Червь (джен)

Al111
у неё ослабленные способности Мясников, т.е. у последней была телепортация на более короткие расстояния, и у Душечки тоже будет еще меньше. Но план действительно неплох)

Noncraft
>>>треть довольно благополучных жителей города считает Неформалов ответственными за свое выживание

там специально подчёркивается резкое расхождение во взглядах на жизнь между теми кто живёт в доках и разрушенном центре города с теми кто живёт на неповреждённых окраинах города или вообще покидал город на время беспорядков

Несомненно, процент сторонников Неформалов немалый, но это не значит что 'все' готовы прощать им любое беззаконие.

>>>в глазах общественности Протекторат годами мог максимум прогнать Бойню, а Неформалы и Скитальцы ее победили

что такое "победа"? куча трупов, множество разрушений, бойня сбежала оставив несколько убитых - это абсолютно обычный сценарий который в разных вариациях повторяется десятки раз по всей америке

Надо отдать должное - в этот раз бойня потеряла больше членов чем обычно. Скажем спасибо местным суперзлодеям сыгравшим роль не меньшую чем Протекторат - Неформалам/Скитальцам/И88.

Даже полметра вполне хватит, чтобы освободится из фиксаторов или оков, или пройти через обычную стену. На увеличенную физическую силу Бойня тоже вряд ли рассчитывала. Если Расчленяшка или Манекен как-то оптимизировали количество конечностей и т.п., поможет регенерация и повышенная прочность. Возможность преобразовывать материалы (пусть даже только в стрелы) - неплохой способ открывания замков. В общем, думаю, Душечка будет весьма признательна.

А как насчёт чувства опасности Мясника Три? Она могла почувствовать угрозу, исходящую от этого противника, и сосредоточиться именно на нём.
Тем более из текста вообще можно понять, что метили именно в Рой, а Кодекс её собой защитила...

Уверен что Сплетница все предусмотрела.

Душечка на дне моря. Расстояние телепортации крайне ограничено, иначе Мясник нагнала бы Рой и Рейчел за один раз.

Сплетница изучила возможности Зубов и знала их недостатки и ограничения.

В любом случае они сильно рисковали, что бы случилось, если бы Мясника не удалось связать и оглушить?

Читаю-читаю всю эту дискуссию о сравнительной моральности Тейлор, и думаю: что же оно мне напоминает?! Наконец понял. Глава 20.01, эпизод со спасением семьи честных христиан.
Не знаю, добро Тейлор или зло, но Вайлдбоу - чёртов гений, однозначно.

План вообще какой-то авантюрный. Нельзя было как-то по другому с ней разобраться что ли или никто не хотел сил Мясника.
Я лично удивлен, что они практически не взяли летального оружия, хотя сдерживаться вроде как были не намерены, наоборот хотели уничтожить Зубов.

Romannn
Никто не хочет сил Мясника, потому что к ним в комплекте идет 14 голосов в голове, которые сведут тебя с ума и заставят либо самоубиться, либо примкнуть к Зубам.


Добавлено 13.02.2018 - 15:47:
Al111

Душечка находится сейчас в тяжелой клинической депрессии по факту. В таком состоянии даже встать с кровати сложно, не то что из тюрьмы на дне океана освобождаться.

Нет, я про раньше, как Мясник всё время избегала атак Кодекс:

--Фонарь и Кодекс направили атаку в сторону Мясника, но командующая Зубов телепортировалась, так что никто не успел нанести ей реального урона.
--Кодекс и Лигейя направили атаки в её сторону, и Мясник исчезла снова, прежде чем они смогли на неё как-то повлиять.
--Несмотря на то, что Кодекс так и не смогла провести атаку в полную силу, Мясник не собиралась давать ей возможность воздействовать на себя даже вскользь.

А чувство опасности у неё осталось только от физических атак, это же было особо отмечено, посмотрите.

Если бы это было так, Кодекс просто превратила Мясника и всех Зубов в идиотов еще до начала боя. Надо полагать, что разрушение мозга штука неприятная, всякие инсульты чувствуются очень даже хорошо. Поэтому можно считать, что воздействия Кодекса очень заметно жертве.


