Червь (джен)

Что уже чуток покруче, чем удар Фир Се. Только Фир Се долго-долго заряжался, а Стояк+Двередел+Кукла могут сделать свою пушку из бомбы, вагона свинца и вагона ткани в самые кратчайшие сроки в любом месте. В том числе можно стрелять через открытую дверь по предварительно замороженному Левиафану миг спустя после его разморозки (благо, Стояку требуется только единомоментно коснуться двух целей). А если ядро вылетит из зоны смертельного поражения - его добьёт Флешетта.

Другое дело, что цель, ради который пришёл губитель, и так и так пострадает.

Другое дело, что уничтожать Губителей никто, похоже, и не пытался. Их только задерживали до поры, чтобы уменьшить нанесённый ими до апокалипсиса ущерб. Но неиспользование очевидных возможностей определённо должно было вызвать вопросы у всех, кроме Котла, который в курсе, почему это именно так. Что намекает на наличие у этого самого Котла большого прикрытия прежде всего среди наиболее значимых умников. Про компрометацию которых ничего явно вроде не сказано, кстати.

А вообще в чём главная фигня.
Ехидна использовала клонов. Бласто использовал клонов. Джек использовал клонов.
И только маму-его-доктора-Котёл, с постоянными загонами на тему "нам нужно больше кейпов любой ценой" - даже не подумал использовать клонов!

Умников и вообще-то не слишком много, а тот же Левиафан в ББ вполне мог идти не за Ноэль, а за Диной. Т.е. их ещё и истреблять могут, я к этому веду.

1. А если Лёва или Беня двинутся?
2. Какую "открытую дверь"?
3. Если есть Флешетта с пониманием её силы, нафига тогда нужны все предыдущие пляски?

Добавлено 28.09.2018 - 18:37:

Пытались. Даже атомные бомбы кидали. Не помогло.

Добавлено 28.09.2018 - 18:38:

Вообще то на Губителей Умники не очень работают. Предсказатели вообще никак.

Добавлено 28.09.2018 - 18:40:

Из уже переведённых. Сын - это всего лишь проекция. А Беня сражался даже не вполсилы. Так что грохнуть Сына Губитель сможет. То, что это ни на что не повлияет (Сын тупо пересоздаст проекцию буквально на том же месте в ту же секунду) уже другой вопрос.

Сын, до указа бомжа, неизвестно на какую долю от своей настоящей силы сражался. Но Губителей гонял хоть куда. А после указа убивать Губителей Бегемот отлетел сразу же.
Даже сейчас неизвестно, насколько серьёзно сражается Сын. То, что это проекция, не означает, что он должен быть слабее Губетелей. Всё таки самые имбовые шарды.

novilit

на всякий случай напоминаю, что сила Куклы не телекинез ткани, а телекинез легких вещей, килограммом ткани она уже управлять не сможет

Проблема Котла в том, что они изначально привлекли Мантона - гениального ученого, который вел их программу. В тот момент они нарабатывали знания. Переходить к клонам было еще рано (плюс принимать решение о возможности такого варианта должен был Мантон).
А потом он предал и свихнулся.

Котел сформировал вторую команду ученых. Эта команда вела исследования в Мэдисоне и у нее намечался какой-то прорыв (возможно как раз клоны). Но эту команду уничтожила Симург.

А потом у Котла исследования встали. О них ничего не известно до вербовки Ампутации.

А то что Доктор Мама не очень хороший руководитель.... Я это мнение озвчивал неоднократно.

Проблема Котла - в завышенном и при этом НЕОПРАВДАННОМ ЧСВ.
Ну вот это вот всё "мы лучше вас знаем, как спасти человечество, а потому сидите тихо и не рыпайтесь, иначе за вами придёт Контесса".
Такой подход был бы оправдан, если бы они реально контролировали ситуацию. Но они ведь ни хрена не контролируют!
Как бы рассуждал на их месте нормальный руководитель?
"Стоит нам начать делать что-то конструктивное, как прилетает Симург и выпиливает этот проект к свиньям собачьим. Сейчас мы что-то делаем, и Симург не прилетает. Там может быть, ни хрена конструктивного в этих попытках и нет? Может быть, Симург заранее видит, что из наших попыток ничего не выйдет, потому и не лезет к нам? Может быть, мы ошибаемся? Может стоит выслушать и другие идеи?"
Не, ни фига. Мы самые крутые и умные.


Если бы она там была одна такая...

О, да, атомные бомбы. Вершина земных технологий. Вот только против уровня шардов это хлопушка с радиоактивным конфетти. У нас-то нет лазеров с нормальным соотношением дальность/энергия луча, а для родных технологий земли Бет даже наш уровень недостижим.

Во-первых, Сплетница на Левиафана вполне себе работала. Во-вторых, при чём тут это? Речь о том, что умники могут заподозрить, что кто-то или что-то целенаправленно мешает кейпам бороться с Губителями на уничтожение. На самом деле, и правильно, потому что единственный плюс уничтожения Бегемота — бонус к боевому духу, а в минусах, как минимум, два новых Губителя и увеличение частоты атак.

Проекция Сына не равно Сын. И ещё вопрос, сможет ли какой-нибудь Губитель хотя бы схлопнуть проекцию. Кмк, кишка тонка.

Добавлено 28.09.2018 - 21:50:
Al111, ну так то да, против Котла специально или нет, но играют вообще все. Просто потому что либо не знают о его существовании и целях, либо как раз и стремятся им помешать.

