Однажды двадцать лет спустя (джен) | 16 голосов |
Waste (джен) | 6 голосов |
Как взрослые люди (джен) | 1 голос |
Брусни ка рекомендует!
|
|
От этой истории веет теплом и приятной уверенностью, что жизнь стоит того, чтобы жить. Рекомендую. Читайте, наслаждайтесь!
15 апреля 2021
3 |
Kay рекомендует!
|
|
Классная история ! История о любви и дружбе и о том что все может изменится к лучшему , там , где не ожидаешь. Очень понравилось, и аудиоверсия замечательная .
|
Gordon Bell рекомендует!
|
|
Невероятно и потрясающе. Спасибо
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Я думаю, Сириус в бою убивал совершенно спокойно. А вот с пленным врагом - проявлял бы он жестокость, или наоборот? Я, по правде говоря, затрудняюсь ответить.
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Fumiko_Ran от 08.10.2015 в 23:10 Согласна, действовать ему очень хотелось. Я его по своему понимаю, я сама в больнице когда 9 месяцев без вылазно просидела, ой как его поняла. НО я знаю что даже в такой ситуации можно найти себе дело, а он маялся, на стенку лез, пил, а мог бы что ни будь своей неуемной головой придумать и себя занять. Да чем? когда вокруг война - а он 13 лет просидел в тюрьме! И все вокруг воюют... Это Дамблдор должен был бы хотя бы какую-то идею ему подкинуть. Сам Сириус явно на это пока не способен... Цитата сообщения Fumiko_Ran от 08.10.2015 в 23:10 С дементорами как раз история получается двоякая, от чего все с ума то сходили...вы со своими то внутренними демонами часто общаетесь?... а тут получается что кроме своей собственной "темной" стороны то ни кого и нет, а долго смотреть на собственные страхи люди не могут. Эту часть собственной личности надо потихоньку вскрывать, что бы ее не пугаться, принять ее и простить себя...так ему то и дали...и время и его страхи, будь чуть умнее, вышел бы из Азкабана, посидел бы на Гриммо, все взвесил еще раз и простил бы себя...вед опять ему время было дано что бы все обдумать...а он рвался в бой, думать о тяжелом не хотел и прощать себя то же видимо не собирался... А если вы скажете что он достаточно о тяжелом думал, то я отвечу - не достаточно думал и выводов не сделал, так как если бы действительно достаточно долго переваривал всю случившуюся историю, то себя бы простил и жив бы остался...убивать бы его было не зачем, он с Римусом, на пару, УпСов бы гоняли с улюлюканием)))) Вы знаете - я думаю, он простил бы себя со временем. Но не так - а когда кончилась бы война и всё стало бы хорошо. Вот тогда смог бы.. не сразу и не просто. Но он выиграл бы... А так... Ему неоткуда ресурс взять для этого прощения. Откуда? Ему перманентно плохо - а чтобы жить, должно быть и хорошо. А вот этого Роулинг ему и не дала. Цитата сообщения Fumiko_Ran от 08.10.2015 в 23:10 Ладно, может и не ныл, но "приключений" он очень жаждал... Жаждал, конечно. И я тут его понимаю... ему очень это нужно было. Но увы. (( |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 08.10.2015 в 23:17 На форуме в одной теме написали: "Сириус мешал нормальному развитию сексуальности Гарри, поэтому Роулинг его и убила" ))) ????? Вот у меня даже слов нет. ))) Очень хочется поглядеть в глаза автору и нежно спросить с инторацией Беллы: "Чем?" ))) Добавлено 08.10.2015 - 23:26: Цитата сообщения Fumiko_Ran от 08.10.2015 в 23:18 то что было показано в каноне - да, не стремился убивать...убийство и у простых смертных не развлечение. Смертной казни нет, а вот дементорам отдавать это прямо милосердие)))) По мне так лучше бы убивали...Но вопрос смертной казни вообще уже относится к этическим нормам и морали общества, а не просто к рассуждениям на тему "а что если...", по этому эту тему не будем развивать, я надеюсь)))) Вы знаете, я думаю, тут вовсе не в милосердии дело. А в том, что убивать - нельзя, и запрет на убийство абсолютен. А если есть смертная казнь - это не так. И кто будет палачом и как это ему? Тут много вопросов сразу встаёт... Но главный - как раз тот, что если убивать нельзя - то нельзя никому. А гуманность - дело десятое. ) Добавлено 08.10.2015 - 23:28: Цитата сообщения AlfaZentavra от 08.10.2015 в 23:19 Я думаю, Сириус в бою убивал совершенно спокойно. А вот с пленным врагом - проявлял бы он жестокость, или наоборот? Я, по правде говоря, затрудняюсь ответить. Нет. Уверена, что нет. Допросить жёстко мог... но я не представляю его измывающимся над беспомощным человеком. Сцены со Снейпом в детстве не в счёт - потому что там он изначально не беспомощен. Отобрать в драке палочку - не то же самое, что заведомо изначально безоружный пленник. |
Цитата сообщения Аlteya от 08.10.2015 в 23:20 Да чем? когда вокруг война - а он 13 лет просидел в тюрьме! И все вокруг воюют... Это Дамблдор должен был бы хотя бы какую-то идею ему подкинуть. Сам Сириус явно на это пока не способен... Я склонна мыслить что трудности даются по силам, он не справился...и мы его потеряли...Дамблдор мог, действительно мог дать ему занятие, и Римус мог ему помочь, и прочие могли бы его занять. Только вспоминая как он в ограниченных условиях не пользовался даже предоставленной возможностью...дом нужно было обжить, мог бы ремонтом заняться и перестройкой дома, стены бы по сносил, перекрасил...переделал бы ненавистный ему дом...ан нет, он за бутылку...)))) Цитата сообщения Аlteya от 08.10.2015 в 23:20 Вы знаете - я думаю, он простил бы себя со временем. Но не так - а когда кончилась бы война и всё стало бы хорошо. Вот тогда смог бы.. не сразу и не просто. Но он выиграл бы... А так... Ему неоткуда ресурс взять для этого прощения. Откуда? Ему перманентно плохо - а чтобы жить, должно быть и хорошо. А вот этого Роулинг ему и не дала. Ему дали ресурс - Римус - лучший друг, Гарри - крестник, Азкабан закончился, есть шансы на то что Лорда все таки убьют...И снова повторюсь - трудности даются по силам...и Ро довольно наглядно продемонстрировала это, Но есть еще один момент, и мне жаль что он погиб, но по моему он достаточно настрадался...смерть Альбуса, Римуса, Тонкс, и других он бы не перенес...((( |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Fumiko_Ran от 08.10.2015 в 23:34 Я склонна мыслить что трудности даются по силам, он не справился...и мы его потеряли...Дамблдор мог, действительно мог дать ему занятие, и Римус мог ему помочь, и прочие могли бы его занять. Только вспоминая как он в ограниченных условиях не пользовался даже предоставленной возможностью...дом нужно было обжить, мог бы ремонтом заняться и перестройкой дома, стены бы по сносил, перекрасил...переделал бы ненавистный ему дом...ан нет, он за бутылку...)))) Ну тут кто как. )) Вы знаете - даются-то они по силам... но иногда настолько на пределе, что не все справляются. И потом - я верю, что он как раз справился бы, если бы не погиб. Просто позже. Цитата сообщения Fumiko_Ran от 08.10.2015 в 23:34 Ему дали ресурс - Римус - лучший друг, Гарри - крестник, Азкабан закончился, есть шансы на то что Лорда все таки убьют...И снова повторюсь - трудности даются по силам...и Ро довольно наглядно продемонстрировала это, Но есть еще один момент, и мне жаль что он погиб, но по моему он достаточно настрадался...смерть Альбуса, Римуса, Тонкс, и других он бы не перенес...((( Ремус... друг, да. Но он же поверил в то, что это Сириус - да и Сириус в какой-то момент поверил, что это Ремус предатель. А такие вещи не забываются просто так. Да, он простил... но. Азкабан закончился... но за ним же охотятся. И не выйти... и что, что Лорда убьют? Ему-то это как поможет? Его ж не как УПса посадили. Его посадили за убийство Поттеров - и смерть Лорда это обвинение с него ни разу не снимает. У него вообще перспектива вечных бегов. И вы знаете - мог бы он эти смерти перенести. Потому что Гарри-то жив. А какой момент ещё есть? Скажите? |
Замечательное продолжение чудесной саги! Спасибо!
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Amber от 08.10.2015 в 23:57 Замечательное продолжение чудесной саги! Спасибо! Пожалуйста.:) Только обратите внимание: это АУ. И к моему миру тоже - история же не в серии. Увы, но по-другому не получается. |
Цитата сообщения Аlteya от 08.10.2015 в 23:40 Ну тут кто как. )) Вы знаете - даются-то они по силам... но иногда настолько на пределе, что не все справляются. И потом - я верю, что он как раз справился бы, если бы не погиб. Просто позже. А это всегда так, если не на пределе значит это не проблема, а так разнообразие что бы не заскучать. А на пределе решаются именно серьезные проблемы, но они решаются. Я неисправимая оптимистка и философия моей жизни сильно отличается от Блэковской именно благодаря преодолению на пределе... из всех возможных героев ГП и АУ на тему ГП я по характеру среднее между вашим Мальсибером и Северусом))), так что я Сириуса принимаю таким как он есть, но он мне не нравится, не нравиться и то как он себя ведет в каноне, и я бы с ним обошлась так же как Северус, била бы по самому больному, и это делала с самой добродушной и невинной улыбкой, лишь для того что бы он переболел это как можно скорее, и может быть вопреки начал действовать разумно...