Цитата:



Кодекс сама раскрыла свои Силы, Мясник же не такая дура, чтобы не понять что резкое отупление толпы Кутежей как-то связано с той женщиной с вытянутой рукой. А потом она чувствовала, что сила Кодекс бьет по ней. Ну или Мясник догадывалась, что в данный момент большая часть команды пытается бить именно по ней и телепортировалась, просто уходя от любых ударов, в том числе ментальных. В конце концов, получить дубинкой по голове от Чертенка тоже не сильно приятно. А потом Мясник решила, что "менталист" наиболее опасный противник, так как с защитой от ментальных атак у нее, как мы увидели особого иммунитета нет.

Добавлено 13.02.2018 - 17:33:

Она не только в депрессии, но в искусственной коме (по записке Джека - спит на дне океана). То есть очнуться и сбежать она не может. Если бы она не спала, она давно взяла кого-нибудь по контроль и заставила вытащить себя.

Если я правильно понимаю, план был такой "Регент берет под контроль Душечку (по тексту их встречи он это может), Мясника вырубают/связывают/заманивают в радиус силы Душечки, Регент силой Душечки берет Мясника под контроль/сводит с ума. Душечка получает полный набор сил, которых не может использовать, так как по-сути в коме". Вполне себе нормальный план, который только и требует, чтобы Регент оставался цел и в сознании до этого момента.

Вероятно альтернативные планы - сделать Мясника идиоткой за счет силы Кодекса, или просто вырубить и сдать в СКП (а так уж придумают как Мясника удержать, у них должны быть средства удержания телепортатеров). Возможно так же было использовать Мрака или Цитрин, но просто оно было более рискованно.

Да, наверное Вы правы. Тогда чуть менее имбовая сила получается, но всё равно, жуть!

Вообще, Бутчера как-то удивительно легко завалили; я читал фики, в которых противостояние с Зубьями продолжалось неделями, и это вполне оправдано. Надо полагать, что к этому моменту автор уже задумался о том, что надо уже как-то закругляться когда-нибудь...

Ну, у многих сила жуть. Пока Кодекс пытается сварить мозги ее могут много раз прибить, даже сил не надо обычный автомат или граната и привет. Силе Кодекс нужно время и навести Силу точно на нужное место (она не успевало навести силу на Мясника), всякие летуны, телепортеры, свехскоростные - сразу мимо, регенерирующие и скрытники - мимо, те кто может выдать точный или сильный площадной удар - успеют прибить ее раньше. В общем-то, главный плюс такой Силы, то что с ее помощью можно бить из укрытия или из толпы и можно бить по площадям. Но по сравнению, с какой-нибудь Душечкой, которая еще и контрить может, не такая уж имба.

Польза ещё в том, что она как бы соблюдает "неписанное правило" не убивать. А с другой стороны, если нападать на неё раз за разом, то гарантированно окажешься в приюте для умалишённых. Идеальная сила (была) для тактики Аккорда играть "от обороны".

Ну вообще, тут скорее наоборот нарушает причем при любом использовании. Какая разница убил ты кейпа или превратил в идиота, второе скорее всего страшнее (вроде целителей способных исцелить мозги практически нет). Все-таки "неписанное правило" - неформальное, сжечь мозги это по факту тоже убийство, если для "писанных правил" еще можно отбрехатся с помощью адвоката, то для "неписанного" - вряд ли, друзья-жертвы героя или злодея будут мстить как за убитого .

ИМХО, наоборот на такого кейпа очень быстро могут выписать приказ на уничтожение (причем возможно на всю команду). То есть для обычных стычек (особенно с героями или гражданскими) - сила слишком летальная.


Это спорно, мозг достаточно неплохо регенерирует и перераспределяет функции поврежденных частей мелкие повреждения за достаточно длительный срок могут восстановится. Это даже если нет целителя в команде. Но вообще такая Сила весьма самоубийственна, такого кейпа будут бить в первую очередь (что мы и увидели с случае с Мясником), а защиты Сила не дает.

