочу прочитать!

Добавлено 29.01.2018 - 20:24:
Выбрать чья-то непохожесть больше нравится?!?!?!?! А разве выбор уже не сделан?! Фак! Он ещё и выбирать будет... Моя нервная система не выдержит! Ждёмс!!!

Монамур

Не буду спорить, у каждого свои отношения, свои правила и табу)) Смысла убеждать кого-то в чем-то не вижу. Если бы Чарли был таким каким Вам бы он понравился, у Вас не возникло бы желания его обсудить. Его и его возможные мотивы))

Про Чарли разговор будет через главу))

Драко действительно одержим Гарри с 11 лет. С Чарли он несколько месяцев встречается, Гарри знает много лет. Это важно.

Вот тут обоими лапами согласна ))) Он у меня больше всех тут искренних эмоций вызвал ))) Поэтому и ждем тут все так терпеливо, но с нетерпением продолжения - срочно нужна новая доза впечатлений! )) Написанному уже даже косточки обглодали ))))))))

Bazinga!

Драко киллер... жесткий фанф вышел бы. Может и допишу когда-нибудь, но после этой работы)

Фигасе хДД То тишина-то эпопея в комментариях больше самого фанфика и все в течение суток. Прочла все внимательно и мне больше всего по душе вот этот ответ про Чарли. Чарли тут не подлец и не гад. Он просто отнесся к Драко в тот момент как к случайному любовнику, на которого не строил никаких планов, но интрижка неожиданно для самого Чарли затянулись и переросла в увлеченность. И желание помочь. Море примеров есть, когда семьи начинались с обычного перепихона без обязательств. У меня сосед вообще на проститутке женат много лет, которую когда-то давно просто снял на ночь. И есть у них дочь и все нормально. Тут вряд ли можно говорить про измены и предательства. Для Чарли пока это только увлечение, а не любовь. А увлечения не ревнуют и не блюдут их девственность хДД Особенно когда сам тот еще гуляка. Какие там нафик понятия? Уболтал на авантюру и сам поржал как Драко комплексует. Он ведь не влюблен был с первого взгляда. И даже не со второго. Просто его Драко заинтриговал в сравнении с другими его прошлыми пассиями своими загадками. Поэтому он с ним завязал отношения больше, чем интрижка на пару дней. Ну и то, что Драко красив, сексуален и ему явно нужна была помощь способствовало, что знакомство вышло за рамки легкой интрижки. Если бы не произошло все, что произошло, это увлечение со временем могло бы перерасти в отношения и любовь. И Чарли уже пробует делать эти шаги. Вот только он немного опоздал. Драко жизнь преподнесла новый виток и снова пошатнула его приоритеты. Особо вернув из прошлого его главный-лохматый приоритет хДД Кое что нагло свистнула с чужих мнений-не бейте больно. Просто я с вами согласна хДД И да, меня тоже посчитайте! Я тоже очень жду хДД

Hotsa
Да, потянуло нас пообщаться)) А я всегда рада)

Да, Чарли просто встретил привлекательного парня, они быстро сошлись, начали спать друг с другом, через 2-3 недели поступило предложение выйти из зоны комфорта и сделать что-то экстраординарное, что-то дикое. Чарли и сам мог бы с ним сняться, но ему больше хотелось посмотреть на процесс со стороны - не самого секса, а того как идет съемка. И на Драко со стороны.

Насчет любви, то она не сразу вспыхивает. Я в любовь с первого взгляда не верю. У каждого она возникает в свое время. В начале была симпатия, теперь она переросла во что-то большее, но отношения действительно очень молодые. Пара месяцев, даже не полгода. Для глубокой и сильной любви некоторым нужно время.

Да я как то и не расценивала отношения Чарли и Драко как любовь вообще никогда. И дело даже не во времени сколько длится. Может не созрела как вы пишите. А может просто им и не надо ее было. Сошлись ребята. Одному нужен был якорь и помощь и подвернулся Чарли. Другой заинтригован. Слишком Драко отличается от других с кем зависал. Ну и подзависли друг с другом. А переоценка ценностей началась, когда гром грянул. Чарли заставило взглянуть на Драко под другим углом уже. Не просто как интересного попутчика в постели. А Драко заставило выбирать. Остаться с комфортным Чарли. Пусть без большой любви, но и без потрясений. Или позволить себе попробовать то, что хотел, но всегда было под запретом. Все четко хДД И позволю себе позлорадствовать, что поезд Чарли ушел и он на него опоздал хДД Как не крути, а драрри форева, нафик хДД

Ящик Пандоры открыли мы комментариями :)
Но фанфик про киллера Малфоя прочесть уде хочется, так что очень его ждём, если у автора сил хватит и времени =3

[q=Kira Lexx,28.01.2018 в 21:22]poloumnaya81
Да вот... здесь еще есть несколько человек, которые ждут...

Со вчера тут настрочили 90 комментов. Думаю - это далеко не несколько...))))

О, продолжение!! Спасибо автору, перечитаю )

Появился еще один интересный парень.
Эх, социопат и гениальный программист в одной флаконе - это покруче любого мага.
Уайт - лапа.

Глава вышла шикарная) спасибо!!!

Joox
Читайте))

Mурзилка
Да, он весьма специфический парень) Взял лучшее из двух миров))

Ави
Я рада, что Вам понравилось читать))

читать в таком темпе скучно... ощущение, что фанфик выдавливают из себя... зареклась читать не оконченные рассказы.

westaa
Не читайте)) У меня работа и второе высшее образование вечером. Еще и жизнь своя. А это просто хобби, оно не должно идти в ущерб моей карьере. Для того чтобы прочитать главу нужно одно количество времени, для того чтобы написать совсем другое. К сожалению.

ну выкладывать по главе раз в 5-ть месяцев увлекательное хобби ))) не кипятитесь я вас больше читать не буду, не Лев Николаевич чай.

westaa
Я не Лев Николаевич, абсолютно согласна. Впрочем, Вы могли бы молча перестать читать. Необязательно было переходить на личности, это как минимум невоспитанно.

Kira Lexx, спасибо! История безумно интересная!

