Червь (джен)

Много коментов выше об некоторых из них были разговоры. Собственно, из тех разговоров это вот и растёт.



Но в кадре они только этим и занимаются, что в Протекторате, что в злодейских командах.




А вот для этого и должно существовать измерение способностей кейпа и эксперименты. В тексте ни одна доска так мощно не взорвалась, так что получиться так или иначе - неизвестно, пока не проверят. И будет очень обидно, если разрядившиеся доски просто вырубаются. А даже если и взрываются - так забрасывайте Губителя досками)




Количество урона, нанесённого Губителю прежде, чем он ушёл. То, какой фактор наносил больше урона. Та грань, после перехода которой губитель внезапно меняет поведение и прибивает наиболее перспективного кейпа вблизи. Точки, урон по которым с большей вероятностью тормозят зверя (тот же Легенда стреляет именно по ним, а не куда-нибудь). Куча данных, позволяющих прикинуть, что и как делать в следующий раз.



То есть "средней руки технарь" может снести ему поллица, а влиятельные чины из Протектората с самыми имбовыми силами ничего не могут придумать? О том, что можно сделать, было выше. Сильно выше.



То есть Оружейник - психопат, который лишь симулирует какие-то расчёты? Как его психологи пропустили?

У нас в одной команде есть парень, тормозящий любого (за редким исключением) с одного удара, парень на летучей доске и девочка, мнущая пространство. Попытаться сделать первого более мобильным за счёт полёта от второго, а врагов притормозить выгнутыми в земле ямами? Нет, пусть на своих двоих бежит, замораживает сам себя при любой атаке и стоит, аки изваяние.

У нас есть девушка, способная генерировать пучок плазмы, который прожигает и развеивает почти всё, кроме неё самой. Она будет торчать в плазме только частично, чтобы её было проще атаковать.

И так далее.



При этом заранее известно, что он - НЕХ без эмоций и, скорее всего, без чувства боли. То есть все эти реакции - игра на публику. А вот раны на шкурке вполне поддаются счёту.



А не получается ли странно, что герой-одиночка и преступник, который вообще биться не хотел, наносят больше урона, чем люди, по идее проффесионально занимающиеся борьбой с подобными угрозами?



То есть всю интригу вида "мы не знаем, что внутри, может, ничего, а может, адская бомба, поэтому взрываем наобум" можно было бы решить, если бы какой-нибудь чин просто подозвал всех возможно свидетелей и спросил, не знают ли они что-нибудь про вот этот боезапас? Ну, на случай, если там была термоядерная бомба в маленькой упаковке, вдруг кто-то из общавшихся со злодейкой что-то слышал?

Первичная характеристика делается за считанные часы. Продвинутая - за считанные недели. За пятнадцать лет можно от первых баллистических ракет до полёта в космос дойти.



Но они ведь именно что стоят в строю - пусть не массовом, но на уровне расчёта - вполне. И выполняют приказы. Даже те, которые лично им отвратительны. Просто те, кто приказы отдаёт, находят время для цветов и бабочек, а для тактики - нет.



А какая разница-то? "Начальник" не обязан быть чайка-менеджером. Он запросто может быть "личным тренером" или "ассистентом".



А кто может быть владельцем? Или другой влиятельный кейп, или общая структура, крайне зависящая от кейпов, как от своего главного оружия. То есть в итоге "шпионские страсти" - те же разборки между бандами, только более массовые и активные. Тут скорее не "шардам не выгодно массовое противостояние кейпов друг другу" а "правительству выгоднее, чтобы кейпы оставались сборищем чудаков с весьма малым боевым потенциалом". Но и то - только тем, кто не знает о конце света.



Большинство кейпов имеют выбор, а шарды только подталкивают их к определённому поведению. Полный контроль шарда - это уже что-то к Хохотуну и глубже.

Просто замечу :)
Поскольку сидящие в Клетке никак не включены в текущую борьбу с угрозами S-класса, то разницы никакой. Даже еще и профит есть - не надо тратить ресурсы на Клетку. Да и логичный и совершенно демократический шаг: уничтожить угрозу, даже потенциальную, для демоса, а потому горячо поддерживаемый самим демосом :D
Ну и пока показанное автором (яркий пример - Учитель, 53-тьи) говорит в пользу уничтожения кейпов, т.к. ущерб от их действий не то, что ожидаемый, а реальный.

З.Ы. Это не забегая вперед, без постзнания если ;)

А почему не хватает кейпов???
1. Потому что создана система при которой они уничтожаются.
2. Потому что они уничтожают друг друга.




Это не отрывок из книги, это слова автора. Т.е. они отражают истинную ситуацию.
Не надо додумывать за автора - он сказал именно то, что хотел сказать.



ЧТо значит как понимать??
Автор прямо сказал Россия в наибольшей степени пострадала от Губителей.



Нет в словах автора никакой политики. Это мир автора, он описывает ситуацию в нем. Когда речь идет о тексте в книге (от лица персонажей) можно вспоминать о недостоверности информации, политике и т.д.
Но когда автор особо описывает ситуацию (отвечая на прямой вопрос) - значит ситуация именно такая.



Позвольте я выделю несколько моментов:
"Выше" прямо упоминалось о том, что по результатам боев проводится их анализ который доводится (как минимум) до руководителей команд Стражи.
"Выше" упоминалось, что Стражи (как минимум) отрабатывают групповые взаимодействия.
"Выше" упоминалось, что одни Стражи снабжают других оружием (как минимум Стражи снабжают друг друга и их снабжают кейпы Протектората).
"Выше" упоминалось, что перед боем с Губителем провели инструктаж (как минимум - проинструктировали всех прибывших до начала боя).
"Выше" (или в тексте) упоминалось, что все новые разработки Технарей проходят установленную процедуру аттестации/исследования

Но те, кто обвиняет Протекторат и Котел в нелогичности, почему-то упрямо игнорируют данные факты и требуют организовать "лучше", формулируя самые разные варианты.
При этом напрочь забывая о том, что борьба с Губителями велась более полутора десятков лет. И не учитывая, что нам неизвестно - какие варианты успели опробовать/перебрать за эти 18-20 лет (с 1993). И неизвестно - по каким причинам от них отказались (признали неэффективными).

Ну-у... как бы... за это время даже до жирафа должно дойти, что чем сильнее нападение на Губителя, то тем сильнее его ответка, как и то, что поддерживать низкий уровень конфликта тоже не возможно.

С точки зрения автора Латвия это тоже Россия. С точки зрения автора некая крупная трагедия в Харькове будет трагедией в России. Супергерой в критической ситуации кричит "cuka blat'" - значит он точно русский и плевать что он бурят и уже 15 лет как подданый независимой республики. Где-нибудь в Туркменистане альтисторический Туркменбаши издаёт приказ о тотальном истреблении всех паралюдей - вот ведь русские жестокие!

Говоря "пострадала в наибольшей степени" автор может иметь ввиду комплекс событий составляющих развал СССР, парад суверенитетов, путчи, отдельные гражданские войны, рост преступности.

В СССР было почти 300 млн, в РФ только 145 млн. Окей, так и запишем - 155 млн убыль населения от нападений губителей и S-угроз. Чудовищные цифры, даже в Китае такого нет.

Откуда? Лёва лично справку предъявил?

Добавлено 21.11.2018 - 19:04:

Вообще то именно о количестве приходов Губителей и буйстве угроз S-уровня. Самая большая территория это и самая большая мишень, а Спящий аж целую область зохавал. Не городок, а целый регион. Это и называется "в наибольшей степени".

Вот еще кейп, который меня удивил. Удивил в смысле "блин, да почему ж раньше не использовали ее силу". Виста, девочка которая может:
- не просто сжимать и растягивать пространство, но и менять топологию.
- может делать это на гигантских расстояния и площадях.
Да она же Гублителя может вышвырнуть из мира Бет! Ну трех из пяти губителей. Симург не получится, и того что телепортируется — тоже.

"— Её сдерживает только эффект Мантона, — сказала Сплетница. — Количество людей внутри зоны."

