Червь (джен)

Дык а я ж разве с этим спорю, коллега?! Безусловно! Вот именно поэтому торговать шардами "на развес" - это кратчайший рецепт суицида. Котёл сделал всё, чтобы угробить и себя, и человечество, и лишь благодаря ПкП Контессы ему то и другое удалось лишь наполовину.
В таких условиях, когда у вас по сути постоянно растущая армия буйных психов, сработает только постоянный присмотр, армейский режим под постоянным наблюдением психолога, с регулярным вытравливанием вышеуказанных тараканов. Сразу после триггера - месяцы усиленной терапии, затем, уже смотря по результатам этой терапии и прогнозам штатных Умников - либо ликвидация, либо изоляция, либо встраивание в структуру, либо возвращение в обычный мир.


А кто виноват, что он до сих пор представляет собой НЕХ? Именно Котёл, палец о палец не ударивший, чтобы собрать эту жизненно важную информацию о своей главной цели.


Ну если Котёл НАСТОЛЬКО бездарен и бесполезен, чтобы не суметь за несколько лет уконтрапупить крылатую скотину, то все остальные его планы бесполезны тем более. Из-за Симург.

Не "вместо Горбачева", а "в правительстве". Это немного другое. А то я могу сказать, что США возглавляет заместитель министра обороны - а то он тоже в правительстве.

Добавлено 30.06.2019 - 06:31:

Уже говорилось. Для удушения можно использовать вообще почти всё. Чего же она без водолазного костюма ходит - а то ведь куча кейпов водой бьет? Или где защита от не пропускающих воздух предметов и веществ, которыми можно манипулировать телекинезом? И почему только Александрия? Почему все остальные дыхание не защищают, ведь они тоже без воздуха умрут? И почему хоть кто то, кроме Александрии, выходит на улицу без скафандра полной защиты?

Добавлено 30.06.2019 - 06:33:

Нет, сначала надо понять, что сила эйдолона и Губители ВООБЩЕ СВЯЗАНЫ. А то без спойлеров от Сына даже Зелёная госпожа и Сплетница не догадывались.

Добавлено 30.06.2019 - 06:35:

Откуда это известно людям, не читавшим даже первых глав Червя?

Добавлено 30.06.2019 - 06:36:

Срежется на уровне намерения. Сын не просчитывается, а вот попытка захвата мирового господства - очень даже.

Добавлено 30.06.2019 - 06:39:

Россия Бет на всю планету? А то "естественные" триггеры ещё еба..утее.

Как "собрать"? Сын принципиально неуязвим для любого просчитывания и предсказания. Плюс никто не знает, чем именно окажется триггер Сына, после которого он начнёт всех валить. Так что изучать надо осторожненько.

Добавлено 30.06.2019 - 06:43:

Так Симург уконтрапупить и не получится - она как раз всё кроме Сына и Эйдолона просчитывает и увернутся не даст. А пока за Симург гонятся будут, Лёва с Беней успешно все планы порушат. А если даже получится её как то блокировать - припрётся новый Губитель, заточенный специально под новые методы и возможности Котла. В итоге Симург няшкой покажется.

В ~198х году не было Губителей и не было опасных суперзлодеев.

Была только Контесса, Доктор Мама и Зион. Котёл знал что Зион плохой, но непосредственного вреда от него пока не было. Даже наоборот, в какой-то момент Зион начал активно тушить пожары и спасать кошек с деревьев.

Паралюди тогда только-только начали появляться и суперзлодеев было буквально единицы. Какой-то серьёзный урон обществу они начали бы причинять только лет через 50 лет - примерно к середине 21 века. А действительно уничтожать человечество не раньше чем через 200 лет.


Контесса спросила у ПКП - Как победить Зиона?

ПКП ответил - ERROR! Ничего не знаю! Нет никакого Зиона и быть не может!

Контесса почесала голову и изменила формулировку - Как создать армию чтобы победить гипотетического полубожественного инопланетянина?

ПКП ̶ о̶т̶в̶е̶т̶и̶л̶ выдал готовый список действий по созданию "Огромной Армии Паралюдей (управляемой идеальным генералом)".

Подчеркну что к этому списку не было никаких комментариев и пояснений. Был просто перечень из 10000+ действий. Причём многие действия должны были дать косвенный результат и сами по себе выглядели для Контессы бессмыслеными.

И Контесса начала этот список прилежно исполнять.


Согласно задумке ПКП, для победы над гипотетическим полубожественным инопланетянином нужно было заразить шардами как можно больше паралюдей. И при этом совершенно не важна лояльность этих паралюдей. Главное чтобы их было много и они были как можно сильнее - герои, бродяги, злодеи, запертые в Клетке маньяки, клонированные члены бойни, зазомбированные рабы Янбаня и проч.


Есть два способа заражения шардами:
1) Давать людям флаконы.
2) Причинять людям страдания чтобы у них произошёл триггер.

