↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Червь (джен)



Переводчики:
Оригинал:
Показать
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Экшен, Научная фантастика, Триллер
Статус:
Закончен
Предупреждения:
Нецензурная лексика, Насилие, Пытки
Серия:
 
Проверено на грамотность
Наше время, альтернативный мир, в котором стали появляться люди с суперспособностями. В то же время они остаются обычными людьми, они хотят власти, свободы, денег, признания.
Они готовы бороться друг с другом за место в этом мире. Конфликты развиваются и мир хрупок как никогда.
На этой альтернативной Земле у человека с суперспособностями есть два основных варианта карьеры: стать героем или стать злодеем.
Кем станет неглупая девушка, у которой нет друзей и которую ежедневно гнобили в школе? Если героем — кого она спасёт? Если злодеем — кто будет её жертвой?
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
Иллюстрации:
От переводчика:
Авторизованный некоммерческий перевод произведения канадского писателя Джона МакКрэя.

Оригинал: http://parahumans.wordpress.com/
Контактег https://vk.com/ru_worm

Автору очень нужны ваши пожертвования -- это основной источник его доходов:

https://www.patreon.com/Wildbow

https://www.paypal.com/cgi-bin/webscr?cmd=_s-xclick&hosted_button_id=N8CJRXJVWVZL6

Данное произведение породило отдельный фандом: http://fanfics.me/fandom242

P.S. Размер произведения не "Макси", а, скорее, "О боже мой"



Произведение добавлено в 46 публичных коллекций и в 248 приватных коллекций
Шедеврально (Фанфики: 55   131   Xtenebris)
Подписка (Фанфики: 5999   79   Gothessa7)
Показать список в расширенном виде
Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен) 189 голосов
Мать Ученья (джен) 120 голосов
Палочка для Рой (джен) 109 голосов
Luminosity - Сияние разума (гет) 59 голосов
Кордицепс, или Больно все умные (джен) 41 голос




Показано 3 из 40 | Показать все

Лучшее произведение о людях, обладающих паранормальными способностями. Макрей взял знамя из древних рук "Диких карт" и поднял на недосягаемую высоту. Люди Х нервно курят в сторонке при всем уважении. Эпичная сага и вне всякого сомнения шедевр. Титанический труд переводчиков, за что им низкий поклон
Я насчитал больше сотни персонажей. Десятки побочных сюжетов. И море действия. Насыщенный, проработанный мир. Определённо стоит прочтения. Спасибо переводчикам за невероятный, немыслимый труд. Перевести книгу, что в три раза больше "Война и Мир"... моё почтение.
Очень понравилось это произведение, даже с учётом что далёк от супергеройской тематики, последние главы держат в постоянном напряжении и раскрывают событие всей книги и ставят всё на свои места. Интересные персонажи с уникальными характерами и целями, наверное моими любимыми с самого начала и до конца стали Сука, Ампутация и Дракон(ну и Чертёнок милашка)). Очень рекомендую к прочтению.
Показано 3 из 40 | Показать все


20 комментариев из 8055 (показать все)
Однако, в наличии интернет имеется ^_^
При этом я часто сталкиваюсь с людьми, которые не в состоянии найти интересующую их информацию... Это несмотря на практически четверть вековую его доступность О_о
Всё им времени не хватает, однако :)))))))

PS В разных местах плюс-минус лапоть, но в среднем по больнице как то так выходит ;)
Цитата сообщения Al111 от 10.10.2018 в 21:13
Автор придумал сотню или две сил, мелькающих в тексте, и юзает в основном только их.


Это дойлистский обоснуй. Я предпочитаю избегать их, пока возможно, просто из любви к прекрасному. Более того, картинка рушиться, когда даже придуманные силы, даже людей, находящихся рядом с Тейлор, лажают. Или когда автор придвигает кого-то "из тумана войны", а потом мы задаёмся вопросом - чем занимался этот парень до того, как нам его показали? Даже если предположить, что ГГ попадает в самые интересные ситуации просто по везению - это всё равно не объясняет всего.

Я отказываюсь принимать "никто ничего не делает против губителей, потому что автор не сумел написать это" как ответ. Поэтому подумываю о заговоре. Может, это и СПГС, но произведение получается лучше в таком виде.
Вау. Вау! Спасибо переводчикам за главу!
Один вопрос: что именно услышала от Рой Симург? Вопрос насчет того, что они будут делать, когда враги закончатся?
В конце концов расскажут кто или что такое Губители?
Цитата сообщения Nemiades от 12.10.2018 в 21:19
В конце концов расскажут кто или что такое Губители?

