Червь (джен)

Выше была у кого-то мысль, что если лазеры Легенды не работают, то остальным и стрелять не надо. Фишка в том, что эффект атак суммируется, и по итогу уходящего Губителя не очень ясно, кто и чем нанес критический удар - и был бы он критическим, если бы последний атакующий был на 5 Джоулей слабее.) А то выходит как в той притче: "Что же я напрасно съел столько калачей? Мне бы надо сначала съесть одну баранку!"

Я полагаю что у ПРТ ББ заключён договор с некой страховой компанией которая компенсирует любой урон наносимый кейпами Протектората общественному имуществу. Весьма вероятно что подобный договор заключён у Новой Волны.

Данная страховая компания по собственной инициативе и за свой счёт нанимает очень хорошего университетского профессора по сопромату. Платит ему разом 10 тыщ баксов. Он составляет упрощённый 16 часовой курс по архитектуре и сопромату. Минимум матана, максимум теории о типах зданий, видах несущих конструкций, как отличить капитальную стену от декоративной перегородки, что сколько стоит и проч. В течении месяца профессор читает этот курс всем кейпам Протектората - 2 занятия в неделю по 2 часа.

Страховая экономит сотни тыщ баксов потому что отныне кейпы громят город немного аккуратнее. ПРТ радуется улучшению репутации паралюдей наносящих меньше побочного ущерба городу. Кейпы более эффективно дерутся потому что знают через какую стену можно безопасно пробежать насквозь и какую крышу можно обрушить на голову врага.



Собственно это и есть иллюстрация того как одинокий необученный кейп пытается применять свои способности интуитивно и в результате получается лютый звиздец. Ситуация с Панацеей это вообще иррациональный звиздец который никогда бы не произошёл бы в реальности.

nadeys
А почему вы уверены, что страховщики вообще будут работать с кейпами? Да ещё и в условиях перманентного песца в виде Губителей?
Я не к тому, что вы не можете быть правы - просто правда не поняла, зачем это страховым компаниям. В смысле, никто не возьмется страховать тех, кому страховка с большой вероятностью понадобится - а с учетом разрушительности сил практически каждого кейпа страховые выплаты должны быть ой какими частыми.

Анаяретта
Зачем страховые компании кого-то страхуют? Очевидно чтобы получать страховые взносы.
Зачем страховые компании страхуют высокорисковые явления? Очевидно чтобы получать повышенные страховые взносы. В конце концов, даже Слава не устраивает погромы еженедельно, а вот взносы её родители наверняка отдают немалые.

Плюс страховые компании могут быть аффилированы со строительными компаниями и соответственно оплачивать не полную сумму возмещения, а только себестоимость ремонта.


Риск нападения Губителей многие страховые компании очень сильно захотят застраховать - потому что деньги здесь и сейчас, а вероятность нападения на каждый конкретный город в районе долей процента. Как говорится "либо ишак, либо падишах".

РЖУНИМАГУ
Так и представляю себе кейпов, просящих злодеев
- "подождите начинать бой, дайте мы сначала местную архитектуру проанализируем. Да и вы книжечку почитайте, что бы знать, за какими стенками от нас прятаться, а то вдруг кто несущую снесёт!".

Добавлено 19.11.2018 - 01:56:

Проломленная крыша банка, сломанный пол. И это нестраховой случай (она вообще не должна была вмешиваться, это чужая операция) и ТИПИЧНОЕ поведение Славы. Про Губителей - вообще бред, потому что тогда страховая кампания должна быть с государственным бюджетом на каждый такой случай - иногда город проще с нуля построить, чем старый восстанавливать.

Не так уж много, учитывая, что он - подросток, значит, работает в стражах недолго. И большую часть времени тратит на лазеры и пересборку имеющегося. Даже сотня досок с резервом работы по 5 минут каждая существенно снизили бы потери от Лефиафана. Больше, чем щиты Барьера, к примеру.



Известно. Урон внешней оболочке прекрасно описывается в произведении. Как и урон кейпам и городу. И что касается самой НЕХ, то круче всего её ранили не лазеры и даже не могучая тройка.



