Дикки (джен)

Заязочка, если честно, я задал этот вопрос в качестве разминочного, первого в списке. И совсем уж не ожидал, что наше понимание мира ГП различается столь основательно.
Предлагаю дальше не углубляться.

Придерживаюсь точки зрения, что Роулинг начала писать сказку для детей, которая потом разрослась до чего то большего. Так что я стараюсь не искать в сказке скрытого замысла и многослойных игр разума. Замысел Большой Игры, конечно красив, но это всего лишь сказка.
Не стоит воспринимать ее буквально.

Задам вопрос, стоящий в моем списке последним.
Считаете ли вы Дамблдора добрым?

Edifer сорри, я не заязочка, просто влезла в чужой спор со своим мнением. извините.

А чего, если понимание мира разное, то и обсуждать нечего? Или это такой способ слиться?

А назовите хоть один по настоящему добрый и достойный поступок Дамблдора. Кроме отмены телесных наказаний, что кста было сделано через задницу. Именно добрый и достойный, без профита и выгоды. От чистого сердца.

тать222
У вас очень интересное мнение.

Долго думала а потом вспомнила аж два.
Не грохнул Батильду Бэгшот и Филча взял на работу. Вроде все.

Это как анекдот про дедушку Ленина, который мог бы и бритвой по шее полоснуть? ;)

ну остальных же полоснул, не побрезговал. кто уж выжил из полоснутых = не его вина)))

Да, это способ слиться.
Я полагаю, что для того, чтобы мы пришли к единому мнению нужно обсудить слишком много вопросов. К сожалению, не имею на это сил.

Добрых поступков, к сожалению, вспомнить не смог.

А можно считать добрым человека, который не совершает добрых и бескорыстных поступков?

Конечно!
Хотя, наверное, только после вопроса *почему он их не совершает*.
Но так, да, можно.

Как интересно... А если он своим бездействием способствует злу и несправедливости?

Честно говоря, это довольно странно. Я как-то привыкла считать, что добрый и справедливый человек не может молчать, когда твориться зло. Он остановит занесенную руку, осушит слезы невинного, накормит и обогреет. В противном случае его добро ничем не отличается от зла.

Как-то даже вспоминается Откровение Иоанна Богослова: "Знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!
Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих".

А по канону деятельная доброта, в ущерб себе и не сопряженная с корыстью присуща разве что детям, да и то не всем. Гарри и Гермионе. Да, и Невиллу. Что в голове у Луны знает только Луна.
Добрые хоть и глупые поступки у Гари - помочь Хагриду с драконом, побежать спасать Гермиону и т. д.
Гермиона со своим стукачеством - образец деятельной доброты - как ни дико это звучит.
Невилл - незаметный мальчик, который все же пытается поддерживать попавших в опалу или беду.
Уизли же - все, включая близнецов под большим вопросом насчет бескорыстия.
А взрослые не выполняют даже то, что обязаны выполнять по работе или родственными узами.
В целом маги достаточно ленивы инертны и эгоистичны. Каждый за себя, Мерлин за всех

Дамблдор равнодушен. А при должности директора Хогвартса это недопустимо.

То есть, если я не помогаю каждому встречному - я злой?
Мне не понятна такая логика.

Всегда думал, что дело в мотивах и намерении, а не в том, как поступки выглядят со стороны.


Про канон и мир Роулинг.
В сказках животные разговаривают вовсе не потому, что автор укуренный наркоман, считающий зверей разумными. А просто потому, что детям такие образы интереснее. В сказках все проще, там нет двойного дна.

Если герой улыбается - он добрый. А то, что мы могли не видеть его добрых дел, так на это масса причин есть. Например, в том, что сказка совсем не про доброго светлого волшебника (про жизнь которого мы ничего толком не знаем), а про мальчика Гарри. Который, кстати, сына назвал в честь дедушки.

Нет, дело не в помощи каждому встречному-поперечному. Да и встречный может банально упасть и сломать себе что-нибудь. Тоже не поможете.
Дамблдор директор школы. Если бы он был простым, как сейчас говорят "мимокрокодилом", то имел полное моральное право наплевать на всех детишек и заниматься своими делами. Но он за этих детей отвечает. Он может быть и не добрым человеком. Просто есть должностные обязанности. Даже если какой-то ученик ему лично несимпатичен.