Пріоріті
Я очень рада, что Вам нравится )))

Ух, сначала даже не поверила, увидев уведомление о новой главе, решила, что баг х)
Линию со Скабиором ждала, чувствовала и верила — дождалась, ага, прямо вот знала, что все не так просто. А Уайт удивительный, очень люблю таких персонажей, так что, надеюсь, он еще покажется во всей красе.

Спасибо большое за продолжение — ваши главы по объему, деталям и проработанности просто потрясают, — и удачи в дальнейшем написании. Вдохновения:)

gloucester
Спасибо Вам за добрые слова)) Мне очень приятно.
Ну, Струпьяр он долго ждал этой встречи, дорвался)) А Уайт и мне нравится )) Их с Драко будет много. Он теперь один из основных персонажей.

У Драко еще один пейринг?))

Hotsa
Ну я могла бы выдержать эффектную паузу и сохранить интригу, но... нет ) Сеймур гетеросексуальной ориентации))

Драко, конечно, прекрасен, особенно в этом фике, но как-то много бы вышло претендентов на него, если еще и Уайта приплести)

Полагаю, что Поттеру повезло, что Уайт гетеросексуален.

gloucester
Драко всегда прекрасен) Но его интерес направлен сейчас на конкретного человека... ну, на двух, если быть честной )
Mурзилка
Уайт любит женщин, жаль что они не отвечают ему взаимностью)) шутка) а с Драко они будут довольно тесно общаться (никакого слэша!) ;)

Автор, это потрясающе! Подписываюсь и с нетерпением жду продолжения, сколько бы не пришлось ждать))

Автор, спасибо за новую главу.
Сеймур фееричен. Сказать прямо в лицо Драко, что исключительно только сам Сеймур является высшей формой эволюции, а Малфой - нет, это просто восхитительно. Прямо представила себе выражение лица Драко в этот момент.)))) Очень надеюсь, что компьютерный гений не подведет.

LeMor
Спасибо)) Я рада, что Вы теперь с нами))


Добавлено 26.03.2018 - 11:46:
alanija
Сеймур весьма высокого мнения о себе и своих способностях)) Скромность это не о нем )) У них с Драко есть некая общность взглядов, им будет интересно общаться друг с другом)

Не поверите,но меня очень заинтересовал Струпьяр о.о Да,Уйат и остальные герои интересны,но вот в отношении Струпьяра к Драко есть что-то....скрытое,неразгаданное,двойственное. С одной стороны он кажется помешанным извращенцем,который лишь приметил добычу и вожделеет ее животной,уродливой страстью.Но в то же время бороться за жизнь человека,бредить им после стольких лет,слегка касаться его,хотя ничего не стояло бы просто проявить силу и принудить его к сексуальным действиям(в прошлом),посвятить ему целую выставку...неужели просто банальная похоть или же за этим кроется нечто иное? что движет струпьяром,просто сексуальное вожделение недоступной крепости или же иная форма любви,нестандартная и непонятная другим людям?Теперь жду момент,когда драко придет на выставку струпьяру больше,чем отношения гарри и драко:D Нельзя же делать персонажа таким привлекательным,вот сили и думай об этих отношениях теперь) "Мне стоило сказать. Я должен был..." что сказать,что должен был? божее,это заставляет меня нервничать и возвращаться к этой мысли вновь и вновь.Дорогой автор,не раскроете ли тайну вашему старому знакомому?:D Пысы:зарикалась же больше не возвращаться к драрри фикам,но вот пропустить твою работу не смогла)

akir
Пожалуй, подпишусь под вашими словами.

akir
Струпьяр по-своему очарован Драко. И даже больше. У него действительно неоднозначные чувства. Он испытывает и страсть, и похоть, но в принципе это нормально. Если человек хоть сколько-нибудь нравится в романтическом смысле, к нему возникает сексуальное желание. В жизни Струпьяр встречается в основном с женщинами, сейчас у него богатая влиятельная партнерша. Ему редко нравятся мужчины, а если и нравится мужчина, то значит он действительно неординарный человек. За четыре года, он не встретил другого мужчину, который бы его увлек также сильно.
В Драко Струпьяру нравится его темная сторона. И его внутренняя борьба. Драко - манипулятор, это его качество никогда не способен будет принять Поттер, а вот Струпьяра оно восхищает.
Насчет тех слов... об этом будет через несколько глав)) В главе с выставкой))

Kira Lexx
ОООО даа,буду ждать) насчет манипулирования прям мои мысли озвучили) даже со струпьяром драко от части проявляет это самое манипулирование,как мне кажется.Драко дает эмоции,что нужно Струпьяру.Он довольствуется этими негативными эмоциями,исходящими от Малфоя.Эти эмоции,пожалуй,единственное,что светит Яну и он их высасывает из Малфоя сполна)Не думаю,что драко настолько не смышлен,что не замечает этого. И ведь темную сторону не так легко принять,в отличие от светлой. Светлую примут все,а вот темную...Хотя у Стурьяра это больше походит на фетиш,чем на простое принятие)И кстати, вот прям мего поклон за тему,что не только добрым словом можно поддержать,но и пощечиной.Эти подкаты и психологическое насилие от Струпьяра действительно не дало Малфою расслабиться и совсем утопиться в стархе и жалости к себе. И хвала Богам,что Малфой это понимает и принимает.Сам же Малфой не давал Поттеру расслабляться,ведь препятствия и конкуренция закаляют характер,если человек не размозня.Но вот понимает ли это Поттер так же,как Малфой,неизвестно.Если учесть,что он слеп до всего,что не касается приключений на заднюю точку,то вряд ли)

akir
Да Малфой это понимает, но у него Струпьяр вызывает смешанные чувства. Тот его спас в драке с Сивым, но при этом Струпьяр почти год держал Драко в напряжении, для Малфоя это слишком долго. Он умом понимает, что Струпьяр по сути неплохой парень (насколько неплохим может быть тот кто искренне придерживался стороны Волдеморта :) ), но осадок неприятный.
Поттер не понимает Малфоя. Вернее не хочет принимать полностью. Ему нравятся шарм Драко, его эрудиция, чувство юмора, но он не приемлет его жестокость, злопамятность, мстительность. Гарри хотел бы получить улучшенную "добрую версию" Драко Малфоя. Темная сторона его отталкивает. А Малфой без этой своей стороны уже не Малфой.
Гарри нравится деликатный подход Гермионы, доброе слово, а не пощечина. Вот он бы точно возненавидел Струпьяра, окажись он в положении Драко)) Очень сильно и очень надолго)))