Нет. Отвлекать его от разрушения и медленно доводить до кондиции, не допуская "поумнения" с последующим выносом всех, кто под лапу попадётся. Перечитал сцену боя - и мне очень кажется, что Триумвират делает именно это. Серьёзно калечить губителя они даже не пытаются, зато постоянно отвлекают его от города и других кейпов, мешают крушить, валят на землю, тормозят.



Вопрос о том, откуда взялась эта вера.



А я именно это и говорил пяток постов раньше.



Вовсе нет. "Врёт, как очевидец" - правда жизни.



Но можно оценивать его внешне и по функциональным повреждениям.



Нет, ну контроль эмоций - это ж целое занятие с психологом. Неподъёмная нагрузка для правительственной организации... стоп, как это - у них уже есть занятия с психологом?

Изначальный разговор был о том, что невооруженным глазом видно с десяток хитрых планов только для тех кейпов, которых нам показали. Но никто их не разрабатывает официально. Даже если план реализует кейп из Протектората. Все хитрые (и дамажущие) планы разрабатываются вопреки Протекторату и Котлу. Оружейник не презентует свою программу Легенде, чтобы вся компания помогла ему надамажить губителя побыстрей. Узнав о Фир Се, его пытаются остановить до выстрела по Бегемоту. То есть либо Котел/Протекторат настолько тупы, что убивать губителя тайком легче, чем вместе с ними, либо они имеют весомые причины саботировать хитрые планы (но не могут сказать об этом явно всем заинтересованным). В контексте этого...



... что мешало Оружейнику взять и проверить официально, уведомив начальство, да при его поддержке?



Знать свои возможности и иметь здравый смысл - не сопромат. Это умеет любой призывник. Мудрость вида "не бери вес больше, чем можешь поднять" или "не стреляй из базуки в помещении" доступна любому, что сколько-то работал с тренером.



Извольте. Итак, сначала:



И в результате:

Сравните с последствиями бомб Баракуды или алебарды Оружейника. Кстати, на счёт "неузнаваемых" боеприпасов - конкретно Тейлор тот самый боеприпас с пространством узнала.



Всё, что я говорю, на 99% касается ЗАБЛАГОВРЕМЕННОЙ подготовки. Собираем досье - до губителя. Разбиваем на команды и учим взаимодействовать - до губителя. Тренируем - до. Психолог - до... В том-то и дело, что оборона (если без обоснуев) выглядит так, как будто никто ещё полчаса назад о губителях вообще не знал, а кейпы занимались продвижением модных коллекций. И только в последние десять минут Легенда и Дракон пытаются что-то организовать... аккурат так, как я и говорю.

Военных из части не нужно просить принести пушки из дома, потому что у нас их нет, а то за ними же следить надо, а у нас лапки; военные уже умеют работать со своей техникой, и работать в командах: транспорт не уедет один, медик не покажется на поле без бинтов и носилок, мощный, но хрупкий гранотомётчик не попрётся на врага без прикрытия и поддержки... Да, они могут проиграть. Но это будет хотя бы хорошей попыткой.



Да ну? Тейлор и Голем как-то справлялись сами. Буквально два подростка в подвале. То есть если добавить кого-то ещё, всё станет хуже?



Да просто представьте что Сердцеед решит собрать вокруг себя команду с усиливающимися друг от друга силами. И пойдёт захватывать кейпов не в своём городе, а нужных. И не он один. Причин для столкновений будет всяко больше, чем "мы на одном районе живём, и вы нам не нравитесь". Один Мрак - уже маяк для почти любой перспективной группировки.

И это использование произошло не потому, что кто-то узнал секретные ТТХ, а потому, что использовалось то, что и так было всем известно. Ок, на испытаниях мы узнали максимальное время задержки дыхания Александрией, а злой шпион его украл. И что бы изменилось?



Мысль была в том, что если у нас есть технарь, который может потратить своё время или на лазеры, или на платформы, можно оценить потенциал этих разработок и выбрать те, которые круче. И если лазеры, такие же, или лучше, уже есть в количествах, а платформ нет ни у кого, то лучше делать платформы.