И Котёл начал это делать - раздавать флаконы и причинять людям страдания.

Котёл создал Эйдолона. А Эйдолон создал Губителей. А Губители устраивают эпичные битвы что позволяет шардам набирать ОЧЕНЬ МНОГО ЭКСПЫ и активно размножаться. Заражённые шардами, страдающие от гуманитарных катастроф люди получают триггеры и становятся новыми паралюдьми.

Вероятно со временем Контесса догадалась что ради создания Армии она фактически своими руками разрушает человеческую цивилизацию. Но смирилась с этим "ради победы над Зионом".


При этом важно подчеркнуть что шардам для размножения нужно копить "экспириенс" и Контесса намеренно создавала систему в которой паралюди очень-очень много конфликтуют друг с другом, но относительно редко убивают друг друга.


Положение дел в Африке не соответствует планам Контессы ибо паралюди там поубивали друг друга и их осталось мало.

Положение дел в России и Китае частично соответствует планам Контессы ибо там убивают несистемных паралюдей, а оставшихся системных паралюдей относительно немного.

Идеальнее всего положение дел в США где толпы паралюдей с кодексом чести запрещающим убивать друг друга. Экономика достаточно сильная чтобы люди не сдохли от голода и анархии, но достаточно слабая чтобы люди страдали и происходило много триггеров.

Это был бы замечательный обоснуй. Не, реально замечательный, учитывающий все косяки.
Вот только ПкП не видит триггеры, ПкП не видит Эйдолона и ПкП не видит Губителей. А значит, все вышеперечисленные не могли быть частью Пути.

Триггеры происходят буквально каждый день. Появившиеся паралюди сразу начинают очень сильно влиять на окружающий мир.

Соответственно если бы изначальный Путь не учитывал триггеров, то уже через пару месяцев пришлось бы вносить серьёзные корректировки.

За год изменений от триггеров накопится столько, что придётся буквально создавать абсолютно новый план с совершенно другим способом победы над Зионом.
____

Таким образом либо ПКП учитывает триггеры и Контесса способна на долгосрочное планирование. Либо ПКП не видит триггеры и тогда Контесса в принципе не способна составлять эффективные планов дальше чем на полгода.

Совершенно верно.
По заявленному автором бэку она это и делала - пересчитывала Путь заново едва ли не каждый день, потому что триггеры, нападения Губителей и вмешательства Зиона происходили часто. То есть по сути применение её шарда ограничено тактикой, стратегию приходится думать самой, а думает она... м-да.

ПКП не видит текущих действий Эйдолона. Но в принципе, я думаю, ПКП вполне способен оперировать гипотетической моделью Эйдолона.

Ну то есть ПКП помнит что у Червей были Губители и что среди останков Эден где-то валяется шард управления Губителями.

Пкп вполне способен спланировать передачу шарда управления губителями человеку с подходящим психическим профилем. ПКП вполне способен спланировать что этот гипотетический человек скорее всего выпустит Губителей на волю.

Неизвестно какие именно это будут Губители и сколько их будет, но в принципе они все будут одинаково точечно разрушать города. Плюс-минус сотня тыщ погибших, плюс-минус несколько десятков триггеров.

Точно предсказать нельзя, но можно просчитать вероятный диапазон. И дать Контессе инструкции как использовать к нашей выгоде все исходы из этого диапазона.

ПКП так-то и Сына не видит, откуда ж тогда известно, что бороться надо именно с ним? Ответ: а ниоткуда. Неизвестно. Известно, что произойдёт какая-то НЁХ. Это мы текст прочитали, и знаем, чего не надо было делать, чего надо было опасаться и с чем надо было бороться. А для героев (в литературном смысле) внутри текста — это реальная жизнь, они не могут открыть книгу на последних страницах, чтобы заранее узнать, насколько правильное и эффективное решение приняли.

Вот Контесса и старается как может на основе того, что имеет. Нельзя предсказать конкретные триггеры — но можно увидеть, что в результате определённых действий паралюдей становится больше. Нельзя увидеть Губителей — но можно заметить смерти и разрушения от их атак. И откуда ей было знать, что создание действительно сильного кейпа (Эйдолона) приведёт к выпуску Губителей, если и триггер, и влияние этого парачеловека, и последствия (Губители) — для неё в слепой зоне?

Эффект бабочки исключает вероятностный подход. Только прямое видение ТОЧНОГО пути.
Спланировали вы этот план со множеством развилок, а потом триггерит всего один кейп со способностью "убить Верховного Жреца" - и все планы идут нафиг, потому что этого вы предвидеть не могли.

grey_area
"эффект бабочки" это не более чем фантастическая гипотеза не имеющая научного подтверждения

в качестве противовеса существует гипотеза "резиновой ленты" о том что глобальные события идут в соответствии с трендами и в долгосрочной перспективе любые отклонения сглаживаются

Например, кто-то мог бы убить Эйдолона на самом раннем этапе. Но шард управления губителями то никуда не исчез. Контесса просто опять скормила этот шард другому человеку и вот у нас есть новый Верховный Жрец который всё равно пробуждает губителей. Может позже, может другое количество, но мир всё также катится в анархию.