Большинство же уже было понятно, но дальше расскажут ещё проще.
Ну дык да, но это большинство пока на уровне догадок. А вот так чтобы уж точно - такого пока не завезли.
Навскидку Рой это Королева Администратор Губителей?
Четто я прослоупочил: куда делась Притворщик-Александрия из боя тяжеловесы версус Зион?
То есть, вот она спасает с Легендой раненых кейпов, а вот нам говорят, что она утонула. Кто ее утопил? Когда успели? Или она сама захлебнулась в воде? Как она вообще может утонуть, если она и так уже незнамо сколько времени мертва?
Цитата сообщения novilit от 10.10.2018 в 11:07
Пр чём тут коммуникация? Оружейник своими руками создавал программу прогнозирования на основе предыдущих боёв. Если что-то было, то он должен был видеть это своими глазами. А даже если нет - это обязанность верхушки донести до всех участников то, что они не должны делать при встрече с губителем - особенно если этот участник может внезапно стать командиром.


Коммуникация тут при том, что Оружейник может игнорировать опыт и практику других людей, т.к. считает их "неэффективными".
А насчет что должны и что не должны делать - откуда это будет известно??
Снова повторю про пример Флешетты. В Брокто-Бей - совершенно неэффективно. В Нью-Дели - крайне высокая эффективность. Если делать вывод на основе ББ - то о реальной эффективности никто ничего не узнал бы.

Цитата сообщения novilit от 10.10.2018 в 11:07
Если бы её разработали (на самом высоком уровне) - план боя с самого начала построили бы под неё. И дали Оружейнику в нагрузку других кейпов. И не отправляли бы Ополчение бездарно тратить ценные гранаты, когда их можно использовать. И... А по факту мы видим, как Оружейник в одиночку пилит свой план, потом, воспользовавшись неразберихой, перехватывает командование и исполняет его так, как Протекторату не надо - за что и получает втык в конце. Это целиком его творчество, за которое ему дали по шапке сразу, как узнали. И это творчество по совместительству - единственная стоящая идея, как завалить Левиафана.


А второй план - использовать собак Рейчел. Третий план - использовать силы Флешетты. Четвертый план - воспользоваться ранним предупреждением. Пятый план - использовать Чистоту. Шестой план - использовать силы Кайзера.
И вариантов - сотни. И большинство кейпов о своих планах не докладывают.
Как Вы предлагаете это планировать???
Можно вспомнить первое появление танков - централизованых планов борьбы с ними не было долго. А вот на местах извращались как могли.

Цитата сообщения novilit от 10.10.2018 в 11:07
Спорно. Вы же раньше утверждали, что проблема в том, что у него не было оружия для поражения губителя.


Так у него и не было. Объективно. Но он-то об этом откуда мог узнать? Он считал что было.

Цитата сообщения novilit от 10.10.2018 в 11:07
Тогда почему Оружейник, узнавший обо всех особенностях врага при составлении программы, не в курсе, что перед ним не простой моб, а очень хитрая тварь, прикидывающаяся мобом?


Как уже сказали - Легенда перед боем прямым текстом говорит, что Левиафан - очень хитрая тварь.
Т.е. Оружейник знал. В одном случае То что он считал, что его программа позволит предсказывать эту хитрую тварь - это его личное решение. В другом случае - То что он проигнорировал эти слова - это тоже его личное решение.


Показать полностью
Цитата сообщения novilit от 10.10.2018 в 11:07
Что, совсем? Во всех странах, за всё время Фир Се единственный, кто может дать такую мощность, включая технарей?


Вы знаете других? И что были готовы сотрудничать?
Тогда назовите.
Спящему - пофиг, Морд_Наг нужны человеческие жертвы. Теория Струн перед тем как попасть в клетку предпочитала не с губителями бороться, а на людей нападать. Королева Фей вообще могла на стороне Губителей выступить. Три Богохульницы - неуправляемы. Адский зверь - тоже. О Флешетте не знали. Кто еще???

