Название: | Worm |
Автор: | John C McCrae |
Ссылка: | https://parahumans.wordpress.com/ |
Язык: | Английский |
Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен) | 189 голосов |
Мать Ученья (джен) | 120 голосов |
Палочка для Рой (джен) | 109 голосов |
Luminosity - Сияние разума (гет) | 59 голосов |
Кордицепс, или Больно все умные (джен) | 41 голос |
Artemo рекомендует!
|
|
Лучшее произведение о людях, обладающих паранормальными способностями. Макрей взял знамя из древних рук "Диких карт" и поднял на недосягаемую высоту. Люди Х нервно курят в сторонке при всем уважении. Эпичная сага и вне всякого сомнения шедевр. Титанический труд переводчиков, за что им низкий поклон
16 ноября 2023
1 |
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Я насчитал больше сотни персонажей. Десятки побочных сюжетов. И море действия. Насыщенный, проработанный мир. Определённо стоит прочтения. Спасибо переводчикам за невероятный, немыслимый труд. Перевести книгу, что в три раза больше "Война и Мир"... моё почтение.
|
Jorikmolodec рекомендует!
|
|
Очень понравилось это произведение, даже с учётом что далёк от супергеройской тематики, последние главы держат в постоянном напряжении и раскрывают событие всей книги и ставят всё на свои места. Интересные персонажи с уникальными характерами и целями, наверное моими любимыми с самого начала и до конца стали Сука, Ампутация и Дракон(ну и Чертёнок милашка)). Очень рекомендую к прочтению.
|
Цитата сообщения Karahar от 07.09.2019 в 23:00 Ну, значит, шард состоит из более чем одного осколка. Потому что факт НЕтриллионов кейпов тоже известен. Так не все шарды оказались "распределены" сразу |
Цитата сообщения nadeys от 03.09.2019 в 01:23 Ставили. Потому я и смотрю на всю эту ситуацию не через розовые очки. Нет.(Одноклассники не считаются, это только в мире Червя работает). Иначе бы вы были в курсе, что когда вам выбивают зубы, параллельно приговаривая, что это во имя высоких интересов и вообще для вашего же блага - черепашка пиздит. Ну, и исходя из неочевидного предположения, что вы понимаете разницу между феодальной лестницей и пищевой цепочкой. Добавлено 10.09.2019 - 00:42: Цитата сообщения nadeys от 04.09.2019 в 04:30 Подавляющее большинство кейпов уязвимы к огнестрельному оружию в абсолютно той же степени что и обычные люди. Ога-ога. И чтобы это эффективно использовать - нужен дядя с большим погоном, который скажет фас.А дяди не будет. Потому что он нах не нужен Сущностям. И поэтому "что там в цикле, никто не знает - шарды моск людям промывают" (с) grey area Цитата сообщения nadeys от 04.09.2019 в 23:19 Бандиты в 90-е гибли ОЧЕНЬ ЧАСТО. Я знаю, я смотрел Бумер! Нет.Потому что знаете, как это работает? Да, в теории вы можете схватить ближайшую табуретку и пробить моск ближайшему. Вам сломают ребра, но в следующий раз побоятся подходить. А на практике - нас семеро, а вас один. И у вас мгновенно включается древний эволюционный механизм, заставляющий не тянуться к табуретке, а плакать и просить. Потому что ну сволочь, но трус, но живой и сломанных ребр таки меньше. |
Цитата сообщения Дмитрий Леоненко от 10.09.2019 в 00:33 Ну, и исходя из неочевидного предположения, что вы понимаете разницу между феодальной лестницей и пищевой цепочкой. В этом и заключается мысль что институциональный феодал насильственно собирающий оброк и бандит в переулке отбирающий ваше имущество на самом деле одинаковые. Они одинаково пиздят что делают это ради "голодающих детей африки" и они одинаково потратят эти деньги на содержание себя и поддержание своей власти. Разница лишь в масштабе контролируемой территории и дальности сроков планирования. Добавлено 10.09.2019 - 08:03: Цитата сообщения Дмитрий Леоненко от 10.09.2019 в 00:33 Потому что знаете, как это работает? Да, в теории вы можете схватить ближайшую табуретку и пробить моск ближайшему. Вам сломают ребра, но в следующий раз побоятся подходить. Вы несёте чепуху.