Применительно к НАШЕМУ миру, где люди примерно равны по возможностям, и один человек ничего не решает, важна статистика - да. Но применительно к миру кейпов, где один человек может получить силу, позволяющую убить всё человечество - а может не получить - это суровая реальность.


А от от этих других Губителей триггернёт другой человек с силами Мантеллума и грохнет саму Контессу. Приплыли.

grey_area
Ну вообще, появление кейпа контрящего Контессу это неизбежный тренд. Вместо Мантеллума может быть например Сплетница или Дина проапгрейженные Учителем. Да и Кхепри при желании могла бы обложить Контессу со всех сторон так чтобы выхода просто не было.

Вопрос лишь в том умрёт Контесса до Золотого утра или через некоторое время после.

На колу мочало, начинай сначала...
Я уже раз пять объяснял - есть только два возможных варианта обоснуя происходящего в Ворме.
1) Контесса не предвидит СГЭТ-события, но предвидит их последствия. Тогда слепота к самим СГЭТ-событиям не имеет НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ, и все события ворма от начала до концовки - Путь к Победе Контессы, и ничего более.
2) Контесса не предвидит ни сами СГЭТ-события, ни их последствия. Тогда её ПкП по большому счёту инструмент тактический, а не стратегический, требует регулярного пересчёта и думания своей головой. А с последним у Фортуночки плохо.

>>>Но применительно к миру кейпов, где один человек может получить силу, позволяющую убить всё человечество - а может не получить - это суровая реальность.

Я так понимаю что абсолютно все такие кейпы контрятся если на них нацеливается Контесса.

Лунг, Злой Эйдолон, Ехидна - были опасны америке и протекторату, но как только они стали бы действительно угрозой планам Котла, как к ним бы пришёл Бугимен и решил проблему. С трудом, но решил бы.

Контесса могла справиться с почти любым творением Нилбога и Ампутации. Какую-бы уберчуму ни придумала Панацея, Контесса оперативно это прозреет, сделает дверьмне, уронит термобарическую бомбу и проблемы нет.

nadeys
Да, но Контессе нужно нацелиться.

grey_area
Еще вариант - Контесса предвидит ту часть последствий СГЭТ-событий, которые ограниченно интеллектуальная закладка Эден не распознает как последствия именно СГЭТ-событий.

Да, тоже вариант, в принципе.

На мой взгляд, там некоторая комбинация этих пунктов. А результат — закономерный итог того, что обычная десятилетняя девочка получает исполнитель желаний планетарного масштаба. Да, все события, на которые имеет влияние Котёл — проходят под контролем ПКП. Да, они столь неоптимальны, потому что десятилетняя девочка хреново задаёт граничные условия задач.

"Нужно предотвратить конец света" — нельзя.
"Нужно максимально смягчить последствия конца света" — 10к шагов по получению условий для (максимального числа триггеров) неизвестно чего. Ой, у нас тут Губители повылазили.
"Нужно избавить мир от Губителей" — нельзя.
"Нужно минимизировать ущерб от Губителей" — 30к шагов, чтобы (скоординировать действия обороны) неизвестным способом решить проблему. Ой, у нас тут, оказывается, вся мировая инфраструктура на Дракон завязана. И с концом света какая-то фигня получается.
"Нужно сделать всё зае**сь" — а не пошла бы ты?

Отвлечёмся на секунду от того, что Уайлдбоу не идеальный автор, потому что выставил Котёл кретинами, и подумаем вот о чём:

У автора также проблемы с классификацией кейпов.

А точнее с одним из их типов - Технарями. Их совершенно зря выделили на отдельный тип, так как это, несмотря на то, что это любимый тип Уайлдбоу, всего лишь подтип Умников. Как предсказатели будущего, психометрики, люди с сверхчеловеческим восприятием и т.д. Задумайтесь об этом - каждый из вышеперечисленных Умник. Также любой Технарь имеет подтип Умника.

Логично было бы считать всех Технарей просто Умниками отдельного подтипа.

Также в классификаторе не хватает типа, который бы охватывал тех кейпов, которые воздействуют на дальней дистанции, но при этом не являются Стрелками/Эпицентрами. Так как из-за ущербности классификации у нас Сука и Коди выходят Властелинами, так как технически влияют на окружающие объекты на расстоянии.

А еще неплохо было бы выделить в отдельные классы кейпов, умеющих в целом вертеть пространством и временем. Потому что, ну, это могут многие кейпы. Очень многие. Это было бы логичнее, чем делать два класса перевёртышей - Оборотней и Изломов. Которые совершенно органично смотрелись бы как один класс.