а кейпы не "из пробирок" не особо горят желанием исполнять чьи-то там указания.

Не могли бы Вы напомнить момент в котором это говорилось. В интерлюдиях Легенды, Александрии и Числовика я этих цифр не нашел...




Объективности ради - Котел работает не только в США и даже не только на земле Бет.




Вы уверены?
Сколько человек был в Котле изначально/в процессе? Чем именно они занимались?
А чем они занимались после того как предали Котел??? (до того как с ними смогли разобраться).

Второй блок вопросов:
На каких условиях взаимодействуют СКП и Протекторат? Может ли Протекторат позволить себе нанимать штатских сотрудников или это делает СКП??
Можно проще даже сказать - имеет ли право сотрудники Протектората вести самостоятельные разработки? Или они должны их согласовывать с чиновниками СКП?? И чем эти самые чиновники на самом деле занимаются???

Хм, да, об этом я как-то не подумал.

1) Протекторат — подразделение СКП. 2) Нет, но СКП может ставить любых сотрудников на любые должности в Протекторате, в том числе штатских, хотя Протекторат и позиционируется как чисто супергеройская организация.
3) Имеют, но на практике редко этим пользуются, кроме технарей, которые съедают весь свой бюджет и значительную часть бюджета незаинтересованных кейпов. 4) Должны, но в уведомительном порядке, насколько я понял. 5) Пиар. Отлично видно в начале арки Шелкопряда.

Даже десяток досок, чей резерв работы закончился бы, когда Крутыша не оказалось рядом, потенциально мог нанести ущерб, по сравнению с которым битва с Левиафаном показалась бы капремонтом.

А что известно-то? Губитель получает урон — Губитель уходит. Губитель не получает урона — Губитель сравнивает город с землёй и уходит. И какой же из этого можно сделать вывод, кроме как: нужно как можно быстрее нанести Губителю достаточно урона, чтобы он свалил — так город и население целее будут.

Прав во всём, кроме "серьёзно калечить губителя они даже не пытаются" — не "не пытаются", а не могут.

Влияние шарда.

См. выше.

Ну настолько-то тупо даже Убер с Элитом не работают.

Левиафан явно и эмоционально реагирует на попытки нанести урон: "уклоняется", "защищается", "атакует в ответ".

Получает видимый урон.

Кто такая Баракуда? Бакуда? Так и называй её Бакудой.
Ну да, последствия попроще, всего лишь ожоги и царапины. Ну так и Левиафан — не какой-нибудь тупо тираннозавр, чтобы Легенда его с одного выстрела испепелил, включая площадку тридцать метров в диаметре и пять в глубину.

Конкретно Тейлор узнала эффект уже применённого боеприпаса (ага, такой же Бакуда уже применяла), а не возможный эффект по внешнему виду снаряда.

А вот это, батенька, не делается за пять лет. И даже за пятнадцать — не очень-то. И составы постоянно меняются. И команды в бою теряются, разделяются и гибнут только в путь. И Губитель не всегда приходит в наиболее подготовленное для обороны место и время. И всегда внезапно — до ББ, где есть полчаса-час на предварительный инструктаж. И большая часть кейпов вообще не задумывается о противостоянии Губителю, пока тот не припрётся в родной город.
СКП и Протекторат на момент начала произведения как раз накопили критическую массу информации и необходимых технологий для противостояния Губителям, и после атаки Левиафана на ББ начинают продвигать всё то, о чём ты говоришь.

Вот только военные — не кейпы, а кейпы — не военные. Ты не поставишь в строй силой человека, который одним взмахом может нейтрализовать (в худшем случае — уничтожить) пару дивизий, а с каждым договариваться — это уже не армия.

А они перед кем-то отчитывались? Или делали всё на свой страх и риск?