А на практике - нас семеро, а вас один. И у вас мгновенно включается древний эволюционный механизм, заставляющий не тянуться к табуретке, а плакать и просить. Потому что ну сволочь, но трус, но живой и сломанных ребр таки меньше. В ситуации семеро против одного безоружного любой даже самый смелый человек препочтёт не драться. Даже в ситуации один безоружный против двоих почти всегда следует убежать или сдаваться. Это никак не связано со смелостью или древними механизмами. Это просто здравый смысл - в критической ситуации мозг мгновенно оценивает шансы что этой табуреткой череп проломят тебе и заставляет тело любой ценой избегать конфликта. Если же вы один на один и нет явной разницы в физической форме, то сразу появляется огромный диапазон вариантов. Начиная с простого убегания. Или например напрыгнуть на противника, сбить с ног, а потом убежать пока он ошеломлён. Нет, есть конечно разные типы темперамента и разные степени эмоциональности. Но откровенно беспомощная трусость это всё же крайнее значение выборки. __________ Один из аспектов вашего заблуждения - вы не задумываетесь что бандиты тоже люди. Это не какая-то высшая каста бесстрашных воителей готовых жертвовать жизнями ради мелочи из ваших карманов, а представители той же самой трусливой популяции членами которой являемся вы и я. У них такие же как и у вас диапазоны страха и агрессии. Акценты отличаются, но это выученное отличие, а не врождённое. Нередко нужную степень бесстрашности бандиты обретают за счёт банального алкоголя. |
Цитата сообщения nadeys от 10.09.2019 в 07:22 В этом и заключается мысль что институциональный феодал насильственно собирающий оброк и бандит в переулке отбирающий ваше имущество на самом деле одинаковые. Если продолжать логическую цепочку: - Вы и серийный убийца/профессональный килер - одинаковые, потому что защищая свою жизнь вы скорее всего убьете нападающего, - Жизнь в самом опасном мире и в самом безопасном – одинакова, потому что даже в самом безопасном городе есть шанс стать жертвой убийцы, - Жить рабом и гражданином самой свободной страны – одинаково, потому что везде есть эксплатация, - Жить в самой богатой и самой бедной стране – одинаково, потому что проблема нехватки финансов будет и там и там, И т.д. На самом деле, важна не формальная схожесть, а количественные показатели: Бандит заберет все имушество крестьянина, угонит его женщин и убьет его, а отношения с феодалам могут строится на win-to-win стратегии, когда крестьянин получает защиту феодала с которой он может зарабатывать больше (потому что его не ограбят и убьют бандиты или другие феодалы), чем феодал у него забирает в качестве платы за эту защиту. Если в первом случае, крестьянин сделает все, чтобы убить бандита, то во втором вполне наоборот, в случае угрозы феодалу со стороны бандита может пойти добровольно (и логично) в ополчение, чтобы его защитать. Современные отношения с государством (не беря всякие Северные Кореи) тоже строятся по добровольной win-to-win схеме, иначе человек просто уедет из страны, продав свое имущество. Поэтому проводить аналогии с бандитом, которой силой держит людей в рабстве, - натягивание совы на глобус. P.S. Причем практика показывает, что с развитем технологий и предпренимательства именно win-to-win схемы намного эффективнее, а все схемы с силовым принуждением, особенно невозможности смены места жительства, - неэффективны в долгосрочном периоде и ведут к деградации экономики, так как нарушается как мотивация граждан к вкладу в экономику, так и конкуренция государственных аппаратов между собой за граждан (если, скажем, гражданину станет сильно не выгодно жить в условной Франции, он относительно легко может уехать в условную Германию, поэтому условно Франция и Германия конкурируют за этого гражданина и не переходят границы win-to-win схемы) . 4 |
Demonheart Онлайн
|
|
Цитата сообщения Пан Хулиган от 10.09.2019 в 13:32 отношения с феодалам могут строится на win-to-win стратегии Это полная чушь. Во-первых, крестьянин прекрасно существует без феодала, тогда как феодал без крестьян жить не способен. Феодал по определению паразит, присваивающий себе результат чужого труда, ничего не производящий и никакого вклада не вносящий. Тут можно возмутиться, дескать, феодал является собственником земли, но единственный способ стать таким собственником - это собрать банду отморозков, захватить землю силой оружия и поработить тех, кто там уже жил. Во-вторых, отношения win-to-win невозможны в принципе. Всегда кто-то идет на уступки, всегда кто-то теряет выгоду, потому что другой участник отношений тупо сильнее, обладает большими возможностями для принуждения и давления. В случае отношений феодал-крестьянин педаль уходит в пол, потому что феодал может безнаказанно убить крестьянина и вырезать его общину, тогда как крестьянин не может сопротивляться никаким способом, ибо бессилен и безоружен. |