Цитата сообщения novilit от 10.10.2018 в 11:07
Что говорит о том, что официальный Протекторат худо использовал умников в борьбе. И о том, что раньше никто не ранил губителя серьёзно, потому что восстановление у ядра идёт быстрее, что немного заметно (арка с Бегемотом).
И того - сначала "все очевидные способы опробованы, поэтому никто не пытается", а потом "этого не было раньше и этого тоже не было, но никто почему-то по-прежнему не пытается".


А ни один Умник кроме Сплетницы не мог узнать о ядрах (и даже о плотности Губителей).
(как уже сказали).
Уточнение - может быть такие Умники и были, но в поле зрения Котла/Протектората они не попали (лабость силы Сплетницы - она моментально находит слабое место противника и начинает на него давить, что приводит к ответной агрессии и смерти).

Цитата сообщения novilit от 10.10.2018 в 11:07
И Оружейник - только один пример. Стояк - другой. И таких примеров много. Вообще, все тактические шаги ГГ в борьбе с губителями подпадают под описание.


Не понял пример со Стояком. Это его первый бой (Стражей на бои не вызывают). Будет ли действовать его сила против Губителей - не знали.

Цитата сообщения novilit от 10.10.2018 в 11:07
Если бы оно применялось, Губители были бы вынуждены подстраиваться, и все, а Оружейник в первую очередь, знали бы, что это хитрые твари, тупящие по каким-то своим причинам, и не пытались полагаться на алгоритмы слишком сильно. Если бы оно применялось, то знали бы, что у Губителя есть ядро, и что его просто так не пробить. И так далее, и тому подобное.


Снова потоврю - Легенда перед боем говорит:
- Он не так глуп как может показаться.

Губители - подстраиваются. И тактика борьбы с ними меняется.


Добавлено 14.10.2018 - 08:30:
Цитата сообщения erwins от 13.10.2018 в 22:02
Навскидку Рой это Королева Администратор Губителей?


Нет
Показать полностью
Цитата сообщения Тигра2 от 14.10.2018 в 08:17
Коммуникация тут при том, что Оружейник может игнорировать опыт и практику других людей, т.к. считает их "неэффективными".


Но не поведение губетелей. Иначе как и зачем ему делать программу? Если из доступных ему записей видно, что Левиафан предсказуем, а потом приходит Легенда и говорит, что Лева хитёр, для Оружейника из-за проблем с коммуникацией естественно поверить своим глазам, а не Легенде (которой может быть просто слишком туп, чтобы предсказывать губителей). Но если изменение поведения будет проявлено в исследуемом Оружейником материале - он не может проигнорировать это, и не стал бы. То есть либо губителей не били до изменения поведения, либо делали это как-то в тайне, не оставив внятных записей и не собрав даже комментариев очевидцев. И только один Легенда что-то кому-то пытается сказать, но кто ж его послушает?

Цитата сообщения Тигра2 от 14.10.2018 в 08:17
А насчет что должны и что не должны делать - откуда это будет известно??


Из того, что это простейшая практика - перед столкновением проинструктировать своих на его счёт. И другая простейшая практика - определить заранее порядок передачи власти в случае выбывания командиров. И особо проследить за амбициозными людьми (психологи не зря хлеб едят), и подготовить их особенно хорошо.

Цитата сообщения Тигра2 от 14.10.2018 в 08:17
А второй план - использовать собак Рейчел. Третий план - использовать силы Флешетты. Четвертый план - воспользоваться ранним предупреждением. Пятый план - использовать Чистоту. Шестой план - использовать силы Кайзера.
И вариантов - сотни.


Реальных планов в главе с Левиофаном было два. С Бегемотом - чутка больше. Это вполне можно планировать, если взять и выбрать наиболее эффективные планы, а остальные сознательно задвинуть. Тем более, если "план" на уровне "не тратить жутко ценные боеприпасы раньше времени", "провести инструктаж", "опросить очевидцев и занести в базу данных", и так далее. Любой менеджер среднего звена каждый день занимается планированием на таком уровне.

Цитата сообщения Тигра2 от 14.10.2018 в 08:17
И большинство кейпов о своих планах не докладывают.