Встряну)

Вот поэтому я не вижу здесь Драрри как эндгейм, он его никогда не примет, это выше его сил, понимания и мировоззрения как такового, имхо. С Чарли вопрос стоит по-другому, потому что он в неведении.

gloucester
В ответ могу привести цитату из своего самого любимого произведения:
Алиса: Как тебя понимать?
Чеширский кот: Понимать меня не обязательно. Обязательно меня любить и кормить вовремя.
:)
Я думаю, что при желании, можно найти общий язык. Это непросто, учитывая специфику проблемы, но шанс у них есть.

Kira Lexx
Интрига всей работы в том,как Поттер все-таки себя пересилит и примет Драко,ведь все мы знаем,что по итогу все-равно Драко будет с Гарри.Но вот как герои придут к этим отношениям загадка даже для меня.Малфой весь состоит из противореччий и темных граней.Без них Малфой не Малфой. Это все равно,что поменять полнотсью человека,оставив внешку и некоторые черты характера.Это все-равно,что самого Гарри сделать сторонником лорда. Не примет,значит это пустая влюбленность и временное желание.Нельзя любить человека за отдельные черты или одну сторону.Нельзя не в плане,что это невозможно,а в том смысле,что это неправильно,не бывает настолько категоричных понятий и людей.Но Поттеру это только предстоит узнать.Даже его друзьяшки убивали людей на войне,но их он принимает,а Малфоя нет.Сам Поттер убил лорда,случайно это было или нет.Никто либо,а именно Поттер порезал Драко почти пополам и забил на это,а ведь он убил практически человека,но благо Снейп спас его от этой участи убийцы.Блин,так можно рассуждать до бесконечности:D

Kira Lexx
если все будет качественно и логично выписано, как, почему и при каких особо тяжких так вышло, что общий язык-то нашелся — я же только рада буду:)

Оооооооооо!!!!
Автор, спасибо за приятный сюрприз! Пойду перечитаю )

Joox
Не за что) Надеюсь, чтение будет приятным)

Как я ждала! И наконец прожолжение! Спасибо за то что не заморозили произведение!
Начинаю переживать, что Драко все больше склоняется в сторону Чарли, все "плюсы" и "плюшки" там на уэст-косте.А о Поттере упоминается только в качестве первой любви, в прошедшем времени... Неушто пейринг не состоится?! И он выберит Чарли, этот чел мне нравится конечно, но все таки недовершенность с Поттером гораздо притягательнее.
Интересно, не Поттеру ли писать пимьмо собрался...

Bazinga!
Драко в настоящее время состоит в отношениях. Настоящих) Вполне естественно, что он думает о своем любовнике, а не о мужчине, с которым у него было одно свидание и с которым связано его прошлое. Поттеру еще нужно для себя многое решить. Сейчас Поттер не готов принять Малфоя. А тот вообще считает, что Гарри никогда и не сможет этого сделать.

Аааа!!! Я так рада что ты продолжаешь писать!!! Прошло столько времени,а читается на одном дыхании!Сколько эмоций, чувств! Я буду ждать продолжения и финала сколько бы это не заняло у автора))

Diamaria
Спасибо большое) Мне очень приятно, что работа все еще нравится)) Несмотря ни на что, как говорится)) Я очень стараюсь писать быстрее, но выходит так, как выходит. Я наверное долго думаю)) В любом случае, я точно закончу этот фанфик, так что рада, что вы будете его читать) Приятно, когда другим хочется узнать финал истории, которую ты выдумываешь.

Не надо спешить, автор! )))

Joox
Хах, по принципу не спеши - людей не смеши?))

Нееее, растягиваю удовольствие )))
Очень жаль, когда хорошие работы заканчиваются вдруг и непонятно как.
))) Так что приготовилась ждать.

Joox
Вдруг, непонятно как и... смертью главных героев)) Такой же внезапной и непонятной. Просто однажды в полночь по-братски дружно они откажутся жить))
Или как в фильме влюбись в меня если осмелишься. Там в финале вообще главные герои внезапно утонули в цементе))

Не-не-не, автор! Цемента в предупреждения не было!!!!

Я уже писала, как сильно мне нравится эта история и вообще все, что пишет Kira Lexx, но и в этот раз отмечу глубину всего происходящего. Это действительно сложно (периодически) читать, потому что психологизм, потому что детализированно прописаны характеры персонажей и их внутренний мир, потому что обоснуй и логика каждого поступка (нет сюжетных дыр), потому что реализм и отсутствие лицемерия, которым грешат многие авторы (а-ля Ж - хороший персонаж, а В - плохой, потому что я так сказал). Спасибо Кире за эту огромную во всех аспектах работу. Я действительно не могу перестать удивляться, что люди могут писать ТАКОЕ и ТАК, не будучи профессиональными писателями (т.е. не посвящая все своё время написанию рассказа). Если вы ищите чего-то действительно сильного, Вам точно сюда.

Или Вы все-таки писатель?

Scat19202
Спасибо большое за такую высокую оценку) Мне безумно приятно) Прям спасибище!)
Нет, не писатель, я аналитик в страховой компании, скучный офисный планктон))

Добавлено 03.09.2018 - 18:53:
На самом деле сложно назвать кого-то плохим или хорошим, это будет оценочное суждение основанное на собственном опыте и мировоззрении. Для кого-то мы всегда будем плохими, а кому-то наши плохие поступки и решения совсем не покажутся таковыми)

Kira Lexx, аналитика - тоже увлекательное занятие) плюс, многие писатели потратили годы на поиски себя и работу "в стол". Если честно, ваши работы действительно завораживают. И мне кажется, что если вы пишите так уже сейчас, то в перспективе есть надежда на карьерный переворот (если вам, конечно, этого захочется). Умение красиво рассказать историю и заставить человека прожить её - это же такой редкий дар!

