Бастард (джен)

Ну удачи натянуть канон на логику не скатившись при этом в маразм задача не тривиальная

Спасибо! Ничего не обещаю, конечно, но мы попробуем

Хм. Можно попредполагать? Да, мне кажется, что мозги Джинни захватывали далеко не за один присест, иначе не потребовалось бы столько реверансов со стороны Риддла в течении почти целого учебного года. Не обязательно тут дело в том, что "она не могла пойти на убийство" (хотя подобного ее качества не отрицаю), скорее, в мозгах растерянной, по-детски влюбленной, ничерта не понимающей, смущающейся странностью (зачем мне эта змея? почему тут эта киса? что вообще происходит, я ж вроде не туда шла?) происходящего, где еще был одновременно пролезающий с какой-то стороны в эти самые мозги закомплексованный подросток с манией величия и расколотой душой (наверняка же крестражи на мозг влияли. как один из побочны симптомов), в общем, в этих мозгах происходил такой страшный бедлам, что при тесном контакте василиск мог и растряться в конец, что от него хотят. (склоняюсь к версии, что парселтанг из разряда ментальной магии, потому что а) никто не слышал шипения из стен, не было звуковой основы, из которой можно было бы что-то расшифровывать и б) разумные пресмыкающиеся с собственным языком, серьезно? у них, может, еще своя культура, какое-нибудь подобие развития науки и общественный строй есть? и в) "прививки Волдморта" и у Гарри, и у Джинни были исключителбно ментальными. Было бы логично, что таким способом передается именно ментальный навык. )

Шерил, что значит "можно"? Нужно! Я в который раз могу подписаться под аксиомой "я не чертов гений" - потому что это так и есть. И по этой самой причине спросить совета и устроить мозговой штурм по-моему - не самая паршивая идея на свете ))) Мне охота нормально написать, а вам - не морщиться при прочтении. Так что у нас с вами, можно сказать, общие интересы.
По поводу ваших рассуждений, по-моему все очень даже логично.
То что Джинни Тому пришлось захватывать постепенно - факт канонный, считай. Крестраж к тому моменту уже давно довольно лежал без нормальной подпитки (ну подтягивал с магического фона Малфой-мэнора чуток, но это как бутербродами всю жизнь питаться), и без соответствующего ритуала, наверняка, поначалу мог немного. Так что силу он набирал постепенно и аккуратно, так что они с Джинни вдвоем вполне могли нагора Василиску такую кашу выдавать, что у короля змей все окончательно перепуталось в голове, у бедняги.
Про парселтанг тоже соглашаюсь с вами полностью - нет у змей ни алфавита, ни культуры, не языка. Это у змееустов есть возможность на ментальном уровне подключаться к ним и "конвертировать" их "мысли" в человеческую речь, причем еще и связную. Думаю, мозг сам "подкручивает" настройки - змеи многих понятий-то таких не знают, какими человек оперирует. Да и вообще высшая нервная деятельность у них должна быть по идее достаточно слабо развита. Что доказывает сам Василиск - король змей между прочим. "Убить, разорвать, голоден..." не мысли - желания и намерения, инстинкт переведенный в слова.
Если же задумываться о том, зачем Том вообще затеял этот цирк то я склоняюсь к следующему: с одной стороны он рассчитывал что "подкормят" жертвы не только Василиска, но и его самого - с энергетической точки зрения. А с другой...ему 16, у него реально проблемы с мышлением (он всего-то "огрызок" человека все же) и память только о событиях 50летней давности (условно говоря). Но терки с Дамблдором уже есть. "Дамблдора выгнало из школы всего лишь мое воспоминание" (неточная цитата канона). Может он его всеми этими надписями дурацкими и прочей шумихой и театральщиной подставить хотел? Не самый лучший метод, конечно, но он все-таки подросток-не-в-себе-мягко-говоря.

Наконец прода :)))))Спасибо :))))))Жду продолжения:))))))))

Сейтимбетов, "Слово Гермионы":
http://samlib.ru/s/sejtimbetow_samat_ajdosowich/gp_sh.shtml

И кстати да, спасибо за интересную главу :)

Fat_Russian, а пожалуйста!
Слышать об этом фике много доводилось, но вот прочитать пока руки не дошли. Теперь хотя бы из-за Филча возьмусь. )))

Годно! Отличный попаданец, хороший слог!!

Спасибо за главу, сюжет закручивается! Конец 15 главы, конечно, удивил.

На счет видимой-невидимой двери - не помню этого (каюсь, давно не читала канон), но интересен ответ на вопрос. Почему все-таки только Гарри?


Мдя, смех сквозь слезы - ГП мое детство и юность, но, боже, сколько же там дыр и откровенного бреда...

На счет приказов василиску от Тома-Джинни - как вариант, Том практиковался. И когда он никого не смог убить, то и качал энергию из Джинни. А как предполагалось, что жертвы подкормят Тома энергетически? Василиск же сразу вглянет и капут. Или Том намеренно предполагал с самого начала обездвиживать учеников? Вопрос...

leoric, спасибо )))
rin_no_kao, ну если удалось вас удивить, то это тоже не плохо. Наверное. На самом деле мне куда удивительнее, что никто не погиб в каноне - это просто мегакрутая удача, объясняемая детским рейтингом к тому же ;) Нет, ну это если считать, что в каноне не прописаны какие-то хитромудрые цели Риддла.

