Червь (джен)

Губители несравнимо более крепкие:

Т.е. ему эти "50 метров железобетона" как комариные укусы, только кожу пробьют.
И с ЯО та же ситуация. Покорябает несколько процентов.

Кейпы с соответствующими силами бьют намного сильнее.


С чего бы? Вероятно, он шмаляет гораздо сильнее, у нас просто недостаточно данных для анализа. Но он ведь один из Триумвирата, а не рядовой Стрелок вроде Чистоты, это уже о чем-то да говорит. Плюс у него ведь не банальные лазеры, а "лазеры" самонаводящиеся, замораживающие и т.п. И залп он удерживает не долю секунды, на площадь в пару миллиметров, а как и сколько потребуется.

В мире без Котла образование Протектората и вообще любых крупных организаций супергероев, тем более, в относительно равноправном партнерстве с действующим правительством, невозможно в силу поведенческих особенностей натуральных триггеров.

Technofront
В мире без Котла образование Протектората и вообще любых крупных организаций супергероев, тем более, в относительно равноправном партнерстве с действующим правительством, не только ВОЗМОЖНО, но и НЕИЗБЕЖНО в силу поведенческих особенностей натуральных людей, которым очень даже свойственно объединяться в различные "кружки по интересам".

Добавлено 29.09.2018 - 13:03:

Вы слишком высокого мнения о Котле. И в плане доступной ему информации, и в плане доступных ему сил.

Ты это, завязывай рентв смотреть. С геостанционарной орбиты оно не факт, что в Землю попадёт (тут я, конечно, утрирую, но ни о какой прицельной стрельбе по десятиметровым объектам речь не идёт в принципе). И вообще, СОИ "Звёздные войны" к геостанционарным орбитам никакого отношения не имеет. И не семидесятые это, а середина-конец восьмидесятых. И 50м железобетона — это глубина поражения, а площадь? 0,2мм^2? Знаешь, после такого попадания даже я скорее всего выживу, не то что Губитель.
Во-первых, плазменный шар ядерного взрыва ещё нужно доставить к точке поражения, да ещё и оставить при этом в состоянии сработать. Во-вторых, он именно что избыточно мощный для поражения одиночной цели — побочный ущерб. Ну и в-третьих, сегодняшнее ЯО, как я уже говорил, это хлопушки с радиоактивным конфетти: непосредственно в энергию взрыва переходит 1-3% массы заряда в лучшем случае.

На двадцать лет (примерно) отстаёт хронологическая линия мира Бет, насколько я помню, производственное отставание начинается после атак Губителей и составляет ещё лет тридцать.

Ну да, ну да, каждый раз, выключая телевизор, ты уничтожаешь телевидение, ага, ага. Ну и чот я сомневаюсь, что Сын будет стоять и смотреть, как по нему "долбают как следует".

Bacasan
Кейпы != Натуральные люди.

Бред. Она пробивает ВСЁ. Даже Губителя, даже небо, даже Аллаха.

Добавлено 29.09.2018 - 16:21:

Пытались. Каждый раз. И не мешали. Просто не получалось. И ничего они не знали.

Добавлено 29.09.2018 - 16:22:

Вообще то описание последствий и есть предсказание, а оно ВНИЗАПНА не работает.

Добавлено 29.09.2018 - 16:25:

А это тут вообще при чём? ибо
1. Ничего не будет, на скорости света Легенда в весьма странной форме и с окружающим миром НЕ взаимодействует (да и вообще на больших скоростях).
2. Нет, Легенда именно что мощнее любых лазеров с любой накачкой. Причём и по мощности и по времени воздействия.

Также есть цитата автора о том, что в мире Червя нет целителей. Все кто лечит просто нестандартно используют имеющуюся силу.

Что меняется от того, что Симург предсказывает будущее (а не читает мысли) если для предсказания ей нужны знания людей находящихся в зоне ее влияния?
Смысл то остается таким же.

Ничуть. У них вся инфа -- это опыт уничтожения одной сущности и ПКП Контессы, который говорит "что надо сделать", но не подсказывает, зачем, почему, и какие еще способы есть.
Тем не менее, первую сущность Контесса с Доктором завалили. Без этого -- цикл пошел бы как планировалось, и Сын не спасал бы кошек и не тушил пожары.
Вроде бы Дина выдавала прогноз на выживание человечества: если северный пушной зверь приходит досрочно, то выживает от 5% до четверти населения Земли Бет.
Если позже, процент уцелевших падает на порядок, если не круче.

Нет, в мире без Котла везде будут разные вариации СССР/России, КНР/ИСК и Африки.

То есть диктат правительства над кейпами (СССР/Россия); диктат кейпов (нескольких могущественных) над правительством (КНР/ИСК); или хаотичная власть сильнейших кейпов (Африка).

Добавлено 29.09.2018 - 16:28:

Про Котёл правда, но пока что это спойлер.

Добавлено 29.09.2018 - 16:31:

А ты чего хотел? До аннигиляции ещё не доросли. А ничего мощнее в принципе нет. Это во первых.
А во вторых - в мощь лазера к цели приходят те же 1-3%, но уже от мощи взрыва накачки.

Добавлено 29.09.2018 - 16:32:

Да, каждый раз, когда я уничтожаю телевизор, я уничтожаю телевизор. В этой аналогии Сын и есть "телевизор".

Добавлено 29.09.2018 - 16:34:

Хронолиния вообще не отстаёт. В конце 70-х произошло РАСХОЖДЕНИЕ линий, а даты на Земле Бет и на Земле Алеф ОДИНАКОВЫЕ.

Нет, Сын в такой аналогии как раз таки телевидение. Причем совмещенное с заводом по скоростному производству телевизора и системой быстрой доставки оного

В этой аналогии телевидение - это Сущность. Сын как Золотой Человек - это именно "отдельный телевизор". Это проекция, которую Сущность проецирует в мир. И да, с Сущностью ни один Губитель сделать ничего не может - по крайней мере при столкновении с Сыном. При нахождении основного местоположения Сущности её можно и палкой пристукнуть, у Котла получилось. Те же Контесса и Доктор Мама явно не космическим суперлинкором Эден пристукнули.

Отнюдь. Ядро ж Губителя вроде как нейтрализует силы кейпов оно снимет невзаимодействие и останется тело разогнанное до неипической скорости.

Нет, останется Легенда, падающий на зеплю возле Бегемота. И
1. Ядро ничего не нейтрализует - это способность самого Губителя, причём одного конкретного (Бегемота) и работает не автоматически.
2. Кстати, именно так Беня мог бы прихлопнуть Сына - заблокировать способности и тем самым развеять проекцию, ибо Сын и сам способность.

Вы спорите ради спора? Сын сильнее Губителей. Доказательства:
1. Стандартная тактика боя с Губителем: задержать пока не прилит Сын и не прогонит Губителя.
2. Сын уничтожил Бегемота, не наоборот.
3. Серый мальчик мог сильно повредить Губителя. Сыну он урон нанести не смог.
4. Призрачный сталкер сравнивает бой против Губителя с «крысы против человека», а бой против сына «тараканы против человека».

Может кто-то прояснить:
1. Откуда взялось утверждение о ядре Губителя? Что оно нейтрализует силы и вообще есть? Я из текста помню только что сила Шевалье не подействовала на скелет Бегемота. Только Шевалье и только Бегемота.
2. Где сказано что Сын — это именно проекция Сущности? А не аватар / созданное тело. И что Cущность может свой аватар мгновенно пересоздать?
3. Где сказано что Легенда может разогнаться до скорости света? По тексту - он может быстро летать. Но «быстро» - это и скорость звука, а она в миллион раз меньше.

Но как долго длиться эффект? Если бы всё было так просто, любую проблему можно было бы решить, просто швыряя во врага мешки заряженных иголок с самолёта. То, что обычно она использует дротики, и то, что эти дротики не улетают к ядру земли, как бы намекает на то, что пробить губителя навылет до ядра они таки не смогут. Да и не станет губитель стоять и ждать атаки, пока у него есть конечности, чтобы уклоняться.



Тогда почему сделать что-то для окончательного решения вопроса губителей пытаются только персонажи неподконтрольные властям, причём в тайне от них? И почему власти игнорируют 1001 возможность творческой комбинации сил, чтобы попытаться сделать что-то подобное?


Да тут весь сюжет строится на предсказаниях, которое косвенно затрагивает губителей и Сына. Да, предсказать, куда полетит Сын, нельзя (хотя... откуда-то ведь берётся ожидаемое время прибытия Сына в главах про убийство Бегемота) - но предсказать, что определённые действия вызовут катастрофу можно, даже если исполнитель катастрофы - Сын. Почему нельзя сделать такое же с губителями (или сказать, что вы это сделали)?

Более того, я говорил не про предсказателей, а про умников. А их силы работают частично и на губителей, и на других кейпов (пример сплетницы в помощь).

1. Слово Бога. Их ядра многомерные структуры, поэтому телепорты, сборсы на Солнце и прочее не работает, или работает так, что лучше бы не пробовали.
2. В переводе, в 29-й подробнее будет. Ну и это не совсем проекция и это точно не "способность в себе".
3. Это фанатское предположение на основе его интерлюдии.