Demonheart Онлайн
|
|
Цитата сообщения Noncraft от 10.09.2019 в 17:02 Demonheart, ну это, скажем, представлены худший и лучший варианты. Крестьянин без феодала хорошо живёт только до тех пор, пока кто-нибудь не решает, что крестьянину с семьёй столько ништяков не надо, когда рядом парни с ножами голодают иии... становится феодалом! Вот неожиданность-то! |
Цитата сообщения Demonheart от 10.09.2019 в 16:52 Феодал по определению паразит, присваивающий себе результат чужого труда, ничего не производящий и никакого вклада не вносящий. Конечно, нет. Феодал с дружиной это профессональные военные, которые защищают крестьян от других феодалов, бандитов или кочевников. Просто крестьянам очень несподручно и землю обрабатывать и воевать против всяких кочевников. Естественно, были перегибы, особенно после окончания феодальной разробленности, но вообще разделение феодал/крестьяне часто формировалось вполне добровольно. Цитата сообщения Demonheart от 10.09.2019 в 16:52 феодал может безнаказанно убить крестьянина и вырезать его общину, тогда как крестьянин не может сопротивляться никаким способом, ибо бессилен и безоружен. Погуглите Крестьянские войны. Не стоит недоценивать крестьян, рабочий топор и охотничьи луки легко превращаются в боевые, а дубинки вообще сделать вопрос пары часов. Крестьяне, конечно, слабее воинов феодала, но их сильно больше. Когда феодал начинает вырезать общины, в лучшем случае они сбегут к соседнему феодалу, в худшем уйдут в бандиты и начнут партизанскую войну. Превращение крестьян в крепостных происходило обычно уже позже, когда вместо феодальной раздроблености стали появлятся единые государства, а феодалы становились помещиками, вот тогда их начнали удерживать от бегства и восстаний уже силами государственной машины и они не могли просто сделать ноги к соседнему феодалу. 4 |
Цитата сообщения Пан Хулиган от 10.09.2019 в 13:32 На самом деле, важна не формальная схожесть, а количественные показатели: Бандит заберет все имушество крестьянина, угонит его женщин и убьет его, а отношения с феодалам могут строится на win-to-win стратегии, когда крестьянин получает защиту феодала с которой он может зарабатывать больше (потому что его не ограбят и убьют бандиты или другие феодалы), чем феодал у него забирает в качестве платы за эту защиту. В определённых ситуациях возможно даже формирование стокгольмского синдрома когда жертвы смиряются со своим подчинённым положением и начинают формулировать оправдания типа "зато наш бандит добрый и для взымания налогов использует удобные современные системы цифровых платежей". Или например "меня охраняет самый надёжный ЧОП в городе по весьма демократичной цене". Бандиты и феодалы... разный масштаб, разные сеттинги, разная форма и оружие. Но суть одна. |
Цитата сообщения nadeys от 10.09.2019 в 20:20 Самый обыкновенный бандит приходит и абсолютно по феодальному заявляет что "я теперь выша крыша". С одной стороны он насильно забирает плату "за крышу" и жестоко наказывает неплательщиков. Ну это уже не обыкновенный бандит, это больше к мафии. Но основная фишка была в том, что можно было закрыть дело или уехать в другой район/город под другую крышу или вообще в другую страну, а вот когда вариантов поменять крышу нет, уехать нельзя и все имущество и жизнь зависит от капризов бандита это уже не феодализм, это рабовладение. Цитата сообщения nadeys от 10.09.2019 в 20:20 Бандиты и феодалы... разный масштаб, разные сеттинги, разная форма и оружие. Но суть одна. Суть может у любого государства одна, а вот степень свобод, уровень порядка и остающихся ресурсов очень даже разный. Грубо говоря загар, полученный на пляже это тоже ожог, но вот есть некоторая разница между загаром и ожогом высшей степени, полученным в горящем здании. Хотя суть-то да, одна.P.S. В частности, тот же Нерон был бы в разы более адекватным феодалом, если бы он собирал налоги и натуральные услуги за свою защиту добровольно и давал тем кто недоволен спокойно уйти со своим имуществом. Вот тогда - можно было говорить о том, что Чертёнок уменьшало шансы общины на выживание, а так рабовладельца сделали самого частично рабом... ну сам виноват, что замахнулся на то, что ему не по зубам... 6 |