Scat19202
Спасибо большое) Мне сейчас очень приятно было читать ваши слова) Никогда не знаешь, что готовит день грядущий... Всякое может быть. Я пока только аналитические статьи пишу для начальства))

Это одно из самых ужасных произведений, которые я когда-либо читала.
Я не припомню, чтобы когда-нибудь до этого я оставалась настолько эмоционально выжатой.
Один из тех немногих случаев, когда у меня нет слов, но хочется казать так много. Автор, вы просто гений. Я не понимаю, почему люди платят сотни разных денег за палаников и девушек в поезде, называя это психологическими триллерами, когда есть такое. Оно проглотило меня, переварило и выблевало в абсолютно раздавленном состоянии, наизнанку, нервами наружу.
Это чистое, незамутненное страдание. Возможно, лично для меня. Непонимание, неприятие, муки совести, муки выбора, условности, общественное порицание, несправедливость, недосягаемость, невозможность забыть и жить дальше. Это невероятный талант - показать столько судеб, столько личных трагедий, одинаковых, но таких разных. Такая детализация и обоснованность персонажей. Ооо, мой любимый Малфой здесть заставляет даже меня пожалеть, что я не парень. Гарри выше всяких похвал, наконец-то без героического нимба, человечный, местами мудак тот еще.
Как в жизни, где не бывает однозначно черного и однозначно белого, где никогда не бывает просто, где так сложно понять, что такое "правильно", и почему чье-то "правильно" заставляет тебя жить иначе, вразрез с собой. Чем ты готов пожертвовать ради своего счастья, и счастье ли это, или суррогат?
Ох, автор, я вас ненавижу. Ненавижу этот фик (как можно такое шикарное произведение называть фанфиком). Давно мне не хотелось напиться от такого количества чужой боли. Мне кажется, какой бы хэппи энд там ни появился (а я так люблю хэ), они останутся эмоциональными калеками. Война - это так ужасно. И своя, и чужая; и внутри, и снаружи.
Автор, я хочу влезть к вам в голову и забрать все, что там есть (преимущественно по данной теме). Развесить это по стенам и соорудить себе высококлассную депрессию. Она обязательно будет страстной и сероглазой.
Не знаю, чего я хочу больше - узнать наконец, чем же это закончится, или, наоборот, чтобы эта история никогда не кончалась.
Кажется, я немного двинулась. Это просто потрясающая работа, спасибо)

Der Orkan
Вот почему я не умею так писать?!

Joox
Могу посоветовать хорошее вино)

Der Orkan
И поплакать )))

Joox
Что у трезвого в голове - то у пьяного на языке. Простимулировать связь мыслеобразов и их словесного выражения)

Der Orkan
Ох, как приятно) Прям очень очень, сильно сильно))
Спасибо Вам большое)
А Малфой вообще классный. Панси вот тоже долго сокрушалась, что не мужиком родилась)
Если быть объективной, нужно признать, что Гарри здесь все же описан более поверхностно. Как и остальные. Основной акцент на истории Драко, на его характере и образе мышления. На проблемах связанных с взрослением, с любовью, с семьей. На его взаимодействии с разными людьми.
Я хотела показать, что он как представитель нового поколения в отличие от своей семьи способен проявить некую гибкость и приспособиться к изменениям в магическом мире. Принять, что "другой" или "магл" или "маглорожденный" это не приговор. А сам он не палач. И что он может ошибаться, ведь он просто человек. Косячить может любой. И он накосячил. И это тоже нормально. В смысле всякая хрень случается, нужно уметь брать себя в руки и разгребать за собой своё же дерьмо.
Мне кажется, Драко на это способен. И это мне в нем нравится.
В общем спасибо еще раз за Ваши слова)

Добавлено 30.10.2018 - 17:56:
Joox
Плакать винишко яблочко и какая-нибудь драма по ноуту... ммм... прекрасно))
Ну можно вместо драмы по ноуту подумать о драрри))

Kira Lexx
Можно. А можно еще разок перечитать и внимательно посмотреть на ник автора, раздумывая, подпустить легкой укоризны во взгляд или подождать еще )))

Joox
Эх. Поделом автору...
На самом деле что-то как-то процесс застопорился. Именно на следующей главе. Уже несколько раз пыталась записать то, что в голове. В итоге выходила ерунда. Забавно, что удалось почти написать главу, что идет за новой. А вот с этой... какая-то беда ((

Спасибо за главу!
И с новым годом вас, автор!
Времени вам побольше для удовольствий и творчества!

Joox
Спасибо большое за поздравление. Вас также с Новым Годом)

как же интересноооо
и хочется продолжения, потому что догадки об окончании строятся невероятные)

levskiy
Рада, что интересно)
Невероятные - это хорошо. Значит Вы начеку, готовы к любому исходу))

Kira Lexx
я надеюсь, что он будет такой, какой хочу я ))

ждать-то осталось глав пять #надеюсь
(а потом и мечты о «Тонкой грани»)

Кто-нибудь, скажите мне, зачем я читаю самый кактусовый кактус за всю историю гарридрак, которой без малого вот уж 20 лет?!.. Автор безусловно силён. Не поймите меня неправильно, я не смею вам ничего диктовать, но... Когда же Гарри уже проявит себя, когда Чарли останется в прошлом, я запуталась в чувствах Драко, я не могу отписаться от этой истории, но мне больно, больно, больно!.. Каждый раз, начиная чтение очередной главы, я словно ныряю на глубину, надеясь, что вот-вот отрастут жабры, но кислородное голодание не отпускает, я еле справляюсь со стихией, автор, сжальтесь, дайте гарридрачникам хотя бы луч света и надежды на благополучный исход для любимого пейринга!.. У Драко точно всё будет хорошо, я в нём не сомневаюсь, но как же Гарри? И драрри?..

Kassie Felton
Да ну, драрри никуда не денется (см. шапку).

А я как раз больше всего боялась, что Драко опять станет классической принцессой которую нужно спасать. Взросление - это ответственность за свои поступки. Мужчина должен уметь исправлять свои ошибки. Очень хочется, чтобы Драко поверил в себя, и смог хоть раз сделать что-то сам.