А если смотреть примитивно, типа улыбается, значит добрый. У Роулинг все "плохие" постоянно со зверскими рожами бегают? Как-то не заметила.

Edifer есть понятие "преступное бездействие" - это волевое пассивное поведение человека, которое заключается в том, что лицо не выполняет или ненадлежащим образом выполняет возложенную на него обязанность в результате чего причиняется вред объектам охраны уголовного права или создаётся угроза причинения такого вреда. (с)

Дамблдор взял на себя права опекуна, решая судьбу ребенка?
Он знал как относятся в семье к ребенку?
ОН что-то сделал для того чтоб нормализовать жизнь ребенка?

Дамблдор был с Муди в ордене курицы больше десяти лет.
Он мог не узнать что с муди что-то не то? В итоге муди провел год в сундуке.

Будучи председателем Визенгамота, он знал что сириус не убивал хвоста?
Сириус умер находясь все еще в розыске как беглый преступник.

Мак Гонагол видела в каких тряпках ходит ребенок?
Видела что он нездоров и как минимум недокормлен?
В конце концов отреагировала как-то на открытый призыв детей о помощи?

Помфри регулярно видела ребенка в больничном крыле. Проводила диагностику.
Она прописала ребенку курс зелий положенных при его диагнозах?
Она обратилась в мунго с сомнениями?

Ребята, вся сага переполнена добрыми людьми которые не выполняют своих обязанностей, тем не менее пользуясь правами, предоставленными должностью, что приводит к самым поганым последствиям.

Могу сделать такой вывод, что мы с вами читаем разного Гарри Поттера. В этом нет ничего плохого, просто мы по-разному относимся к фактам из этого мира.

Если звери разговаривают, это не значит, что книга про слуховые галлюцинации. Не сравнивайте книгу (которую нужно писать) и реальный мир. Чтобы полностью раскрыть каждого персонажа, нужно быть литературным гением. Иначе получится Санта Барбара на миллион страниц.

Edifer, а это уже отмазки.
Звери могут разговаривать, жить в домах и носить человеческую одежду. И это будет сказкой. При этом они будут разыгрывать перед нами вполне себе человеческие сюжеты. Возьмем те же басни. Они про зверей? Или в сказках и баснях звери все-таки демонстрируют определенные черты? Лиса - хитрость, волк - иногда жестокость, а иногда глупость. Кстати, способность разговаривать с животными - это не только сказки. Эту способность приписывают многим святым.
Роулинг написала достаточно, чтобы мы могли составить мнение о тех или иных персонажей. Судят не по словам, а по делам. Язык, как известно, без костей. Да и оправдывать свои подлые поступки люди научились тогда же, когда и говорить. Был сюжет про растлителя малолетних, который доказывал, что таким образом готовит детей к взрослой жизни. Вы и его оправдаете?
Дамблдор много чего говорит. В том числе и о некоей "Силе любви". При этом у дедушки практически нет ни одного по настоящему близкого человека. Плюс в анамнезе ничего, окромя мутной истории с Гриндевальтом. Но ведь КАК рассуждает... И оправдывает этим свое бездействие и откровенную подлость. И говорит... говорит... говорит... Даже когда надо просто оторвать задницу от кресла и совершить самые простые действия. И даже когда он просто обязан эти действия совершить.
Дамблдор - демагог.

Ну чтож, как я и говорил, различия между нашими взглядами слишком существенны. Увы, я больше не вижу в себе возможности быть переубежденным (вас убедить тоже не получилось). А это одно из основных условий для содержательного диалога.
Так что предлагаю на этом и закончить.
Спасибо =)

Я уже поняла, что вам нечего сказать. Не стоило и начинать.

Всегда пожалуйста.

Спасибо за интересный фанфик! :)

Но произведение лучше читать один или два раза. Потом ощущения не те. *вздыхаю

Чудесная сказка! Спасибо вам!