Оружейник - кейп Протектората, собирающий свои устройства на основе его ресурсов. Он должен докладывать - если не обо всём, то о многом. А ещё кое-что должно быть заметно и без его ведома. План с подрывом вертится вокруг бомб Баракуды - которые, опять-таки, в полном ведомстве Протектората уже какое-то время. Нет никаких причин, почему, имея все карты на руках, буквально в одном здании, Протекторат не мог планировать действия с ними.
Показать полностью
Цитата сообщения Тигра2 от 14.10.2018 в 08:17
Можно вспомнить первое появление танков - централизованых планов борьбы с ними не было долго. А вот на местах извращались как могли.


В том-то и дело, что все планы, о которых мы говорим - это именно извращения на местах. Ни одна очевидная идея, предложенная мной, не предполагает более трёх кейпов зараз. А учитывая опыт Котла - найти и десяток для одной операции вполне возможно. Собрать трёх человек - вполне возможно. Собрать десяток (сколько там человек в Протекторате ББ?) в одной аудитории и заранее провести инструктаж - тоже (они даже это делают!). И так далее - недоработки планов не на уровне глобальной "стратегии", а на уровне "мы не узнали, какая бомба - какая, и потратили зазря потенциально крутой заряд", "не сказали никому о крайне важной особенности врага", "не определили порядок командования", "без понятия, у кого в нашей организации какие силы и возможности". Это просчёты на уровне мелкого менеджера, а не глобальные планы. Что особенно странно, коль скоро у Протектората есть умники и Дракон.

Более того, ваше "уже пробовали" как раз-таки намекает на очень плотный обмен данными и вертикаль власти в организации. Если кейпы не пытаются, потому что откуда-то знают, что "уже пробовали" - Оружейник должен был всё узнать оттуда же, и не только он. А если модификация поведения губителей их плотность и фиг знает что ещё не отражено в отчётах и не оглашено - то с чего бы кейпам знать, какие методы борьбы уже показали свою неэффективность?


Цитата сообщения Тигра2 от 14.10.2018 в 08:17
Так у него и не было. Объективно. Но он-то об этом откуда мог узнать? Он считал что было.


Мы о нашем послезнании про "объективно" говорим или об опыте Оружейника?

Цитата сообщения Тигра2 от 14.10.2018 в 08:28
Вы знаете других? И что были готовы сотрудничать?
Тогда назовите.


В сюжете есть технари-спецы по бомбам, технари-спецы по плазме, есть технари-спецы по порталам, технарь, способный копировать творчество других технарей (+техника, отобранная у других технарей, включая преступников) и Дракон, доступные источники плазмы, простые людские источники энергии... Что, не смогли бы сообразить что-то на уровне ЯО, но более контролируемое? Мир не кончается в Броктон-Бей, даже Протекторат не кончается там. Если в произведении показаты десятки из тысяч существующих кейпов, и из них минимум четыре способны резать губителей как масло своими основными способностями без изысков - разумно ожидать, что и среди не показанных кейпов есть такие же.
Показать полностью
Цитата сообщения Тигра2 от 14.10.2018 в 08:28
А ни один Умник кроме Сплетницы не мог узнать о ядрах (и даже о плотности Губителей).


Вокруг ядра плоть растёт быстрее - значит любой, имея записи боёв с раненым губителем, мог предсказать, где примерно ядро. Главное, ранить посильнее. А плотность можно определить по урону, наносимому оружием технарей, которое имеет заданную силу поражения - компьютерные модели в помощь. + Оторванные от губителей части. Если о ядрах и плотности никто не знал - значит, либо не ранили губителя достаточно глубоко, либо знали, но не говорили о знании в кадре.

Цитата сообщения Тигра2 от 14.10.2018 в 08:28
Не понял пример со Стояком. Это его первый бой (Стражей на бои не вызывают). Будет ли действовать его сила против Губителей - не знали.


Про Стояка было намного выше. Но и там не всё. Вкратце, даже если он не работает против Губителей - он работает с остальным. А значит, у нас есть возможность создать краткосрочный непробиваемый барьер из чего угодно, что дано одним куском. Со всеми вытекающими из этого.
Показать полностью
Цитата сообщения novilit от 14.10.2018 в 10:59
Вокруг ядра плоть растёт быстрее - значит любой, имея записи боёв с раненым губителем, мог предсказать, где примерно ядро. Главное, ранить посильнее. А плотность можно определить по урону, наносимому оружием технарей, которое имеет заданную силу поражения - компьютерные модели в помощь. + Оторванные от губителей части. Если о ядрах и плотности никто не знал - значит, либо не ранили губителя достаточно глубоко, либо знали, но не говорили о знании в кадре.