А вообще вы тут столько дичи понаписали. Фананон или просто каша в голове, уже не понять.

Songe

1. нет, просто их ядра сверхплотные структуры массой со всю Солнечную Систему. Так что телепорт сработает. Только тут скорее Солнце схлопнется, чем ядро поцарапается. Ну и многомерность есть. Но дело тут именно в массе. Если найти телепорт, способный телепортировать объект массой больше Солнца, то всё получится.
2. В Интерлюдии Сына уже сказано, что настоящая Сущность это куча шардов спрятанная где то на необитаемой Земле. А Сын как Золотой Человек был создан по шаблону впечатлений аборигенов о ком то хорошем. Так что Сын - это проекция/Аватара Сущности.
3. Нет, это слова Легенды из его интерлюдии. Про чем быстрее он разгоняется, тем страннее состояние тела и мышление. Он так из ловушки Боху свалил - разогнался до околосветовой и пролетал внутри все те тыщи лет.

Добавлено 30.09.2018 - 14:47:

А ты уверен, что от десятка мелких дырок в ядре Губитель помрёт?

Добавлено 30.09.2018 - 14:50:

Почитай про Оружейника. Там сказано, что это не помогает - даже после ядерного удара, спалившего полГубителя, они возвращаются максимум с месячной задержкой. А побочный ущерб чуть ли не равнозначен Губителю. В общем, за 20 лет уже всё перепробовали и ни..ера не получилось.

Добавлено 30.09.2018 - 14:52:

1. Потому что предсказываются смерти людей.
2. Это вообще про что? Про появление Губителей? Так предсказывать изх появление учатся. Уже могут предсказывать появление чуть ли не за 3 часа.

Добавлено 30.09.2018 - 14:54:

Где я говорил, что Сын СЛАБЕЕ Губителя? Я говорил, что Губитель сможет УБИТЬ Сына, точнее, развеять проекцию. Да, Губителю это не поможет, а окружающие могут подумать про телепортацию, но разок развеять могут. Разумеется, если Губитель будет драться на полную, а Сын снимет с себя флаг админа.

Суть в том что нет никаких "властей". Демократическое правительство США это конгломерат различных организаций каждая из которых в среднем состоит на 50% из выбранных представителей и на 50% из корпоративных лоббистов.

Мало придумать творческую комбинацию. Нужно ещё и собрать всех участников в одном месте и заставить их сотрудничать точно определённым образом. Сделать это становится тем труднее что большинство паралюдей клинически заражены идеями анархизма, свободы и самоопределения.



Хоть какое-то стратегическое единоначалие и субординация есть только в Пентагоне. Но и тут засада - Протекторат Пентагону ну совсем не подчиняется.

Даже если у Пентагона и есть свои паралюди, их скорее всего слишком мало для организации сколько либо выгодных комбинаций.

nadeys
А ещё одна суть в том, что пробовали и ни..ера не получалось.

1. С чего ты вообще взял про массу? С такой массой Губители просто собрались бы в кучу за счёт гравитационных сил, а так-же Земля, Луна и прочие близлежащие объекты.
2. Из искомой Интерлюдии:
" Сущность принимает форму, которая сохранит оставшиеся способности.
Имаго. Взрослое состояние.
Большая часть сущности всё ещё слишком велика для целевой реальности. Она оставляет её позади, поддерживая связь. Так безопаснее. Тело, которое она использует, не более чем придаток, отросток.
Она использует мысли и воспоминания носителей, чтобы создать подходящий облик.
Потом она ждёт."
"Сущность показывается, вступает в целевую реальность."
"Очень долгое время сущность остаётся неподвижной. Она не двигается и инстинктивно сдерживает любые способности, словно сохраняя энергию перед лицом страшной угрозы."
"Проходит время, сущность обдумывает последствия. Небо становится тёмным, затем светлеет. Темнеет, светлеет.
Появляется конструкция, транспорт. Корпус прорезает воду, приближается. На верхней поверхности стоит толпа. Они глазеют, даже переговариваются между собой, их голоса сливаются, жужжат, гудят. Сущность смотрит в другие реальности, прилегающие к этой — похожие люди, похожие толпы."

Если судить по этому, То Золотой Человек - не проекция или аватара, а всё-же часть Сущности, хоть и малая. И, похоже, она полностью автономна в плане действий и мышления. Так что, по сути, это уже два разных существа, но именно живых существа.

3. Про Легенду соглашусь, как я понимаю - он может увеличивать скорость бесконечно, только чем больше скорость - тем больше он превращается в нИчно, ну или в нЕчто, кому как нравится.