Червь (джен)

У Вас гипотеза такая возникает из-за того,что Тейлор - это далеко не обычный кейп.
ТО, что не могут сделать обычные кейпы - она может.
Плюс - один из основных споров среди прочитавших, это спор о том с какого момента Контесса "ведет" Тейлор.

Добавлено 24.10.2018 - 15:48:


А не боитесь, что Зеленая Фея на стороне Губителей драться начнет?
Ее контролировать ПЛОТНО придется. Она не Ампутация (для возвращения которой в норму достаточно всего лишь вывести ее из под влияния Джека).



Уточнение - она РЕБЕНКА перевоспитала "парой слов". Да, ребенка психически не стабильного, но зато КРАЙНЕ подверженного чужому влиянию и КРАЙНЕ нуждающегося в одобрении своих действий.
Это было очень просто. Ампутация все что угодно будет делать ради того, чтобы ее хвалили те кто рядом находится. Когда рядом Джек - она "убийца и маньячка". Когда Джек ее на год оставляет в одиночестве ... хватает пары слов Контессы (да там в принципе любой детский психолог справится).

У меня вообще впечатление, что шард дает ей интуитивное понимание синергии сил.

Noncraft
Контесса всегда может найти ПкП для задачи "Рассчитать шансы на победу при имеющихся данных".

Угу, забивать гвозди даже не микроскопом, а синхрофазотроном.

хясе тут баталии в комментах))

И получит Путь "спросить у Дины". Но только если задаст эту цель после обретения Диной силы. А до того момента "нет пути", и все тут.

Jabberwocker
Дина не дает математически корректное значение вероятностей из опытных данных, она просто видит, точно так же, как Контесса видит ПкП.
В чем проблема решить абстрактную задачу?

у Дины как раз всплывают числа, она их округляет до какого-то знака.
а Контесса видит todo-лист, последовательное исполнение которого приводит к заданной цели. проблема в том, что безошибочно исполнять пункты из списка способна только сама Контесса, когда исполнение зависит от других -- возможны варианты.
или не видит вообще, если цель связана с Губителями / Сыном.

Jabberwocker
И-и-и-и? Я говорю именно про "математически корректные данные из наблюдаемых данных", то есть, то, что мог бы вычислить идеальный сферический математик в вакууме. С т.з. ИСМВ, Дина делает невозможно точные выводы при полном отсутствии собственно данных.
И опять же, что мешает Контессе выполнить todo-лист из мысленных операций?

Это.
В чем проблема для Контессы задать вопрос ПкП таким образом, чтобы другие не смогли налажать?
Да, это сложнее, но, камон, она способна на чистой интуиции Эйдолона забороть, не юзая ПкП на полной.

Потому что тогда путь разрастается с сотен до миллиона пунктов.

Jabberwocker
Чойта? Просто выбирается оптимальный.
"Фраза, которая заставит человека поступить максимально эффективно и не налажать". Что-то в этом роде.
Я что-то не думаю, что Контесса страдает слабой памятью или тем, что у ПкП проблема с нонстопным диктованием слов, которые Контесса должна произнести.

если эту фразу произнесет Контесса -- то она произнесет ее в нужный момент и с правильной интонацией.
Если же она делегирует эту задачу кому-то еще -- гарантии нет.

Потому что?..
Контесса говорит, с правильной интонацией и в нужный момент то, как именно должен повести себя тот или иной человек. ПкП подсказывает, что нужно, чтобы этот путь сработал.
И он, внезапно, срабатывает.

увы, с длинной цепочкой ошибки накапливаются -- без возможности оперативно их вправить, что у самой Контессы получается без напряга

Гм. А это где-то говорилось?
То есть, кмк, Контесса использует свою силу довольно неэффективно - чисто для боя по большей части. Тогда как могла бы использовать для.. получения союзников.
Боже ты мой, у нее сила, позволяющая побеждать. Пожелай она - у нее были бы армии преданных кейпов, куда там Янбаню. Серьёзно - использовать силу >Умника< как силу Бугая - ну как то не очень.

Но это уже детали.

А насчёт ошибок - ошибки могут быть и у самой Контессы, ведь ПкП может сбоить, если в дело вступают те, кто к нему иммунен. Типа Губителей, Эйдолона, Зиона и только триггернувших кейпов. Но в чем проблема ввести директивы обывателям?

А кто сказал что это вообще возможно? Пожелай она - и получила бы ответ что такого пути нет, и всё.

Пути нет потому что?..
Ещё раз: Эйдолон признал, что она смогла бы его убедить, причём ПкП на нём не работает. Она перевоспитала матёрую убийцу и маньячку парой слов.
Она с лёгкостью подберёт подход к любому человеку. Нужное время, место, слово. И вот уже она, как мессия, ведёт всех к светлому будущему.

Думаю путь к победе все же позволяет подчинить себе любого кейпа, просто потому что это возможно.
Ампутация всего лишь пример эффективности, а именно из всех возможных путей выбран оптимальный по затраченному времени и усилиям.
Но есть и универсальные пути подчинить себе любого человека, хотя бы потому, что был условный регент.

Нет, даёт. Если возможность такая есть. А она есть. У любого человека есть слабые места и времена психической нестабильности. Ещё раз: она без ПкП уделывает Эйдолона. Он это признал, используя силу Умника.
Контессе не нужно никуда внедряться. Она просто приходит порталом в нужный момент, делает\говорит то-то и то-то и у нее появляется верный последователь. Например, она может спасать жизни могущественным кейпам. Это один из тысяч вариантов.

Конкретно на Ампутацию это сработало, потому что это рояль в кустах. Просто признайте это. Так же, как и с Грейбоем. Они поступают алогично просто потому что сюжету это нужно.

А если пытаться разбирать этот момент, основываясь на шатких, как мост из гнилых досок, доводах, то ей ничего не мешает создать армии кейпов, да.


Легче, быстрее. Кто спорит. Но не эффективнее. Котлу нужны кейпы, чтобы спасти мир от Зиона. Котёл обладает силой, позволяющей побеждать. Котёл вербует кейпов? Хрен там. Максимум что они себе позволяют - это давать сыворотку рандомным людям и требовать за это выполнение одного-двух желаний.
Ну да, еще они похищают толпы людей и ставят на них опыты. Вот только по большей части все эти люди их ненавидят. С средствами Котла им ничего не мешает нанять армию психологов и просто подготовить всех подопытных к испытаниям. Пропагандировать получение суперсил. Разделять людей по отдельным комнатам, к которым у других пленников доступа нет, а затем говорит, что мол, ты Избранный и тебе мы даруем силу. Готов ли ты ее принять? Явно готов, кто бы не был.
При принятии рядом стоит Контесса/Числовик/Призрак и доктор Мать.
Всё удалось хорошо? Отлично. Теперь у нас есть суперхерой которого можно наставить на путь истинный. Избранный, мы в дерьме и весь мир тоже. Но ты, как и толпа других суперхероев оборванцев, можете его спасти. Удачи!
Всё пошло по.. в бездну? Контесса обезвреживает неудачный эксперимент и вышвыривает его в утилизатор.
Повторить.
Даже без убеждения через ПкП просто за тридцать лет они бы набрали легионы кейпов. Но они страдают очевидной хернёй.