Но Сердцеед не решает, хотя, возможно, и рад бы. Потому что, как только он начнёт с помощью своей силы хотя бы единично, не говорю уж — массово, брать под контроль кейпов, он из угрозы А-класса мгновенно превратится в S-класс с соответствующими последствиями. А он всё-таки хочет жить в своё удовольствие, а не, как Девятка, носиться перекати-полем по двум континентам, или, как Нилбог, сидеть в пустом осаждённом городе. Даже его сынишка Взлом уже к четырнадцати годам наработал на килл ордер, просто потому что мог брать людей и кейпов под полный контроль.

Всё ещё не вижу мотивации для шардов подопытных кейпов.

Пока он свободный кейп, и все переговоры на эту тему ведёт сам — да. А как только он становится подопытной крысой, все ништяки достаются владельцу лаборатории.

Не совсем понял, зачем нам убивать Александрию на испытаниях, и какой после этого прок шпиону знать, что если Александрии вырубить кислород на Х секунд, то она умрёт.

Технари — не строения в Старкрафте, которым что назначишь, то они и делают. Технарь делает то, что его заставляет делать шард. Поэтому, если шард заставляет его делать лазеры, то технарь будет делать лазеры, даже если такие же, или лучше, уже есть в количествах, или не будет делать лазеры, сойдёт с ума и начнёт мстить человечеству, за то, что Протекторат не оценил его гениальные лазеры.

Русские с китайцами поставили, причём русские обошлись без Властелинов, одной пропагандой.

Разделив по сути кейпов на приближенных к тучному вымени местных олигархов "преторианскую гвардию", ЧВКшников и кучу связванных между собой криминальных кланов, к которым присоединяются слабые, но не желающие чтобы их утилизировали мелкие суперы.
И в случае прихода одного из Губителей далеко не факт, что "гвардейцы" будут дружно сражаться с ним плечом к плечу, а не начнут подставлять под удар тех своих коллег, что находятся под покровительством недружественного ихнему покровителю другого богатея.
Так что не пропаганда там, а шкурная зависимость.

Вообще то судя по тексту там именно выпил нелояльных, а группировок всего 4. Так что на "преторианскую гвардию" олигархов как то не тянет. Да и слова про "успешное противостояние с ИСК" как то заставляют усомнится в статусе кейпов как обслуги олигархов.

А судя по тому, что Россия ещё существует, в случае прихода одного из Губителей "гвардейцы" будут дружно сражаться с ним плечом к плечу, и это факт. Иначе никакой России там бы не было.

Karahar

А судя по тому, что СССР ещё существует, в случае прихода одного из Губителей "гвардейцы" будут дружно сражаться с ним плечом к плечу, и это факт. Иначе никакого СССР там бы не было. Oh wait...

Вообще-то автор прямо сказал:
1) The mentality is highly adversarial; these aren't parahumans who play nice with other parahumans, and this includes them not cooperating with other members of the Elitnaya. There's a lot of politicking and backstabbing going on behind the scenes (to the point that Russia is almost divided in four), and each member of the Elitnaya maintains ties to certain sub-factions, individuals and interests. Favor is curried, and virtually every mission the Elitnaya are mobilized to involves hidden motivations and sub-goals in service of sponsors and secret masters (human, not Master). Put two of these guys on the same mission, and their interests may collide. Keep in mind, these guys got their start being used to hunt other parahumans. The relationship is largely 'shoot identified parahumans on sight', or, in the case of Elitnaya vs. Elitnaya, waiting until they're in private before orchestrating one another's murders.

2) Overall, Russia has suffered more at the hands of Endbringers and S-Class threats than most, and it was the lack of faith in the government's ability to protect the people (and the aftermath of losing Moscow) that led to the fall of the U.S.S.R. and rise of other forces. It has less parahumans and less structured organization than most, so it tends to respond to Endbringer or S-Class threats with military strength more than most other national players.

Как из этих слов можно сделать вывод что кейпы России "дружно" сражаются плечом к плечу против Губителей я не понимаю.

Руские кейпы увлеченно уничтожают друг друга, а против Губителей выставляют обычные войска, что закономерно приводит к катастрофам.
Зато пример хороший - прижмете кейпов - будет как в России. Против губителей придется слать обычные войска...