Kassie Felton
Ох. Я честно и не думала, что это кактус) вроде ничего такого особо ангстового нет)
По крайней мере, с моей точки зрения, видимо у меня такой "кактусовый" взгляд на жизнь.
Я читала очень много гарридрак на самом деле. Когда-то я и не думала, что решу написать своё видение данного пэйринга. Больше всего мне хотелось, чтобы тексты (драрри) были приближены к реальной жизни, чтобы герои пусть и были в чем-то ООСными, но хотя бы узнаваемы.
В данном случае у Драко куча проблем, Гарри сейчас вообще в больнице. Плюс по канону они были действительно очень разные. Совершенно разные люди с совершенно разными ценностями. Я сужу по своему опыту и опыту моих друзей и знакомых, но такой паре приходится сложно. Сложно принять то, что партнер настолько тебя не слышит и не понимает, научиться говорить друг с другом. Многие такие пары расстаются либо разводятся. А здесь еще и война стоит между ними. Это как если бы после второй мировой русский решил бы строить любовь с фашистом. Ну может и было такое, но уж точно им пришлось довольно туго.
Я помню про Гарри. И кстати он упрямый. И для того чтобы он определился, что ему по-настоящему нужно должны произойти определённые события. Того что я описала недостаточно для того чтобы он выбрал Драко. Для него Драко поступал ужасно. Но опять же - в шапке все указано верно, Гарри будет больше в следующих главах.
На самом деле этот текст больше про взросление и становление человека. Человека который в прошлом совершил много ошибок. Да и вообще... багаж у него приличный. Проблемы с родителями, с обществом, борьба с внутренними демонами. А романтические отношения... они есть, но они второстепенные.

Mурзилка
Да, я тоже думаю, что мужчина должен уметь разгребать своё дерьмо. Ну или организовать процесс ))
Драко принимает решения в условиях ограниченного времени, под действием эмоций. Он ошибается. Но в этом и есть взросление. В совершении ошибок, в осознании их.

Можно свои пять кнатов вставить?))) Вы знаете, а у меня как раз наоборот есть примеры как совершенно разные люди вместе живут. И один из примеров мои отец и мать. У них, конечно, все не так радикально (война итп) между ними, но это два Совершенно разных человека. И не только по интересам (мать ненавидит спорт (смотреть - но тут у многих так), отец ненавидит театр. Но тем не менее, они уже вместе более 30 лет, отец несмотря на ненависть - ходит с мамой в театр, мать (если не идет ее любимый сериал) краем глаза смотрит с отцом какой-нибудь значимый матч.. В системе ценностей они совершенно разные (судя по диалогам, когда обсуждают чей любо поступок/проступок) и часто если отец поддерживает чей то поступок, мать люто осуждает. Отец, допустим, считает, что всегда надо давать физически сдачи и мстить, мать осуждает и настаивает на разговорах и мирном пути. Отец ее не понимает в этом. Ну итп итд..
Но это не мешает им любить искренне и верно все эти годы (по крайней мере я никогда не замечала иного между ними).
Я думаю, что любовь и чувства такая вещь, которая существует так же свободно и вопреки всем доводам и разностям. И эти чувства помогают людям сосуществовать с "разностями" друг друга. Где-то притираясь, где то принимая как есть.
Лично для меня как раз подобная пара вполне реальна (и тут вопрос не только в Гарри и Драко из ГП, а вообще - пара с противоположным взглядом на жизнь). Ведь главное - это чувства. И, кстати, вспомнила.. Знаю в фанфикшене (на дайри) человека, который с парнем живет много лет. Родители его парня не приняли, что их сын гей и в конце концов его парень тупо переехал к нему плюнув на скандалы семьи, какие-то заморочки.
Тут мне кажется дело не столько в сложностях, которые будут сопутствовать людям, а в их желании быть вместе и в силе чувств. А мнение толпы, какая бы "важная" эта толпа не была, оно ведь только для слабовольных важно. А уж Гарри и Драко явно не слабые в этом плане личности.

Kisa
Да, с этим и не спорю) всякое в жизни эвозможно) иначе я бы не стала писать драрри. Но эта пара довольно непростая. Очень много всего. У Ромео и Джульетты меньше тараканов было)) но опять же на мой взгляд.
Насчет желания быть вместе... В данном тексте Драко был влюблен в Гарри, его любовь не заметили (А он и не стал добиваться), он банально устал. Ему проще и удобнее игнорировать свои желания (опыт в этом у него есть). Гарри же... ну у него тоже желание быть с Драко неоформленно. Силы чувств не хватает.
Я не знаю, сколько времени встречались ваши родители или та гей пара прежде чем чувства стали крепкими и появилось понимание, что именно с этим человеком хочется быть рядом. Здесь по сути и свиданий не было. Пока просто не прошло достаточно времени для осознания своих чувств. Если выразиться иначе - на графике цикла жизни чувств их точка пока не достигла уровня "выбрать друг друга несмотря ни на что" )

Хорошо, вы меня (немного) успокоили:)) я согласна, пока их сводить слишком рано, но вроде вы не отрицаете, что сделать это всё-таки собираетесь? А значит, я пожую ещё этот сильнодействующий кактус, с надеждой на лучшее и, безусловно, с верой в их одновременный рост и взросление...
(Кактусы - это не про ангст, а про сквики. Для меня в вашем тексте их слишком много, но, так как написано хорошо, не могу прекратить его вкушать:))

Kassie Felton
Да ладно?!))
Странно так, я вроде не вкладывала в текст сквиков. Ну, у каждого они свои. Что для одного сквик, для другого норм)
Я знаю человека, которого сквикает разница в возрасте. И такие фанфики для него сквиковые.

Конечно, у всех сквики (как и кинки) разные! Это аксиома ;) меня нехило так колбасит от Чарли, от того, что Драко любит его и теперь уже собирается ввести его в мир магии. Я не знаю, с каким количеством корвалола мне читать следующую главу. Остаётся лишь уповать, что и Гарри не заставит себя долго ждать :)

Kassie Felton
Чарли и нет пока, а от него уже колбасит) Ну бывает))
С этим ничего не могу поделать. Он часть истории)
Хотя я вас понимаю, меня в свое время бесила девушка Гарри в фанфике Драко Малфой и Солнечный путь (сиквел Драко Малфой и Тайная комната). Просто тем что она была, Гарри вернулся в ряды натуралов, и из-за нее Драко страдал.

Знаете, мой драгоценный автор, я ещё не читала главу, и пока не собираюсь. Возможно, дождусь окончания, чтобы потом перечитать полностью и пострадать по максимуму. Но я всё время возвращаюсь мыслями к вашему произведению. И даже не потому, что сравниваю его с какими-то другими фф. Просто я поняла, что именно меня так зацепило.
Когда-то давно, почти 10 лет (9 лет, 3 месяца и пара недель) назад я выбрала Чарли. Он был заботливый, тёплый, настоящий, смешил меня и очень любил жизнь. Воплощение оптимизма, обаяшка и душа компании, окружённый друзьями, спортсмен и юморист. Мы были вместе довольно долго на тот момент, и ещё некоторое время после. Мне казалось, что он залечивает мою больную душу, что рядом с ним и я становлюсь более живой, что он может меня согреть, и этого его отношения будет достаточно. Это была самая большая ошибка в моей жизни. Сейчас, даже спустя долгое время, я разломана. Он не смог вылечить ту страшную, но сложную любовь, от которой я отказалась ради этой синицы в руках. Тот тёмный осенний вечер, когда я, как оказалось, разрушила свою жизнь, я помню в таких подробностях, которые не вытравит даже самый крепкий алкоголь. Секс и наркотики не помогут забыть. Последующее неудачное замужество, ещё несколько попыток начать отношения не исправят то, что я окончательно помешана. Я живу только с осознанием этого упущенного шанса, каждого человека невольно сравнивая с тем, кого у меня нет и никогда не будет.
Поэтому мне так не хочется, чтобы Драко поступил так же. Вдруг и ему потом будет плохо. Мне точно будет.

Der Orkan
Такие истории, к сожалению, не редкость. Женщины часто стоят перед схожим выбором. Каждому свое. Моя подруга не нашла свою любовь как в песне Герман "Мы эхо", она выбрала надежного парня, вышла замуж и в принципе довольна. Тут все от человека зависит и от его нужд.
Мне хотелось описать любовный треугольник, в котором нет "плохих" и "хороших", а есть обычные люди с недостатками. Чарли тоже со своими особенностями.
Надеюсь Вы потом прочитаете)
Спасибо за отзыв)

Kira Lexx
Да, я уже писала, что ваши герои непередаваемо настоящие.
Конечно, прочитаю, куда я денусь) Эта история в моем личном топе в первой пятёрке. Драко - шедевр)

Что-то я упустила момент, что в ролике не Чарли, а другой парень... Может, Чарли как-то замешан в этой подставе? А то слишком уж он белый и пушистый...
Спасибо за много Гарри, надеюсь на дальнейшее развитие его влюблённости, ну и возвращение блудного попугая-Драко, конечно!

Kassie Felton
Спасибо Вам за комментарий)
Да, в ролике не Чарли. Там актёр обычный)

очень ярко!
и хочется быстро прочитать следующую главу, Вы нас забаловали частотой )

levskiy
Спасибо)
Да вот, когда свободного времени было много написала все, что успела) Еще часть следующей главы. Давно такого не было))

Если вдруг тут тайное голосование, то знайте, я отдаю свой голос за Чарли!
Потому что Чарли милый. Потому что он любит Драко. Потому что им вместе отлично.
И потому что Драко верный и преданный. Забини прав.
Я очень-очень за Чарли.
И я так надеюсь, что тот нормально примет магию ...
Как мне кажется, именно тут могут начаться проблемы. Потому что не представляю другой причины для конфликта. Разве что Поттер припрется к ним в гнездо.

А Поттер заслужил. Честно, ему либо не понять, либо понять, но... Драко ведь придется наизнанку выворачиваться, рассказывать, объяснять, показывать воспоминания. Чтобы не было недопониманий.
Да и блин, Драко украл самолёт. :D

irish rovers
Не знаю про голосование) Чарли тоже со своими тараканами. Его было мало, и он был исключительно со стороны Драко. Его поведение с другими неясно. Это я к тому что он милый, конечно, но просто человек. Наверняка кому-то не нравится. Как Поттер не нравится Панси) Здесь вопрос вкусов и совпадении/несовпадении.
А насчет того, что Гарри не понять... В принципе в любых отношениях это главная проблема - недопонимание партнеров. Когда один говорит, другой не слышит или не хочет слышать. Или оба молчат о главном. Отношения рушат не отголоски войны и военных преступлений (как здесь) А совершенно банальные вещи. К сожалению(

Именно так. Но жалко всех троих, да.

Joox
Ну так и бывает обычно в любовном треугольнике) вроде все и хорошие, но... ээээх.

Практически все фанфики с категорией "слэш" пишут особы женского пола, интересно, они получают извращенный интерес от пресловутой толлерантности? Мужики!!!! Гнобите все эти гомосячные фанфики!

Сварожич
И вам здравствуйте!)

Сварожич
... И прекращайте смотреть лесбиянок ))))

Joox
Не, лесбиянки это святое) их трогать нельзя. Гнобить нужно только геев, слэш и гейскую пропаганду)))

Kira Lexx
Боюсь, лесбиянки себя потрогать мужукам и не дадут. Тока их это никогда не смущает. Смущает мужуков, что кто-то пишет то, что им не нравится, но почему-то ими читается ))))

Тлетворное влияние Запада-грязная толлерантность, противоестественность природы. Читают скорее явные, или в душе желаемые г.... Ну и хрен с ними, и флаг в очко.

Сварожич
Ну и что?) Что хотят, то и читают. Вас-то от чего так бомбит?) Никто Вас не заставляет читать такие тексты))
В общем, как по мне, Ваше поведение как минимум странное. Возможно Вам скучно и нечем заняться, а может просто нужно внимание, вот Вы и оставляете комментарии к слэшным фанфикам.