Очень понравилось!
Жаль, что так мало (((
Хочется проды про сильного Гарри-Дикки, дамбигада и ХЭ, мира во всем мире.
Автор, спасибо!!! Очень красивая сказка.

Если личность Гарри Поттера такая большая тайна, то какого фига Дженни первым же делом разбалтывает ее другим? А если нет, то нафига эти ухищрения со сменой имени?

Интересная работа. Но когда же "бета" выучит эти несчастные -ться/-тся???? Такое впечатление, расставляет она их как ее левая пятка пожелает((((
"поставить мине тута "ь" или нет????? ПОСТАВЛЮ! ой как красивенько вышло))) А туточки, в следующем предложении, поставить? А поставлю! чудненько))) а тута? НЕТУШКИ! не поставлю! шоб одноообразия не было". Так?
"Бета", откройте наконец учебник русского языка за третий класс и ВЫЗУБРИТЕ!!!!! это правило!
Помочь?
"....а тут вот возьмите для вашего внука. Вдруг пригодиться. ...."
что сделаЕТ? ПРИГОДИТСЯ!!!!!!!!
"....Вдруг что-то понадобиться срочно...."
что сделаЕТ? ПОНАДОБИТСЯ!!!!!!!!
И так ПО ВСЕМУ фику((((((
Ну неужели ЭТО так трудно???????????? Ну если уж ты возомнила себя бетой, то выучи элементарные правила средней школы((((((
И так из фика в фик(((( Годы идут, а "бета" как не знала -ться/-тся так и не знает(((( Но при этом она БЕТА.

Как мне нравятся все ваши произведения, но Дикки особенно! Чудесная история с травниками. Хотелось бы продолжения...., или с Авалона не возвращаются?

Удивительно добрая и позитивная история. Спасибо за такое творчество))))

Отличное произведении. Спасибо за него.

Потрясающая работа. Но очень, очень хочется продолжения!

Необыкновенная история!

Забавно - о матримониальных планах "Это же главное развлечение: влип сам — приведи друга. А жена и дети — это самый надежный щит на пути мужа к героическим свершениям."

Спасибо!

сказочная, потрясающая в своей неповторимости история!!!!!

Потрясающая история, а продолжение будет? Очень бы хотелось))

Приятная версия событий)
Спасибо автору, фик хорош!

Порадовалась за Севу. Милая, несколько наивная, но ладно изложенная история-сказка. Спасибо, автор!

Слов нет. Изумительно. То чего очень хотелось, прочитать что-то что бы закончил и сразу захотеорсь что-то свершить. Спасибо

Очень приятный фик)прям отдушина в царстве агнста и розовых соплей

Вот да, этот вопрос открыт. Петтигрю, конечно, того, а Малфою и прочим оставшимся на свободе возрождение Лорда нужно, как телеге пятое колесо... но есть еще Барти, который может освободиться из-под Империуса. И что тогда? Дамблдора нет, Избранного-Гарри нет... а Лорд есть (правда, с кровью врага проблемы. Но Барти - мальчик умный, может найти другой ритуал). И в какой позе тогда окажется магическая Британия?

Вы наверное писали это произведение в великом удовлетворении. Очень прекрасно и красиво, по - больше бы таких.

И тут про Избранного-Гарри отметились) тоже за спиной ребенка наверное хотят отсидеться)
Волшебно!
Настоящее Волшебство )

Ariver
Ну, не отсидеться... он просто сумел дверь открыть... а вот мне интересно - из него-то крестраж убрали, Люциусу метку сняли, Дамблдор и Петтигрю покойники... а что же с другими крестражами? Лорд ведь, получается, воскреснуть может? Хотя, конечно, философский камень ему не заполучить.

Очень интересно!!!
но для меня история не окончена!!

Вот да. Дамблдора нет - и это хорошо, Питера тоже - но ведь крестражи остались, зелье ликвидировало только крестраж в Гарри-Дикки. И есть Барти - хоть бы и под Империо, но что, если что-то случится с его отцом? Похоже, Британия имеет все шансы оказаться под властью Лорда, если только Невилл не помешает...