Цитата сообщения nadeys от 10.09.2019 в 07:22 У них такие же как и у вас диапазоны страха и агрессии. Акценты отличаются, но это выученное отличие, а не врождённое. Нередко нужную степень бесстрашности бандиты обретают за счёт банального алкоголя. Отличаются не акценты, а обстоятельства, которые вы настойчиво игнорируете. Здесь - те, что бандиты готовятся к насилию ЗАРАНЕЕ - то есть они с ГОРАЗДО более высокой вероятностью будут бесстрашны (за счёт банального алкоголя©), у них будет численное преимущество и оружие. А у жертвы этого НЕ будет, потому что вы к их нападению НЕ ГОТОВИЛИСЬ.Добавлено 11.09.2019 - 18:41: Цитата сообщения nadeys от 11.09.2019 в 18:36 Третий раз повторяю - вы не знаете чем Нерон занимается за кадром. Может у него там толпа рабов заняты именно удобрениями. Четвёртый раз повторяю - он НЕ в пустыне, НЕТ у него толпы, все крупные поселения под крышей таких группировок, которые Нерону в принципе не по зубам. И группировки эти РЯДОМ, в ШАГОВОЙ доступности - т.е. он даже на малые независимые общины только тайно нападать может.Добавлено 11.09.2019 - 18:44: Цитата сообщения Demonheart от 10.09.2019 в 16:52 Это полная чушь. В принципе верно, но вы тоже упрощаете - феодал вынужден заботится о движимом имуществе хотя бы в плане "чтоб до весны дожили". И при наличии феодалов крестьяне без феодала не могут - у них просто нет достаточных сил для того, что бы отбиться. А если есть - то феодалы быстро заканчиваются.Во-первых, крестьянин прекрасно существует без феодала, тогда как феодал без крестьян жить не способен. Феодал по определению паразит, присваивающий себе результат чужого труда, ничего не производящий и никакого вклада не вносящий. Тут можно возмутиться, дескать, феодал является собственником земли, но единственный способ стать таким собственником - это собрать банду отморозков, захватить землю силой оружия и поработить тех, кто там уже жил. Добавлено 11.09.2019 - 18:46: Цитата сообщения Demonheart от 10.09.2019 в 18:30 иии... становится феодалом! Вот неожиданность-то! Ну или остаётся разбойником, потому что понимает, что если он попытается задержаться на одном месте, его нагнут и поимеют. Те же крестьяне, бессильность и безоружность которых изрядно преувеличена.1 |
Цитата сообщения nadeys от 11.09.2019 в 18:20 а) в дилемме заключённого всегда будут выбирать свою личную выгоду игнорируя интересы общества. Люди в критических ситуациях наоборот сильно социализируются и сплачиваются и крайне редко "играют" в ущерб остальным, ибо миллионы лет эволюции. Почитайте любые ситуации когда группа людей оказывалась в изоляции и была вынужденна выживать любой ценой. Как раз идиотам и эгоистам быстро все объяснять, для этого не нужны феодалы, племенное строй существовали сотни тысяч лет и прекрасно существовал. Почитайте, как люди выживают когда действительно уже маячит полный и окончательный писец https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_FH-227_в_Андах Цитата сообщения nadeys от 11.09.2019 в 18:20 б) будуть выбирать разные глупости просто потому что они идиоты. Цитата сообщения nadeys от 11.09.2019 в 18:20 Позволять людям уходить по желанию тем более нельзя ибо тогда, для предотвращения массовой эмиграции придётся увеличивать расходы на хлеб и зрелища, и уменьшать инвестиции в капитальное стооительство и ниокр. Какие, блин, капитальные строительства и ниокр? У вас неправильное понимание выживание в постапоке изолированных групп людей, там будет стоять вопрос как бы не замерзнуть к чертям этой ночью и как бы с голоду этой зимой не сдохнуть. К моменту когда вы начнете заниматься ниокр, у вас уже будет полноценное государство. Туда же про хлеб и зрелища, это римляни уже с жиру бесились, когда есть нечего люди очень быстро становятся разумными и крайне редко хотят странного. Цитата сообщения nadeys от 11.09.2019 в 18:20 В условиях постапокалиптической экономики организовать сбор налогов не получится чисто технически. Зелёные бумажки не в ходу, а цены на натуральные товары плавают. Ну что за ерунда? Налоги бартером и оброком собирались многие тысячи лет и как-то особых проблем ни у кого не было.1 |