Жаль, благотворное влияние русского языка обличителя миновало )))

Как тяжело читать столь восхитительную сцену, зная, что это всего лишь в воображении...
Итого, у нас два подвешенных эпизода: рванёт ли Драко за Гарри, а Гарри за Драко? Одновременно или нет?))
Почему-то перестала бояться Чарли. После того, как вы показали, что гарридрака здесь есть и взаимная, верю, что хватит им мудрости не профукать своё счастье.
Чарли не нужно впускать в мир магии - лишнее это... Хотя вам, как автору, конечно же, виднее. Но оставлять его с Драко, потому что он "милый и любит его" - это детский лепет, имхо, вы и сами это знаете))

Kassie Felton
Эта сцена - лишь офорленный вопрос "что если?". Что могло бы быть (или не могло :) ) если бы реакция на признание была другой. Но все случилось так, как случилось. А Чарли... он где-то в стороне. Он никак не мешает Гарри. Он вообще о нем не знает. Живет себе человек, никого не трогает...))

Спасибо вам, дорогой автор за все ваши работы! Я в восторге и очень жду второй части. Мне не жаль ночей без сна, проведённых за чтением ваших историй))
Именно таких Драко и Гарри я и представляла всегда.

FalconSama
Вам спасибо за обратную связь)) Мне всегда очень приятно, когда люди, прочитав, оставляют комментарии к работе. Это здорово, спасибо Вам!)
Я понимаю, что эти образы во многом ООСные, но именно такими мне хочется видеть этих героев у себя. Хорошо, что и другим они нравятся))

Огромное спасибо автору, за его работу... Невероятно красивая и чувственная история.... Герои прописаны идеально, именно так как и представляла я их, в тех или иных ситуациях. И самое главное, реалистичная, кажется, что подобное имело место быть на самом деле. Нет ни каких глупых сентиментов, и слезливых, слюнявых признаний в любви. Автор не пытается выставить героев сверх людьми, способными любым взмахом палочки решить все проблемы. Характер героев, их переживания и сомнения, заставляют задуматься, как бы ты повёл себя в той или иной ситуации... Сначала я не хотела читать эту историю, из за её названия, казалось это сплошная пвпшка с насилием, бдсм и минимальным смыслом, но когда я её прочитала, не пожалела ни секунды... Ещё раз большое спасибо автору. Жду с нетерпение новые главы))) Пожалуйста автор, не заставляйте своих читателей долго ждать и умирать от любопытства, что же будет дальше....

Дарья Блиновскова
Спасибо за отзыв) Мне безумно приятно, что Вам история понравилась. К сожалению, насчет скорости письма ничего не могу сказать. Время есть только на занятия, необходимые для продвижения по службе) В свое время у меня было много идей для фанфиков. Печально, что они не были реализованы. Этот фанфик вероятнее всего будет последним.
Постараюсь закончить его в этом году.

Kira Lexx
Хорошо, что постараетесь закончить, правда не верится, что в этом году.
И конечно больно, что не планируете больше ничего заканчивать. У меня в коллекциях сиротливо ждут фики с синим чешуйчатым Драко и драмиона. Так-то я равнодушна к драмионам, но просто умной и хорошо написанной - днем с огнем не найдешь.

Mурзилка
Драмиона слишком сложная по проблематике. Я не потяну)) А "Драко и стажеры" я хотела написать после просмотра Клиники)) В моей голове все было на удивление легко, весело, без лишнего ангста и страданий.
Либо закончу в этом году, либо никогда уже)) Шучу. Но времени действительно тратится непозволительно много на все это. Жизнь слишком коротка. К сожалению((

Kira Lexx
но всё равно грустно, что любимый автор больше не будет писать (

заморожен?(

levskiy
Временно, да. Я прохожу курсы повышения квалификации в сфере анализа данных и параллельно заканчиваю третий курс второй вышки, да еще и работа мучает(( Не выходит выделить время на хобби. Но у меня написано полторы главы в разной степени завершенности. Так что их нужно основательно "причесать" и можно будет печатать.
Этот фанфик требует многих сил, как оказалось) Когда я начинала, думала, что все будет проще))
Мне искренне жаль, что реальная жизнь съедает все свободное время и тем, кто начал читать, приходится подолгу ждать. Это неправильно и не честно. Меня в своё время бесили такие авторы. Я недооценила свои возможности в самом начале, а сейчас бросать неправильно, закончить сложно... В общем извините, что окончание приходится ждать так долго.

Спасибо,что не бросаете нас )))

Главное завершите пожалуйста! Буду терпеливо ждать

ОГО вот это поворот!! Выставка Полански, где на картинах будет его обожаемый Драко? Это реально круто! Что мог увидеть художник в окружении Волдеморта?

bravo_echo
Я рада, что Вам интересно)
Ян Полански - это Струпьяр, егерь. Он действительно многое видел.

Kira Lexx
Ага, я помню, что это Струпьяр:)) Давно читаю этот фанфик - очень нравится, спасибо, что пишете) и выкладываете)))
и еще нравится ваш стиль. и сюжет. и ваапще - все нравится!!:))))))))

Спасибо автору, пошла читать.

bravo_echo
Спасибо Вам, мне приятно, что Вы продолжаете читать несмотря ни на что))
И я рада, что сама история нравится)

Joox
Надеюсь, проведенное за чтением время было приятным)

Спасибо за главу! Один из немногих фанфиков, продолжение которого я жду с нетерпением. Я начала читать ее с самой первой главы, и оглядываясь назад, удивляюсь, столько всего в моей жизни произошло (закончила универ, стала мамой, дважды хд и многое многое другое), но видя новую главу "Порно", сердце так же замирает как и 4 с половиной года назад. Это определенно один из самых любимых фанфиков :3
Немного о главе хд Я рада, что Гарри наконец-то начал осознавать всю глубину своих чувств к Драко и принимать себя таким, какой он есть на самом деле. Очень грустно, что он всё время себя сдерживал и скрывал настоящего себя, боясь
увидеть осуждение в глазах друзей тт Теперь, надеюсь, такого не будет и он станет более свободным и начет дышать полной грудью хд
И блин, мне до сих пор не приятно читать о Чарли. Да, он хороший и всё такое, но не могу я к нему хорошо относиться, уж очень сильно я ревную Драко к нему. Не особо люблю любовные треугольники, особенно, когда между твоим любимым пэйрингом стоит какой-то левый чувак(( И боюсь представить, что со мной будет, когда они начнут "сюсюкаться" при встрече, ведь, даже когда читаю их разговоры по телефону и переписки - убиваюсь, как будто кошки в груди скребутся тт