Замечательный фанфик! Довольно редко бывает такое ощущение, что ты прочел что-то... идеальное, наверно, по-другому не скажешь. Для меня это идеальная интерпретация легенды, живая и теплая, добрая и мудрая. "Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженным..." Конечно, к этим людям счастье пришло далеко не даром, но оно все же пришло. И все получили то, что им причиталось, - каждый по делам и мыслям своим. Особо порадовал Люциус - четко, жестко, без сантиментов решил большинство проблем магического мира.
Огромное спасибо за "Дикки"!

fbreader - Ваш новый друг

Изумительная сказка! Простая, красивая, загадочная. А по поводу воскрешения Вольди - ну какое дело до него жителям Авалона? Магическому миру придется самим справится, а не спрятатся за неширокими плечами подростка.

В общем неплохо, хотя и скучновато. У текста нет движущего конфликта: враги долго собираются искать и отбирать ребенка, друзья долго кушают и лечатся, мальчик долго играет кусочками дерева и кожи, хэппи-энд. Но отдельные крутые моменты таки есть. И запоминающаяся финальная точка.

Не надо искать в этом фике крутости, вы же не ищете её в сказках? А это именно сказка, добрая сказка. "И чтобы никто не ушел обиженным". ©

Ну, местами она таки обретается же :) А значит - поиски не тщетны.

Красиво. А продолжение есть? Или может будет?

Вроде бы простенькая короткая вещица, но очень милая и добрая сказка на самом деле. Прочитала с удовольствием.

Я потрясен. Это так замечательно. На самом деле, настолько здорово, что мне даже сказать нечего. Просто огромное спасибо автору за создание Этого. Невероятные впечатления от прочтения. Отдельный маленький мир вписанный в уже существующую историю. Единственное, что я могу - глупо улыбаться и радоваться, что мне повезло прочитать это.

Это что-то... Я даже не знаю, как сказать... У меня просто слов нет! Я ничего такого ещё не читала. Обалдеть. А ещё похожие истории есть?

Отдыхательная вещь ! Читается легко , персонажей мало , событий тоже не очень много - на пару часов в самолёте самое то !

Отличная работа. Ущё никогда Малфой не поступал так правильно.))) И серия может выйти превосходная.

Шикарный фик!!! Получила море удовольствия!Но все же не понятно, за что притесняли травников? Ну скупщики в Лютном на них наживались, это не странно. Но почему их гнобил Аврорат, а Шизоглаз их, буквально ненавидел! И это при том, что большинство волшебников даже не подозревают об этом геноциде!

Хорошая, тёплая сказка. Мне она скучной не показалась.
Волшебный ребёнок оказался по-настоящему волшебным. Те, кому не было места в этом мире, нашли его в другом. Вроде, хэппи энд, но всё же как-то грустно. Волшебный мир потерял огромную свою часть с уходом травников. Волшебники, конечно, сами виноваты, но вот мне всё же грустно...

Красивая добрая сказка! Большое спасибо! На одном дыхании прочитала.

Шмель17
Люди всегда гнобят тех, кто чем-то отличается. А тут сколько поводов - непонятная магия, причем сильная, своя вера, своя наука...

Очень понравилось

Вот бы еще приключения Снейпа с молодой женой на Авалоне. Магичская цивилизация с нуля... интересно было бы.
А там и Тир-Нан-Ог на горизонте. А уж какой был бы эффект от визита Кер Педриван (вращающийся летающий замок) в магическую британию ;)

Какой славный и теплый фик, спасибо!

Прекрасный рассказ. Спасибо.

Чумовая история. В восхищении.
И от Люца не ожидал – прям порадовал)

Потрясающая история, совершенно волшебная в своей простоте. Конечно, конфликт несколько обострён: едва ли травники кому-то мешали жить, да и кто знает, какой веры придерживается продавец ингредиентов? С образом жизни и мышления, травники навряд ли пытались навязать свое видение мира и магии другим. Они, в общем-то, совершенно безобидны.
К сожалению, про особенности колдовства и ворожбы травников сказано исключительно мало. Понимание магии через игру - идея понятная и принятая всем миром, но каким образом складывается это понимание? Мне кажется, здесь многого не хватает.
Но идея истории потрясающая. Спасибо, автор!