Про Стояка было намного выше. Но и там не всё. Вкратце, даже если он не работает против Губителей - он работает с остальным. А значит, у нас есть возможность создать краткосрочный непробиваемый барьер из чего угодно, что дано одним куском. Со всеми вытекающими из этого.


Если знать, что ядро есть.
Цитата сообщения erwins от 14.10.2018 в 13:37
Если знать, что ядро есть.


Всё, что делает ядро так, конечно, не узнать (да мы и сейчас этого не знаем). Но продолжить тенденцию и примерно определить интересную точку с наивысшей плотностью и наибыстрейшей регенерацией - вполне можно.
Цитата сообщения novilit от 14.10.2018 в 14:52
Всё, что делает ядро так, конечно, не узнать (да мы и сейчас этого не знаем). Но продолжить тенденцию и примерно определить интересную точку с наивысшей плотностью и наибыстрейшей регенерацией - вполне можно.


Ой ли? У Губителей до этого отрывали конечности?
Цитата сообщения erwins от 14.10.2018 в 15:56
Ой ли? У Губителей до этого отрывали конечности?

Что ещё раз говорит о том, что били их мало и плохо, и кучу простых идей не использовали. Потому что оторвать конечности в тексте получилось относительно просто. А уж существенно повредить...
Цитата сообщения erwins от 14.10.2018 в 15:56
Ой ли? У Губителей до этого отрывали конечности?

Вообще-то кое-кто, сидя в уютном подвальчике, имел в своей коллекции биообразцов кусочки "плоти" Губителей ;)
В реальном мире, как минимум Котёл и Протекторат, так же должны были ими обладать, про государственные структуры и иже с ними даже упоминать, как про очевидное, странно.
Это в реальности, а автору ничего не мешать просто забыть о такой мелочи ^_^
В распоряжении наружные слои, которые прям неестественной прочностью не обладают.
Цитата сообщения novilit от 14.10.2018 в 10:59
Но не поведение губетелей. Иначе как и зачем ему делать программу? Если из доступных ему записей видно, что Левиафан предсказуем, а потом приходит Легенда и говорит, что Лева хитёр, для Оружейника из-за проблем с коммуникацией естественно поверить своим глазам, а не Легенде (которой может быть просто слишком туп, чтобы предсказывать губителей). Но если изменение поведения будет проявлено в исследуемом Оружейником материале - он не может проигнорировать это, и не стал бы. То есть либо губителей не били до изменения поведения, либо делали это как-то в тайне, не оставив внятных записей и не собрав даже комментариев очевидцев. И только один Легенда что-то кому-то пытается сказать, но кто ж его послушает?


Не понял Вашей логики.
Почему Вы решили, что Оружейник не знал о том, что Левиафан хитер?
Альтернативный вариант - Оружейник знал что Левиафан хитер и считал, что учел в программе все возможные варианты его действия. Ошибался.. со всеми бывает.

Цитата сообщения novilit от 14.10.2018 в 10:59
Из того, что это простейшая практика - перед столкновением проинструктировать своих на его счёт. И другая простейшая практика - определить заранее порядок передачи власти в случае выбывания командиров.


А как проинструктировать???
Бой в Броктон-Бей - это ПЕРВЫЙ бой в котором было несколько минут на сбор кейпов. Во всех предшествующих случаях вступали в бой сходу (кейпы прибывали уже во время боя). Ни о каком централизованном инструктаже речи быть не могло.
Более того - а кого инструктировать-то? Команды Злодеев из атакованного города? Героев, прибывающих со всего мира?
А насчет порядка передачи власти - на сколько шагов его строить? И, главное, зачем? Командуют Эйдолон, Легенда, Александрия посредством систем связи Дракон. Централизованное управление сохранялось. Оно не только в ББ сохранялось, но даже и в Нью-Дели. То что не все кейпы знали кто командует в тот конкретный момент - рядовое событие.

Цитата сообщения novilit от 14.10.2018 в 10:59
И особо проследить за амбициозными людьми (психологи не зря хлеб едят), и подготовить их особенно хорошо.


Абсолютное большинство кейпов с естественным триггером можно отнести к амбициозным лидерам (а остальных - к социопатам)
Показать полностью
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть