Название: | Worm |
Автор: | John C McCrae |
Ссылка: | https://parahumans.wordpress.com/ |
Язык: | Английский |
Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен) | 189 голосов |
Мать Ученья (джен) | 120 голосов |
Палочка для Рой (джен) | 109 голосов |
Luminosity - Сияние разума (гет) | 59 голосов |
Кордицепс, или Больно все умные (джен) | 41 голос |
Artemo рекомендует!
|
|
Лучшее произведение о людях, обладающих паранормальными способностями. Макрей взял знамя из древних рук "Диких карт" и поднял на недосягаемую высоту. Люди Х нервно курят в сторонке при всем уважении. Эпичная сага и вне всякого сомнения шедевр. Титанический труд переводчиков, за что им низкий поклон
16 ноября 2023
1 |
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Я насчитал больше сотни персонажей. Десятки побочных сюжетов. И море действия. Насыщенный, проработанный мир. Определённо стоит прочтения. Спасибо переводчикам за невероятный, немыслимый труд. Перевести книгу, что в три раза больше "Война и Мир"... моё почтение.
|
Jorikmolodec рекомендует!
|
|
Очень понравилось это произведение, даже с учётом что далёк от супергеройской тематики, последние главы держат в постоянном напряжении и раскрывают событие всей книги и ставят всё на свои места. Интересные персонажи с уникальными характерами и целями, наверное моими любимыми с самого начала и до конца стали Сука, Ампутация и Дракон(ну и Чертёнок милашка)). Очень рекомендую к прочтению.
|
Цитата сообщения Thunder dragon от 03.09.2019 в 23:38 Тигра2 nadeys Отсутствие снайперов в черве это не жанровая условность.Все просто. Если есть снайперы которые очень умные и убивают кейпов сразу есть кейпы которые находят и жестоко или очень жестко или очень очень и очень жестоко расправляются с ними и может еще с их близкими. А другие кейпы им не мешают потому что тоже не хотят быть застреленными. Снайпер профессия сложная, возможно самая сложная в Армии, их мало учится долго, еще винтовку достать нужно. А вот кейпов иммунных к пулям либо такого рода снайпажу полно. Супер силы все таки супер и склоняют часу весов в этом противостоянии против обычных людей сильнее чем количество. Грубо говоря на вилы их не поднимешь. Потому то что в фильмах люди Икс жаловались что человеки их подавляют фигня полная, все как рас на оборот должно быть. Подавляющее большинство кейпов уязвимы к огнестрельному оружию в абсолютно той же степени что и обычные люди. Лишь немногие кейпы могут похвастаться непробиваемой кожей, регенерацией и иными способами игнорирования физического ущерба. Т.е. понимаете, ненужны никакие армейские снайперы. Даже компактного пистолета 22 калибра в руках стрелка-любителя будет достаточно чтобы убить многих. 1 |
Цитата сообщения nadeys от 03.09.2019 в 18:10 Мне думается что и раньше Котёл был абсолютно не в состоянии помешать людям вести снайперский отстрел паралюдей. Что им мешало на самом деле - жанровая условность супергеройских комиксов. С уходом Котла эта жанровая условность сохраняется. "Почему не используются снайперы pm_me_a_truth: Огромное количество злодеев (и героев, в данном случае) очень уязвимы к выстрелам в голову. Даже Луна, кажется, можно убить, застав врасплох (то есть пока он еще человек) и вышибив ему мозги достаточно большой пулей. Я понимаю, почему Закон не хочет использовать снайперов -- неписанные правила, сохранение паралюдей для битв с Губителями, и так далее. Почему же группы злодеев не нанимают снайперов? Или частные лица, Бродяги, или корпорации? Почему частные лица, ищущие мести, не покупают винтовки? Например, разместить двух или трех снайперов в богатых, многолюдных местах, и удар по злодеям, с их склонностью с ярким костюмам и отсутствием привычки прятаться, будет просто неизбежен. Более того, если у злодеев есть слабоумные представления о заявлении прав на "территорию". Например, если вы знаете, что Бойня 9 в городе Х, высадите 50 военных снайперов на крыши всех высотных зданий. Если вы обеспокоены хуетой со Скрытниками, контролирующими мозги, то есть устройства на дистанционном управлении, которые способны выполнить ту же задачу, что и снайперы. Если вы знаете, что Рейчел Линдт, которая по настоящему мешает вашим собачьим боям, проводит большую часть времени в конкретной местности, НАЙМИТЕ СНАЙПЕРА. Если вы раздражены тем, что на вашу территорию забрались банды Барыг, не надевайте прикольную белую пушистую футболку, и не сражайтесь с ними при помощи шокера, НАЙМИТЕ СНАЙПЕРА. Толкач убит, Сочник убит, Скребок убит. Также есть дротики с транквилизаторами. Типа, весь мир в большинстве своем обрисован так, что не обладающие суперсилами люди уступают паралюдям. Это может быть и справедливо, в случае Губителей или Нилбога, или подобных им, но 95% паралюдей с трудом смогут противостоять человеку с огнестрельным оружием. Выверт использовал снайперов. Да, потому что он не идиот. Уайлдбоу: СКП подает сигнал в Нью-Йорк и Надзирателям, у которых есть ресурс в виде Умников, сосредоточенных на снайперах. К вам прибывает команда следователей, подкрепленная Умниками и другими ресурсами, чтобы найти снайпера, и затем отследить источник, который его нанял. У Выверта есть снайперы. Также он лучше, чем большинство, информирован о том, как работает СКП, и как они разбираются с ситуациями, подобными этой. Он знает лучше. Если смотреть со стороны на СКП, то все выглядит так, что у них есть злодей, который слишком много возомнил о себе, начал устранять конкурентов, нарушать правила, и который может запросто возжелать обострения конфликта и начать прицеливаться к героям. Убийство у всех на виду очень заметно и достойно освещения в печати, и способно перепугать людей. Оно (убийство) провоцирует скандал. СКП не хочет обострения конфликтов. 3 |
Если посмотреть на СКП за сценой, то они лично заинтересованы в равновесии и неписанных правилах. Они хотят сохранять и преумножать численность паралюдей. Так что у них есть оперативные группы, которые непосредственно натренированы не допускать появления подобных вещей.
Показать полностью
Если посмотреть на СКП, еще дальше за сценой, то вы обнаружите Котел. Котел, по множеству причин, не хочет, чтобы люди выходили и занимались подобным -- маски, достаточно сильные, чтобы на них, вместо обычного сбивания с ног, потребовался снайпер, это маски, которых Котел хочет видеть в финальном противостоянии. Это то, чем регулярно занимается Контесса - придумывает, как погасить элементы (недовольства) вроде групп ненавистников паралюдей, и людей, которые начинают использовать снайперов. Итак, люди пробуют (прим. решить проблему при помощи снайперов) и события оборачиваются против них, и они промахиваются. Об инциденте докладывают, цель жива, СКП приходит за нарушителями, и лидера банды, который оплачивал все это, распинают, образно говоря. Выстрел может и попадает время от времени, но цель остается живой, даже не особо пострадав, и последствия весьма драматичны. Следственная команда проводит чертовски эффективное расследование, чтобы найти виновника. С достаточным количеством повторов, концепция эффективно устанавливается. У кого-то возникает яркая идея, и затем его подчиненные говорят: "Разве вы не слышали, что случилось с Королем Хруста в Фениксе? Или с этим парнем, Искателем Истины? Все не так, как в кино. Я слышал, что большинство из тех, кто обладает достаточной квалификацией, даже и не подумают браться за подобную работу". pm_me_a_truth: "С достаточным количеством повторов, концепция эффективно устанавливается... Я слышал, что большинство из тех, кто обладает достаточной квалификацией, даже и не подумают браться за подобную работу". Тоже хороший аргумент. "Выстрел может и попадает время от времени, но цель остается живой, даже не особо пострадав". Вся идея была в том, чтобы выбрать цель, которая не переживет выстрел в голову. В любом случае, неважно. Какие-либо комментарии по поводу того, почему никто из гражданских / обычных людей не пробует сделать хоть что-то? Уайлдбоу: "Вся идея была в том, чтобы выбрать цель, которая не переживет выстрел в голову". Выстрел может и попадает время от времени, но эй, взгляните на это. Птица, в неподходящий момент, перекрывает вам поле зрения, или ваша цель замечает кого-то и замедляется в неподходящий момент. Ваш выстрел попадает, но в плечо. Возможность упущена. Вы попали под "Путь к снайперу без снайперской стрельбы" и даже не узнали об этом. "Какие-либо комментарии насчет того, почему никто из гражданских / обычных людей не пробует сделать хоть что-то?" |
А как тут работает причинно-следственная связь? Исторически сложилось так, что кейпы в США сражались исключительно с кейпами и официальными организациями (которые не убивали кейпов): то, что кто-то вовремя НЕ выстрелил из снайперской винтовки и позволило развиться показательно-ярким супергеройским костюмам.
Показать полностью
Если я правильно понимаю/помню, то в Индии есть "холодные" кейпы, которые скрываются от всего и вся, действуют под покровом ночи, не высовываются и ведут действия партизанским методом. Возможно если бы в США кого-то вовремя застрелили, то и там кейпы бы вели партизанскую войну: многие кейпы могут использовать способности не выделяясь вообще или нападая исподтишка (по крайней мере властелины, умники и скрытники - да и другие со временем адаптировались бы). А с тем чтобы застрелить обычного человека в толпе у которого ВОЗМОЖНО есть способности начинаются проблемы - такого стрелка линчуют уже обычные люди. Можно представить себе как Лун в кепке, очках и накладных усах заходит в туалет в банке, потом запершись в кабинке тихонько начинает сверипеть (возможно даже раня себя ножом ярости для) и выламывает дверь только войдя в полную боевую форму - когда он может без проблем может расковырять все сейфы руками (и невосприимчив к пулям). Можно представить как Регент захватывает заложников своими марионетками, ни разу не попадаясь на камеры или глаза прохожих. Можно... дальше придумывайте сами. Но это уж была бы книга о шпионах с привкусом супергероев, а не о супергероях. 4 |
Цитата сообщения nadeys от 03.09.2019 в 18:10 Что им мешало на самом деле - жанровая условность супергеройских комиксов. С уходом Котла эта жанровая условность сохраняется. Nemiades выше привел полный текст комментариев автора. Если короче - ПкП считает, что нужно максимизировать число кейпов. В результате попытка обычного человека убить кейпа, которая могла бы оказаться успешной, может быть пресечена. Мой вывод - Контесса прикрывает сильных кейпов по всей планете + всех кейпов в США/Канаде (из числа тех, которых могли бы убить обычные люди при помощи огнестрельного оружия). Выверт спокойно может использовать снайперов до тех пор пока не создастся ситуация, что он (снайпер) убивает кейпа. А вот если возникнет реальная угроза убийства - тогда ПкП и сработает. И то - всякие Демоны Ли после того как на них выписаны ордеры не в счет (слаб, не интересен, плюс ордер уже выписан). Цитата сообщения nadeys от 03.09.2019 в 18:10 В конце-концов, в этот самый момент Учитель строит пример предельно успешного и эффективного рабовладельческого общества. А всякие Нероны лишь следуют примеру. Извините - а откуда у Вас эта информация? Мы знаем только то, чем занимается Нерон. Мы не знаем чем занимаются остальные "клиенты" Учителя. Цитата сообщения grey_area от 04.09.2019 в 01:58 Нет, это ответ на то, почему у него ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ быть первым в деревне, а не вторым в Риме. А вопрос - почему ему ПОЗВОЛИЛИ удовлетворять это желание, вместо того, чтобы с самого начала запрячь в правильную телегу. Мне КАЖЕТСЯ (на это нет никаких ссылок в тексте, просто гипотеза такая), что Учителе экспериментирует с разными моделями общества. На Нероне проверил одну, на других клиентах - другие. Модель Нерона провалилась. ... Какие-то другие - нет. Может быть они отличались от Нероновской только тем, что были подальшей от крупных баз Протектората/Падших/иных крупных игроков... Цитата сообщения malikos2k от 03.09.2019 в 20:44 Кого кроме убер кмников не сможет умножить на ноль Валькирия? Как минимум Спящий (его должны были вспомнить). Плюс информация из Червя-2: Королева/Богиня и Мама Мазерс (это самое страшное - лидер Падших). |
Цитата сообщения grey_area от 04.09.2019 в 01:58 Нет, это ответ на то, почему у него ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ быть первым в деревне, а не вторым в Риме. А вопрос - почему ему ПОЗВОЛИЛИ удовлетворять это желание, вместо того, чтобы с самого начала запрячь в правильную телегу. Ответ - потому что постапокалипсис. Слишком много проблем, возможностей даже для инвентаризации имеющегося не хватает, не говоря уже о том, что бы узнавать о психе и тратить силы на вербовку, а Умники вроде Сплетницы заняты организацией своих территорий и населения. Собственно, даже Учитель только наводит их на наркопроизводителей и просит плату. Добавлено 04.09.2019 - 18:39: Цитата сообщения Popelon от 04.09.2019 в 16:07 Возможно если бы в США кого-то вовремя застрелили Нет, удачного выстрела быть не могло - США под Котлом, это их основная площадка. А где есть - в России Бет кепов, не пришедших после триггера на вербовочный пункт, отстреливают. Правда, не гражданские. При этом Дно не лучше - там или влезаешь, сразу замазываясь в крови при вступлении, или грохнут - а то правительство не гнушается вербовать и преступников. Итог - ситуация с кейпами под контролем, но кейпов мало, Губители чаще ходят в гости и целая область под контролем твари, которую Кхепри зассала подчинять - а она подчинила Янгбан в полном составе, Королеву Фей и у её подруги была Симург на подпевке. Добавлено 04.09.2019 - 18:47: Цитата сообщения nadeys от 04.09.2019 в 16:35 Я имел ввиду самих "клиентов" которые по сути рабы Учителя. Цепи не на руках, а на разуме жертвы. Желание получить новую дозу не наркотика, а психического усиления. Логично что многие сообщества дочерние Учителю будут пытаться повторить эту модель используя подручные средства. Конкретно Нерон делал это просто антиэффективно. Эксплуатация ради эксплуатации, без необходимости выживания, исключительно ради удовольствия подручных - то есть рабы Нерона - это не полезная часть производственной структуры, это просто игрушки подельников (не говорю "подчинённых", потому что это не подчинённые) Нерона, которые даже на банду по уровню дисциплины не тянут. Ах да, по отношению к рабам они классическая кочевая банда конченных отморозков вроде Бойни№9, только зачем то остановились на одном месте и впаривают какую то чушь про выживание. 1 |
Цитата сообщения Тигра2 от 04.09.2019 в 16:11 Nemiades выше привел полный текст комментариев автора. Если короче - ПкП считает, что нужно максимизировать число кейпов. В результате попытка обычного человека убить кейпа, которая могла бы оказаться успешной, может быть пресечена. Мой вывод - Контесса прикрывает сильных кейпов по всей планете + всех кейпов в США/Канаде (из числа тех, которых могли бы убить обычные люди при помощи огнестрельного оружия). Выверт спокойно может использовать снайперов до тех пор пока не создастся ситуация, что он (снайпер) убивает кейпа. А вот если возникнет