Как раз не при каждом ведь! Тут необоходима, конечно, осторожность и самоограничение, чтобы, действительно, с 1 раза мозги не сварить совсем уж всмятку, а только вывести из строя. Потом, как Вы сами говорите, мозг прочухается, и функции более-менее восстановятся. Очень хорошо.

А на второй раз? Восстановятся чуть хуже, наверное? А когда после N-го раза придут друзья и родственники с претензиями: что-то наш товарищ нас не узнаёт и вообще дебил какой-то, можно совершенно честно возразить, ну так это же он сам раз за разом совал голову в микроволновку... =) Очень замечательная сила! А кто поумнее, сами быстро поймут, что лучше поберечь голову и обходить Кодекс десятой дорогой.

Ну да, эта сила для командной работы, не для соло. И защищать надо получше (а лучше -- прятать), тут ребята прощёлкали. От спешки, наверное. Не просчитали всё как следует.

С авторегеном, суперсилой и суперживучестью можно и со дна моря всплыть, и до берега добраться. Телепорт ограничен, но это не значит, что она не может хотя бы пару метров прыгнуть. Вот, причинение боли на расстоянии - способность _первого_ Мясника, ослабла за 13 итераций до того, что вырубает Рой, девочку со стальной волей, которая без наркоза железки из плеча вытаскивает, раздает прикурить другим суперзлодеям с ожогами и переломами и т.п. Не вижу оснований полагать, что телепорт внезапно станет абсолютно бесполезен именно на Душечке. А даже если и так - есть еще и суперсила от нескольких Мясников, наверняка хватит, чтобы открыть камеру, рассчитанную на обычную в плане физической силы девочку в коме.


Ну, может быть, она захочет поделится своим мировосприятием с ближними. Поблагодарить всех причастных и не очень, и вообще.

А рассчитывала ли Бойня на внезапное обретение Душечкой регенерации? Что, если у нее просто отрастет отрезанный Ампутацией кусок ретикулярной формации, или ствола мозга, или как там еще можно человека усыпить.
Делали ли они достаточно хорошую систему против побега, если предполагали, что она будет в искусственной коме?

Чтобы взять под контроль, её нужно найти и провести достаточно долгое время вместе, не так ли? И потом находится достаточно близко для контроля. Не знаю, может быть, это дальше пояснят, но пока не увидел в тексте никаких намеков на контроль Душечки Регентом.

Я совсем не уверен, что она в коме, но уж руки-ноги то ей Ампутация наверняка -- того? У меня вообще сложилось впечатление (это, конечно, мои собственные домыслы), что ей вообще только мозг оставили, снабдив его системой жизнеобеспечения, ведь зачем поддерживать всякие кишки, лёгкие и прочие потроха сотни лет, слишком накладно. И куда она там будет регенерировать, контейнер-то ма-ахонький? =)

Лично я не думаю, что расчёт был на Регента, скорее, просто завести в "зону Душечки" и вывести таким образом из строя. Но Регент её уже давно "освоил", ещё с тех времён, когда они вместе жили. Оттого она и боялась к нему приближаться.

"Не беспокойтесь за Душечку. Она спит где-то на дне залива. Ампутация была так добра, что усилила её радиус восприятия негативных эмоций и отключила все фильтры. Девочка будет испытывать все самые ужасные чувства обитателей Броктон Бей, а с помощью технологий Алана это продлится очень, очень, очень долгое время."

Т.е. руки-ноги, махонький контейнер - просто домыслы.
Апгрейд от Ампутации может не выдержать "столкновения" с силами многочисленных Мясников-бугаев, поскольку никак на них не рассчитан.
Аппаратные включения вряд ли выдержат совокупную регенерацию, крепость и возможности излома и телепорта - опять же, не потому, что Бойня не _могла_ этого предотвратить, если бы захотели, а потому, что они просто совершенно не имели оснований на это рассчитывать, и вообще спешили.