Одно дело на пустой Земле, где половина людей погибла, а половина эвакуировалась, есть где разгуляться, другое - в каком-нибудь городе, на который напал Губитель, с кучей людей и кейпов в районе боя и под завалами. Кстати, на самих Губителей эффект Мантона тоже распространяется, насколько я понимаю, так что поломать их полностью тоже не выйдет. Можно _несколько_ увеличить или уменьшить расстояние между Губителем и атакующим его/ бегущим от него кейпом, не более того.

И существуют. Но роман не про это.

Ага, вот пистолет размером с пистолет взорвался минут через десять, как его взял в руки не технарь. При этом полностью уничтожил десяти- (или пяти-, не помню точно)метровый ОБЧР. Десятая, кажется, арка, когда Неформалы полезли в офис Стражей.

Ага, особенно для героев, под которыми доска вырубится в километре над Губителем. Или просто в тот самый момент, когда нужно будет особенно активно драпать от Губителя. Или просто при первом же не тестовом запуске. Короче, внезапно.

Отличный размен получится. А, главное, равноценный. Так-то, в Москве уже пробовали, напрямую ядрёнбатонами. Бегемот с ворчанием дотоптал всё, что уцелело после подрывов и гордо свалил в закат.

1) Ага, приблизительно, с точностью плюс-минус три порядка. 2) Нет. Дамажат все одновременно, понять кто именно что именно сделал — нельзя, оценить поражающие факторы и уязвимые места можно очень приблизительно. 3) Нет никакой конкретной грани, просто иногда, получив большой урон (разное количество за разное время, никаких точных или хотя бы приблизительных оценок), Губитель перестаёт играть в поддавки. 4) См. пункт 2. 5) Ну вот методом научного тыка постепенно рисуется тактика. Нападение Левиафана на ББ — как раз переломный момент, когда собрано достаточно данных.

Во-первых, так-то "средней руки технарь" входит в топ-7 кейпов Протектората. Во-вторых, с каких это пор урон по Губителю скалируется от звания в Протекторате?. В-третьих, ты вообще понимаешь, как работают технари, и чем технарь-10 отличается от технаря-3?

То есть все технари — психопаты, которые лишь симулируют какие-то расчёты.

Ты не ставь знак равенства между тактическими недочётами и откровенно суицидальным поведением. И не забывай про эффект Мантона, который половину перечисленного делает невозможным, а большую часть остального сильно затрудняет.

Это кому, когда и откуда известно-то? Тем более ЗАРАНЕЕ?

Нет, не получается. Так уж легли карты на раздаче способностей. Ну и плюс технарь — это технарь.

А ты сам-то фугасный танковый снаряд от бронебойного отличишь, не зная маркировки? А теперь представь, что номенклатура насчитывает полсотни видов снарядов, а маркировку придумывали инопланетяне, чтобы удобно было им, а не тебе.
Ну и да, там свидетелей, если брать по минимуму, тысяч десять-двадцать. Большая часть из них — запуганные до животного состояния отбросы общества или рядовые обыватели. Слабо по полторы тысячи человек в день допрашивать? Напоминаю, десять дней между арестом Бакуды и атакой Левиафана. Напоминаю также, что атаковать мог другой Губитель и другой город — заранее никто этого не знал.

Абсолютно нового явления, ага. Наблюдать за которым можно несколько часов в год. За часы и недели. Ну-ну. Оставляя в стороне твою крайне низкую компетентность в истории космонавтики, за пятнадцать лет требуется пройти не от "первых баллистических ракет до полёта в космос", а от гребной плоскодонки до межзвёздных перелётов.

Тебе напомнить, как Рой добилась подчинения от Суки? Как выстраивается иерархия в, например, Бойне (да, крайний случай, но вполне показательный — просто большинство других кейпов немного более разумны и им не капает на мозги Джек)? Отношение Стояка к своему непосредственному руководству из Стражей и СКП? Среднюю численность группировок злодеев в 4-6 кейпов?

Просто продюсер Киркорова тоже нифига не соображает в боевых действиях, зато прекрасно понимает, что если со сцены будет фонтаном литься кровища и лететь куски растерзанных тел, то это не будет способствовать росту рейтингов, а в США земли Бет и так приходится пять злодеев на одного кейпа в подчинении СКП.