Всё давно известно: чем более ответственная должность, тем менее компетентный человек её занимает ;)
Компетентный прислушивается к своему инстинкту самосохранения, а некомпетентный - ЧСВ :D
Так что описанная ситуация интерпретируется не как "херню городим", а "мы в домике! нас не видно!" :)))))))

PS Это еще и намек на тему змейсов ^_^

ренгеновский лазер на калифорнии это как тысячи Легенд с эйдолонами. А было сделанов 1970х. Правда для лазера используется термоядерный взрыв.


Поэтому Котел с ними и не сражался.[/q]

А вы не заметили, что Котлу на пятки наступает банда Случаев 53, которые вообще знают про роль Котла в том дерьме, что с ними произошло, только и исключительно из-за многоходовочки Симург в Мэддисоне?

А поподробнее можно? А то я тут бегло поискал инфу о современных мощных рентгеновских лазерах — у небоевых дальность луча хорошо если в миллиметрах, а у боевых даже с ядерной накачкой эффективность уже на единицах тысяч километров в вакууме стремится к жаркому летнему солнышку — и это одноразовый вариант. Про "испепелить небоскрёб" (описание эффективности лазеров Легенды из Червя) речь даже близко не идёт.

если уж смотреть на ситуацию совсем объективно, то именно Котёл виновен в пробуждении Губителей

если бы не действия Контессы, то не было бы ни Губителей, ни Триумвирата, ни некоторых опасных суперзлодеев

Протекторат в любом случае возник бы, хоть и был бы более слабым

1. Нафига, если плазменный шар ядерного взрыва всё равно на порядки мощнее?
2. они отстают всего на 20 лет, и даже так это скорее ПРОИЗВОДСТВЕННОЕ отставание, чем технологическое.

Добавлено 29.09.2018 - 02:04:

Вообще то никто не мешал. Ядерные бомбы даже работали, тот же Беня после удара свалил нафиг. Только у кейпов просто НЕТ ничего (кроме Флешетты, но об этом пока никто не в курсе), что могло бы повредить Губителю.

Добавлено 29.09.2018 - 02:04:

Ты сам понял, что сказал? Перечитай интерлюдию Сына. Сын - это именно ПРОЕКЦИЯ. Как Сибирь проекция Мантона.
И да, если долбанёт как следует то как минимум Тоха/Боха Сына схлопнут. Если что, Близнецы это Губительский вариант Эйдолона.

Добавлено 29.09.2018 - 02:12:

Бред. Легенда мощнее. Ну и даже тысяча Легенд ничего с Губителем не сделают.

Добавлено 29.09.2018 - 02:14:

Можно и поспорить. Без Котла тот же Нилбог был бы гораздо более серьёзной проблемой. не говоря уже про злодеев, которые бы просто снесли героев.

Karahar
тут можно только загадывать

вполне можно допустить что без Котла может и америки уже не было бы

если бы Котел не устроил досрочный конец света -- то он наступил бы позже, с гораздо худшими последствиями.
а без Доктора Мамы и Контессы -- еще и в обычном режиме, уничтожая все параллельные Земли.

Jabberwocker
да и не только конец света...

1) Если сначала замораживать Лёву, а потом наводиться - далеко двинуться не успеет. Ибо заморозить его вполне можно.
2) Любой портал.
3) Где-то видел цитату слова божьего, что она могла бы убить губителя, если бы выстрелила в ядро. Но так это ядро ещё освободить нужно.




Я имею в виду, что серьёзные игроки, в первую очередь котёл, не пытались. И не позволяли пытаться подобным образом другим, так как знали заранее, что ничего хорошего из уничтожения губителей не получится.


Кое-как работают. Но я не про то, чтобы предсказывать губителей, а про то, чтобы объяснить простым смертным, почему нельзя попытаться выкинуть Левиафана в космос ядерным взрывом или сделать что-то подобное, не прибегая к словам "Путь к успеху говорит, что это ухудшит будущее". Слова не-умников могут проверить другие не-умники, а всех сообразительных инженеров в одну команду не соберёшь.



С силой Стояка пушку можно собрать даже из пищевой плёнки, подвешенной на верёвочках - главное, чтобы кусок был цельный и конструкция собиралась точно и быстро. Если Кукла может собирать зверей, по размеру способных биться с Левиафаном, то и форму из лёгкой ткани она сможет сделать.

А в какой это момент Выверт и Баланс вошли в Котел???
Вы любую подопытную мышку членами Котла считаете?
С такой логикой и Джек был членами Котла, да и Сплетница с какого-то момента.


Повторю - Котел МАЛОЧИСЛЕННАЯ организация. Изначально это Доктор + несколько человек (которые посвящены во все). Но во второй книге автор уточнит, что были предательства.
(Теперь мое мнение) после чего Котел "уменьшился". В нем остались Доктор, Числовик, Мантон, Александрия и Эйдолон. Контесса полноценным членом не была, поскольку интеллектуально осталась ребенком, выполняя приказы Доктора (которая при этом игнорировала часть ее рекомендаций).
Позже выбыли Мантон (предал/сошел с ума) и Александрия.

Двередел, Дух-Хранитель - это доверенные наемные сотрудники, те рабочие, которые делали флаконы Котла - обычные сотрудники.



Симург не видит будущего. Она супертелепат, которая читает мысли всех людей на территории над которой пролетает. На основании этой информации она и планирует ответные действия. Если ни один из членов Котла не попал в поле Симург (она не прочитала его мысли) - Симург не сможет узнать планы и отреагировать.