Красивая, добрая сказка. Необычно и интересно. Конец очень порадовал.

Весьма.

skif18
А что там продолжать? Все сбежали в волшебный мир. Больше их никто из «предыдущего» мира не видел. Конец. Куда тут продолжать?

Странно что такую идею похоронили. Как начало пары томов было бы отлично.
Тем более Гарри взрослеет. Мог бы и порядок в Англии навести набегами.

Princeandre
Мне кажется, тут совсем не об этом. Не было такой цели, чтобы Гарри наводил порядок в Англии. Сами нагадили - сами убирайте. Люциус, кстати, уже начал. А Гарри и Северус больше никому ничего не должны.

Вот именно.тут же начало...а дальше? Гонять пони на лугу? А жизнь а долг перед магией и родом ?

Princeandre
Как говорилось в каком-то фанфике: "Удивительное дело: семьи лишился, детство отобрали, к знаниям не приучают, а должен все равно остался. Что примечательно: должен всем, кроме себя" близко к ©
Ну, а жизнь, к счастью, не для всех измеряется постоянным влипанием в "подвиги" и "героические сражения". Некоторым достаточно и пони на лугу. На самом деле, неплохо было бы, если бы всем хватало пони на лугу, вместо постоянных войн и попыток насильно всех облагодетельствовать.

Nord_N_Oterdem
Не мог пройти мимо, уж очень любопытно стало: где должно быть ударение во втором слове первого предложения?)

Eiluned
Нам бы было выгоднее если Гарри призовет магия на подвиги! Будет продолжение..

Princeandre
Повторю, пожалуй: "Дикки" - это не про подвиги, по крайней мере, не про подвиги Гарри-мальчика-из-чулана. Это просто очень добрая история про нормальных взрослых и наконец-то счастливого ребёнка. Подвигов достаточно в других фанфиках.

Sad Hermit
Ну так,и чего не продлить ? Гарри ж только начинает жить,а его уже закопали. Зачем геройство? Там куча мирных интриг и проблем.

Для тех, кто в танке: это фик о том, как малыш Гарри попал к нормальным людям , которые о нем заботятся и увезут в лучший мир, где нет воскресших трупов и педофилов-дольклманов. Если Вам нужны подвиги и трупы - вы заблудились.

arviasi
Что вы так упорно убеждаете меня что я осёл? Я лишь высказал желание о продолжении данной темы в других книгах. А вы уже закопали и меня и мелкого Гарри. А нам ещё развиваться и жить...

Princeandre
А какой долг перед магией? Развивать магию? А перед родом? Продолжать род? Ну так, а кто мешает Гарри сделать это на Авалоне? Да и вообще может в этом и есть предназначение Гарри - принести свою магию на Авалон, да и продлиться там

HavenНа Авалоне все иное. Там и магии наверное нет все не то. А в Англии предназначение магии и рода. Не знаю кто там победит из магий. Но мы точно проиграем.так как продолжения не будет..

Princeandre
Я понимаю ваше желание, но и очарование конкретно этого произведения потерялось бы. Оно тем и хорошо, что ребенок в любящих заботливых руках отправился в сказочную местность, где будет жить счастливо и спокойно. Это обещание и надежда этой истории.
Для приключений и обязанностей перед родом и магией есть много других фиков. Так что нам с нашим желанием экшена и драйва придется поискать среди прочих произведений)

Eiluned
Дак. И не ругаю книгу.считаю
ее окончанием первой части. Теперь Гарри пора на учебу - даёшь продолжение!

arviasi
Бесполезно. Этот экземпляр наглухо закрылся в танке)

Большое спасибо за чудесную историю, Заязочка! Жаль, что она не прочтет, уйдя отсюда из-за грязноротых завистников. Но потерял от этого только сам сайт, админы которого оказались не в состоянии приструнить тех, кого давно надо бы было. А Заязочке дай Бог здоровья!

Чудесная добрая сказка. Это и есть волшебство.