А в каноне не сказано ничего по этому поводу, так что не посыпайте голову пеплом. В каноне Хогвартс не поделен на "официальный" и "дикий", это исключительно мои авторские исподвыподверты, так что априори там все двери доступны. Но не переживайте, про историю с дверью и участие в этом безобразии Поттера я помню и "хвостом" эта линия висеть не останется. Зуб даю.

Теперь про энергетику. Считается, что на таких фишках некроманты прокачиваются. Они же - фишки - лежат в основе жертвоприношений. В момент смерти происходит мощный выплеск жизненной силы, которую теоретически может "подобрать" кто-нибудь, и ритуал для этого может быть не обязателен - крестраж ведь сам по сути своей сгусток жизненной силы, причем, как показывает канон, обладающий сознанием, волей, определенной силой мага, но не самостоятельный, ему надо либо ритуал забойный какой-то, чтобы плоть обрести, либо, хотя бы, "перехватить набегу" энергии, чтобы и дальше думать, "жить" и крутить интриги.
Тома-то Джинни на свою голову "разбудила", поделилась силами сдуру, и процесс "захвата" запустился. По обездвиживание сознательное вопрос особый... во-первых накой? (но это я могу еще обосновать) но вот так подгадать, чтоб именно никто не погиб это нереально по-моему. У меня чем дальше, тем больше вопросов...
Вот возьмем случай Колина: студент ночью идет в больничное крыло с фотоаппаратом на шее (ну ок, может хотел Поттера спящим заснять), но дальше как-то странно. Получается, наткнувшись на Василиска пацан даже прежде чем что-то разглядел, вскинул фотик и уставился на неясную хрень через объектив? Или еще лучше (голосом Трелони) "вижу, вижу, вижу... как Криви идет по коридору прижав к глазам фотоаппарат!" ну а вдруг что-то интересное в коридоре встретится?

Nilladell, хм, удивление последними строчками главы были в духе:
Вроде и трагично, что труп, но вроде - это ж Филч. А после - ах, какая я бесчуЙственная, а потом - пффф, ну мы ж говорим о Филче. Винегретное удивление =))) Еще раз спасибо за главу!



Мда, везение на грани, если честно. Логика нервно курит в сторонке.
Можно предположить, что Хогвартс уберегает детей от опасности. (Должны же были Основатели задуматься о том, что дети + магия = несчастные случаи) Джинни же не по своей воле "нападала", да и смерти никому не желала. А в случае Миртл - убийство было спланировано. В доказательство теории - за 50 лет НИ ОДНОЙ смерти. Это с их-то техникой безопасности.


А зачем крестражу столько энергии? Для улучшения управления василиском? Разве от такой энергии он может получить себе тело?
...Интересно, вот Том-школьник стал бы реальным. Про других крестражей он же не знает, так? И через два годика появляется Хвост с лялькой, тарам-пам-пам, и Темный Лорд вернулся! И стоят они друг напротив друга...Мда, интересная картина бы была))))

Разве? Она вроде ему случайно попалась.

В некоторых фиках Волдя даже благодарит Гарри за выпиливание юного Тома, ибо нафиг ему конкуренция))

Жертва - да, а убить-то все равно нужно было, для создания первого крестража.

Мда. Засунуть бы все его обломки в тела, и пусть бегают по Англии, воюя друг с другом))) И ставки делать))) Хорошая психологическая игра бы получилась, в духе Тетрадки: кто кого первым переобманет и убьет.

rin_no_kao, про защиту Хогвартса я соглашусь! Ничем иным, как Чудом с большой буквы ЧУ, объяснить такое благополучие учеников нечем. Учитывая, чем они там занимаются. Да по-хорошему с одних движущихся лестниц за полвека пара человек должна была навернуться. Я уже молчу про взрывы котлов и кривую ученическую магию.
А вот по поводу Миртл - придерживаюсь мнения Tezcatlipoca: не было там плана. Он кого-то должен был убить, конечно, но Миртл ему подвернулась случайно абсолютно. Более того, он же первый закипешил и поторопился "обличить" Хагрида, потому что из-за такого явного убийства Хогвартс собирались закрывать, а это значило - приве-е-е-ет приют!
Ну как я понимаю, одновременно может существовать только один Волдеморт...ну если по логике судить. Вообще было бы логично, если бы в активном состоянии мог находиться только один крестраж, а остальные бы в это время "дрыхли".
Кровь врага, плоть слуги, кость отца... а мог бы попытаться в том же 95-м "высосать" кого-нибудь и обрести тело. Вместо того, чтобы сначала "возрождаться" личинкой беспомощьной, а потом и вовсе скотиной змеемордой.
Только отмаза с кровью Поттера и его защитой и спасает.
Эй! А откуда крестраж 95-го знал о том, что крестраж 91-го лоханулся как раз на кровной защите Гарри, если крестражи вроде как не обладают памятью "соседей"?
Хвост рассказал что ли? Так он ж в спальне весь экшОн просидел. Истина где-то рядом...

В некоторых фанфиках предполагают, что тетрадка - ни фига не крестраж. И с памятью и у нее, и у основного Лорда относительно нее - проблемы, и... у Гарри башка в Комнате болела, нет? Потому что и на Квирелла, и на более поздние версии его шрам реагировал весьма однозначно.
Кстати. У профессора Белки, когда он спокойно пожимал юному герою руку в трактире, волдеморда на затылке уже була? Тюрбан вроде был с чесноком. Может, и не было никакой кровной защиты, во всяком случае, столь бурно выраженной, а юному герою скормили тогда зелье не только от пламени? Потому что либо что-то было с защитой на первом, либо с Волдемортом на втором.

Шерил, в точку! Взаиможействие крестражОв вообще в систему не объединено. Но в целом у меня чувство, что Роулинг просто забыла во второй части об этой особенности Поттера реагировать на крестражи лорда...
Нет, при всем моем глубочайшем почтении к канону, чувство такое, что человек каждую новую книгу писал в отрыве от предыдущей, примерно представляя себе конечный результат, из-за чего и получилось в результате столько дырьев в сюжетной линии. Один маховик времени своим существованием подрывает кучу моментов сюжета. Так же как на первых четырех курсах никто не юзает легилименцию даже в ситуациях, когда это существенно помогло бы разобраться. Короче "Тойота - управляй мечтой, Лада Калина - рули, чем досталось" (с) старая несмешная шутка.
Будем рулить как смогем.
Роулинг - и мое детство тоже, в свое время читано-перечитано запоем (в прямом смысле с фонариком под одеялом, ибо предки гнали спать), но что-то при попытке написать фик у меня вопрос на вопросе (((

Ещё вариант,что жертв не допустил Дамблдор подстраивая это как случайности.

wolf1992

Если б он знал, где василиск, то мог бы вообще жертв не допускать, ибо там всё на грани фола. Не посмотри в водичку - и здравствуй, могила! А в Хогвартсе все-таки дети учатся.

Nilladell
На счет крестражей - в магазине Локхарта была неактивизированная версия ИМХО. Да и надо учитывать, что в первой части шрам Гарри реагировал на оригинал, так сказать. А после - дневник, медальон и т.д - на таких же, как он, крестражей, реакции и не было.

На счет вопросов, это да. Последюю книгу без слез вообще не открываю.

Добавлено 21.12.2015 - 03:44:
Шерил
на счет встречи Квирелла и Гарри - вопрос интересный.
"Вперед выступил бледный молодой человек, он очень нервничал, у него даже дергалось одно веко.
— Профессор Квиррелл! — представил его Хагрид. — Гарри, профессор Квиррелл — один из твоих будущих преподавателей.
— П-п-поттер! — произнес, заикаясь, профессор Квиррелл и схватил Гарри за руку. — Н-не могу п-пе-редать, насколько я п-польщен встречей с вами."
Но на уроках у Гарри шрам не болел. И значит, реакция происходит лишь с активизацией Волдеморта, или как-то так.

Нам надо еще учитывать, что не совсем понятно, что же из себя представляет должность директора в Хогвартсе.
Вариант того, что четверка Основателей создала не школу, а место, где можно было бы держать "политических заложников" и подготавливать собственных последователей(как янычары, ага) весьма и весьма вероятен.
И тогда должность директора на деле представляет собой должность коменданта с правом казни любого находящегося в замке во время отсутствия хозяев.

Собственно, тогда и понятно, почему у директора Хога по умолчанию так много влияния.
Идея-то весьма забавная и, пожалуй, я её как-нибудь использую.)

wolf1992, вот я соглашусь, пожалуй, если Дамблдор знал про василиска и Тома с Джинни - какого...художника он подстраивал случайности, да еще и такие зыбкие и ненадежные, а не накрыл всю контору? Нет, все-таки директор не настолько всемогущий, чтоб быть уверенным: никто не пострадает. И не настолько дамбигад, чтоб сознательно допускать жертвы ради непойми какой цели. Ну это ИМХО как бы.
rin_no_kao, нет в магазине крестраж вполне мог дрыхнуть и видеть десятый сон. И Люциус мог не знать (и вероятно не знал) что за артефакт он девчонке отдает. Не дурак же он, крестражами кидаться! Или напротив, настолько не дурак, что решил крестраж сплавить ))) У Гарри же реакция не просто на активные крестражи, а на более или менее воплотившегося Лорда, похоже, бо шрам у него болел от присутствия Волдеморта в затылке Квирелла (какое-никакое а все ж тело для лорда) и когда он воскрес на 4-м курсе. И все. Даже тень Риддла не удостоилась от шрама внимания.
Aregreste ))))))))))))) Ну вот видите, в ходе рассуждений уже идею для нового фика почерпнули. И, кстати, весьма логичную - так дело тоже можно развернуть.
У меня же директор обладает как раз не "таким многим" а "таким малым" влиянием, что на некоторые вещи в школе он никак повлиять-то и не может. Полномочий не хватает.