Пока они занимаются этим своими силами и в личное время — они делают что хотят, как хотят и сами за это отвечают. Как только им назначают человека, ответственного за подготовку, он должен будет вести подготовку, придерживаясь линии СКП, которая прямо запрещает эффективные методы, если они недостаточно эффектны.

Да какая разница, кто может быть владельцем? Главное, что те десятки (возьмём оптимистично) кейпов, которые будут у него подопытными крысами, будут в этих конфликтах участвовать в лучшем случае в роли пушечного мяса, а в худшем — вообще не будут. "Вы здесь, чтобы вас изучали, а не чтобы вы гибли в боях", ага?

Да нет у них никакого выбора. Что перепало из способностей — тем и пользуйся. Если не будешь пользоваться — кукушку сорвёт. Если будешь пользоваться мало, плохо или слишком осторожно — способности начнут отказывать. Будешь пользоваться как надо — очень быстро наживёшь несколько непримиримых врагов, которые не очень-то дадут тебе время изучать свои способности, вместо того, чтобы применять их для спасения своей шкуры.

Ну, в Москве ядерными бомбами по Бене долбанули уже после того, как тот дотопал то, зачем пришёл, свалил сразу после и потом опоздал на следующую драку аж на пару месяцев. А покоцало его так, что в следующий раз аналогичные повреждения Губителю нанесли только в Нью-Дели.

На счет повреждений Бегемота в Москве - это фанон. Об этом нигде не говорится даже в слове бога.

Вот о таких ошибках я и говорю. Как и автор вы не в курсе что БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ России это безлюдная тайга и чуть менее безлюдные степи. Плотность населения в России гораздо ниже чем в Европе и США, не говоря уж о ЮВА. Спящий может оккупировать территорию размером с Германию и при этом народу погибнет как от одного нападения Бойни.

Можно ли считать это "огромным уроном"? Номинально да - потеря территории, потеря репутации правительства, гемморой с логистикой оккупированных территорий.

Но если считать не в номинальных показателях, а в реальных - жизнях людей, триллионах долларов ущерба имуществу - то на первый план выйдут Япония лишившаяся целого острова, Африка где вообще целые государства погрузились в перманентную гражданскую войну, Швейцария которая перестала быть государством.

Проблема в том, что
1. не всегда население зависит только от территории, на которой живёт;
2. кроме того, вы не в курсе, что население распределено НЕ РАВНОМЕРНО и в европейской части России расположена отнюдь НЕ тайга и тем более не безлюдные степи;
3. Мордовия не в Сибири, а Спящий зохавал именно её;
4. Зохавал не сразу, а сначала погулял, долбя и по другим территориям.
5. про Бойню - тоже бред. Даже все ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ нападения Бойни с жертвами Нилбога до кучи не дотягивают до одного Спящего. На счету которого МИНИМУМ полмиллиона жертв.

Добавлено 22.11.2018 - 03:26:

Об этом говорится
1. в тексте, когда утверждается, что Губителей даже ядерное оружие не берёт, они от него только на пару месяцев дольше регенерируют, т.е. ЯО против Губителей применялось.
2. из слова автора известно, что Москва разрушена нападением Бегемота и ядерными ударами. Так что или ядерный удар по Бене в Москве - это канон, или Москву разбомбили просто так, ради лулзов, а ядерные бомбы на Беню сбросили где то ещё.

Karahar
не, про то что ЯО применялось в Мск против Бегемота - то понятно. Речь про повреждения.
Судя по таймлайну никакого лишнего перерыва после Мск у Бегемота не было.

*собственно

Нью-Йорк, 26 марта 1994. Бегемот.
Джакарта, 1 ноября 1994. Бегемот.
Москва, 18 июня 1995. Бегемот.
Йоханнесбург, 3 января 1996. Бегемот.

интересно, почему вы такого плохого мнения про русских кейпов? В США злодеи хотят денег, известности, блэкджека со шлюхами. А в России злодеи особенные, они хотят нанести вред России. Интересно, они особо злобные или как?
Просто в России, если ты стал кейпом, то тебе будет очень сложно, тебя скорее всего просто убьют или насильно завербуют, не спрашивая.

Господа, а что со Спящим, где поискать? Это из Слова Бога или как?