Добавлено 29.04.2019 - 20:43:
p.s. можно ли узнать, сколько примерно осталось до конца работы? хд если в процентах посчитать, то примерно сколько процентов уже написано? уж очень хочется узнать, сколько лет еще придется ждать статуса "закончен" хд

Я плююсь от отвращения от качеств вашего Гарри;) не в обиду, но после того, как он всё-таки склонил Картера, у которого есть любовник, к сексу... Я хочу, чтобы Малфой дал ему жёсткий отбой. И именно потому что он не один.
Чтобы Поттер понял, что не всё в жизни складывается так, как золотой мальчик возжелал.
Обычно я за драрри,, и тут тоже явно к этому если и не идёт, то ползет, НО, верите, первый фанфик, где хочется Драко с новым персонажем.

irish rovers
А почему я должна обидеться?) Конечно никаких обид) Спасибо за обратную связь)

Невозможно склонить к сексу того, кто этого не хочет, и в то же время очень просто склонить к сексу того, кто собственно этот секс хочет. Я с бывшим любовником спать не буду, неважно какие усилия он для этого приложит. Сексом оба человека занимаются, это обоюдное решение.
Картмен влюблен в Гарри. Если бы секс состоялся, то он трахнул бы человека, который напился, человека, которому плохо. Гарри не из тех, кто злоупотребляет, и Том это отлично знает. Он понял, что что-то случилось, но он хотел секса. И все еще хочет: И секс, и Гарри. В Майкла он не влюблен. Такое бывает.

У Малфоя сейчас свои проблемы, ему есть, чем заняться. В жизни же не все вращается вокруг отношений))



Добавлено 30.04.2019 - 10:52:
Shenne рада, что Вы читаете))

Сюсюкаться не будут) Может быть самую малость. Чарли не сосредоточение зла, но он и не идеальный, он просто встречается с Драко)) Драко же не монах, он должен с кем-то встречаться.

Чарли своеобразный человек. Он определенно точно не такой, каким его хочет видеть Драко. Он живой, а значит у него есть недостатки. Просто Драко, когда они встретились, нужно было солнце в жизни. И он его получил. Другие качества, которые не вписывались в образ, он игнорировал. А Чарли возможно понял, что нужно Драко и позволил ему это получить - теплого, нежного мальчика. Не значит, что Чарли не такой, отчасти такой, но опять же только отчасти.

Сложно сказать в процентном соотношении. Это скорее последняя треть работы пошла.

Честно. Даже не надеялась. Спасибо!

Synjooka
Не за что) Надеюсь, не зря ждали)

Не зря )
И еще ждем )))

Kira Lexx
Больше всего мне нравится, что Вы объясняете персонажей нам. Это невероятно круто, не говоря уже про саму историю! Очень понравился эпизод, связанный с самолетом :3
Почиталась остальные комменты, неужели истории уже 4 года? Шедевры действительно требуют времени...

с моего последнего комментария прошло два года, но я все еще здесь и все еще жду! :)) я обычно не читаю незаконченное, но тут любовь с первого взгляда, мне даже перечитывать не надо, я помню все даже после долгих месяцев молчания, хотя в жизни забываю зачем пришла в магазин :)) спасибо, что все еще радуете нас

Как всегда потрясающе! Спасибо Вам, Автор!

Очень жду продолжение. Работа потрясающая. Особенно нравится подача взаимоотношений Драко и Гарри. Нравится то, что вы показываете, что да, они не идеальны, их отношения не идеальны. У них есть то, с чем тяжело мириться. У них есть прошлое, которое трудно принять. Это не сопливая и всепрощающая любовь. И им трудно прийти к понимаю друг друга. В вашей работе достаточно волшебства и реальности. И этим она и цепляет.

Очень жду продолжение.

Начинала читать историю тоже очень давно. Сейчас перечитала последние главы, чтобы напомнить, что было. Создалось впечатление, что читаю перевод с английского, не из-за грамматики или лексики, скорее из-за ритма языка.
Пожалуй это та история, где я не знаю, с кем закончит Драко, хорошо ли для них с Гарри жить вместе, или им обоим нужен новый старт. Сердцу хочется верить. Я за любовь. И то, как Гарри делает выбор в сторону понять - это очень взрослый поступок. Он не может говорить на языке Драко, но, кажется, решил добыть к нему субтитры.
А ещё я прям чувствую, каково сейчас Драко, разговор с Чарли будет скорее асе ой каким не простым.
С нетерпением жду продолжения.

Продолжаем ждать))

Joox
Спасибо большое) Мне очень приятно)
В общей сложности написано 4 главы. Нелинейно, события которые произойдут ближе к финалу. С конца даже проще писать)

Kira Lexx
Это да, когда знаешь, чем закончится, просчитываешь ходы более осмысленно

Joox
Да я с самого начала знаю все спойлеры) практически, есть правда незначительные отступления и изменения. В ходе работы написав одно понимаешь, что текст "не работает", вернее все выходит не так как было в голове. К сожалению не все мысли удается точно передать.
Когда текст пишешь с конца он словно приобретает твердость и форму. И в этом плане проще соединить все сюжетные линии.

Kira Lexx
А между последними главами и местом заморозки сколько примерно текста?

Joox
Сложно сказать. Глава со Струпьяром и Драко сложная, вышла очень объемной - порядка 100кб. С Поттером и Струпьяром попядка 70кб. И в планах должно быть еще несколько совместных сцен с ними.
Пока не загадываю. Как время удается выделить потихоньку пишу. Хорошо, если сразу удаётся написать так, как хочется, порой в итоговый вариант входит треть изначального текста, остальное удаляется, что-то переписывается.
В общем творческий процесс идет))