реальная угроза убийства - тогда ПкП и сработает. И то - всякие Демоны Ли после того как на них выписаны ордеры не в счет (слаб, не интересен, плюс ордер уже выписан). Извините - а откуда у Вас эта информация? Мы знаем только то, чем занимается Нерон. Мы не знаем чем занимаются остальные "клиенты" Учителя. Мне КАЖЕТСЯ (на это нет никаких ссылок в тексте, просто гипотеза такая), что Учителе экспериментирует с разными моделями общества. На Нероне проверил одну, на других клиентах - другие. Модель Нерона провалилась. ... Какие-то другие - нет. Может быть они отличались от Нероновской только тем, что были подальшей от крупных баз Протектората/Падших/иных крупных игроков... Как минимум Спящий (его должны были вспомнить). Плюс информация из Червя-2: Королева/Богиня и Мама Мазерс (это самое страшное - лидер Падших). Способности Спящего вроде Вайлдбоу так и не раскрыл,вполне возможно что его убер-ногебаторность (если она вообще есть) можно накрыть условным тайм блоком Грейбоя Что делают ети чуприки из Варда,я пока Амелию читаю,не перехожу на Вард |
Цитата сообщения Al111 от 06.09.2019 в 22:49 "А про кейпов - это в городах среди обывателей 1/8000. У Барыг было соотношение "один к нескольким десяткам" и БЫСТРО." Э-э-э... Вообще то Толкач именно что успешно организовал естественные триггеры, а с флаконами у него как раз не выгорело.Барыги это банда собранная из уже готовых кейпов, затем прибавились от флаконов. Броктон-Бей полон безработных, наркоманов (из-за экономического состояния), приезжих кейпов-бандитов, занимающихся постоянными преступлениями, похищениями людей и т.п. Потом - война банд в активной фазе, Левиафан, Бойня, Ехидна, и что, так уж много кейпов триггернуло? Не считая "второго поколения" (Эми, Вики, Голем) и, опять же, приезжих (большинство, поэтому не хочу перечислять даже), и кейпов Котла (Триумф, Батарея, как минимум)... Да и в общем-то ВСЕ люди периодически страдают по разным поводам, болеют, в конечном итоге умирают от тех или иных причин, так что там, скорее всего, в принципе в популяции людей потенциальных паралюдей не более одного на примерно десяток тысяч. Как их не прессуй, вероятность столь невелика, что можно не учитывать. Уж явно не в формате - обожаемой, нельзя бить семейство, а то они ж щас все там триггернут. Добавлено 07.09.2019 - 01:09: Цитата сообщения nadeys от 07.09.2019 в 00:54 Ваша проблема в том что вы выбираете точку зрения и абсотно фанатично её отстаиваете даже не задумываясь об допустимых диапазонах вероятностей и гибкости возможных трактовок. 1. Нам известна экономическая модель - Нерон умеет дублировать предметы (те же жетоны), через что получает большую часть ресурсов. То есть проблем с едой быть не должно - Нерон её тупо продублирует.Настолько фанатично что даже додумываете какие-то неизвестные подробности и постулируете их как факт. Нам НЕИЗВЕСТЕН реальный бэк сообщества Нерона. Нам показали очень маленький срез с точки зрения пары подростков, но этого совершенно недостаточно для ваших абсолютных подитоживаний. Нам неизвестно какую долю их экономики занимают наркотики. Нам неизвестно чем они там ещё занимаются кроме наркотиков. Нам неизвестно насколько они обеспечивают себя товарами первой необходимости, а насколько зависят от торговли/грабежей. 2. Нам известна экономическая модель - что бы получить паёк, нужно неделю пахать на Нерона и получить жетон на паёк после рандомного срока, устанавливаемого надсмотрщиками. 3. Нерон не может копировать сложную химию вроде наркотиков и поэтому получает их от контактов Учителя в одном из Нью Йорков. 4. Рабов они спёрли из общин, что тоже прекрасно известно - сам Нерон об этом говорит, заливая на тему того, что это благодеяние. 5. И нам показали срез с точки зрения не пары подростков, а самого Нерона. |