кто его знает может бы и простил себя, но в том как его Ро описывает я в это не верю... Цитата сообщения Аlteya от 08.10.2015 в 23:40 Ремус... друг, да. Но он же поверил в то, что это Сириус - да и Сириус в какой-то момент поверил, что это Ремус предатель. А такие вещи не забываются просто так. Да, он простил... но. Азкабан закончился... но за ним же охотятся. И не выйти... и что, что Лорда убьют? Ему-то это как поможет? Его ж не как УПса посадили. Его посадили за убийство Поттеров - и смерть Лорда это обвинение с него ни разу не снимает. У него вообще перспектива вечных бегов. И вы знаете - мог бы он эти смерти перенести. Потому что Гарри-то жив. А какой момент ещё есть? Скажите? ЭЭЭ ... за убийство Поттеров его не сажали, только за убийство Петтигрю. Как только обнародовали бы что Петтигрю жив, был, и служил Лорду обвинение бы сняли. Ага, Сириус не забыл собственную глупость - подозрение Римуса в предательстве и что же ему с собственной глупой головой делать?... На мой взгляд подозрение Римуса не такое и больное место для обоих, так как оно без почвенно, и было скорее по горячности Сириуса, к которой он склонен, а Римус человек добродушный и понимающий, он не будет держать зла за такую ошибку друга. Нет, это не тема для обоих...такое они в силах оба пережить. Момент - пережил он достаточно и хорошего, и плохого. Хватит с него, правда. Ну вот, я уже к нему прониклась сочувствием...хотя все равно он мне не симпатичен))) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Fumiko_Ran от 09.10.2015 в 00:23 А это всегда так, если не на пределе значит это не проблема, а так разнообразие что бы не заскучать. А на пределе решаются именно серьезные проблемы, но они решаются. Я неисправимая оптимистка и философия моей жизни сильно отличается от Блэковской именно благодаря преодолению на пределе... из всех возможных героев ГП и АУ на тему ГП я по характеру среднее между вашим Мальсибером и Северусом))), так что я Сириуса принимаю таким как он есть, но он мне не нравится, не нравиться и то как он себя ведет в каноне, и я бы с ним обошлась так же как Северус, била бы по самому больному, и это делала с самой добродушной и невинной улыбкой, лишь для того что бы он переболел это как можно скорее, и может быть вопреки начал действовать разумно...кто его знает может бы и простил себя, но в том как его Ро описывает я в это не верю... Ну не скажите. )) Тут я не соглашусь всё же. Предел - он разный бывает. И методы преодоления - тоже разные. Вот вы знаете - в данном случае мне кажется, что бить по больному - не метод. В смысле, не поможет. Его слишком много били с самого детства - а матушку его всё равно никому не переплюнуть. И битие по больному ему ничуть не поможет переболеть - тут надо другое. А другого нет - некому. Потому что тут сочувствие же не поможет тоже - ну и не приведи Мерлин жалость, конечно. ) Тут нужно принятие и игнорирование всех этих его вывертов - просто пропускать мимо себя и общаться как ни в чём не бывало. Тогда, может, и выйдет что-то. И разговаривать. Проговорить некоторые вещи... но тут он сам должен первым. Цитата сообщения Fumiko_Ran от 09.10.2015 в 00:23 ЭЭЭ ... за убийство Поттеров его не сажали, только за убийство Петтигрю. Как только обнародовали бы что Петтигрю жив, был, и служил Лорду обвинение бы сняли. В смысле, не убийство, конечно же, а предательство. А кто бы обнародовал-то? Кто того Питера видел? Тут труп нужен - или куча свидетелей. А с этим проблема. Хотя, конечно, когда Гарри станет Героем.. ) Цитата сообщения Fumiko_Ran от 09.10.2015 в 00:23 Ага, Сириус не забыл собственную глупость - подозрение Римуса в предательстве и что же ему с собственной глупой головой делать?... На мой взгляд подозрение Римуса не такое и больное место для обоих, так как оно без почвенно, и было скорее по горячности Сириуса, к которой он склонен, а Римус человек добродушный и понимающий, он не будет держать зла за такую ошибку друга. Нет, это не тема для обоих...такое они в силах оба пережить. Оно не больное, нет. Но оно просто немного меняет отношения. И всё. Это уже не та безоговорочная дружба. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Fumiko_Ran от 09.10.2015 в 00:23 Момент - пережил он достаточно и хорошего, и плохого. Хватит с него, правда. Ну вот, я уже к нему прониклась сочувствием...хотя все равно он мне не симпатичен))) Вооот. )) Прониклись - это хорошо.)) У меня тоже так бывает: как начнёшь о ком-нибудь думать... )) Я поэтому отчасти и не хочу про Лорда писать. )) А мне кажется, что он и не жил толком. И хорошего у него было совсем мало. И я думаю это исправить. ))) Если получится. ))) |
Цитата сообщения Аlteya от 09.10.2015 в 00:35 Ну не скажите. )) Тут я не соглашусь всё же. Предел - он разный бывает. И методы преодоления - тоже разные. Вот вы знаете - в данном случае мне кажется, что бить по больному - не метод. В смысле, не поможет. Его слишком много били с самого детства - а матушку его всё равно никому не переплюнуть. И битие по больному ему ничуть не поможет переболеть - тут надо другое. А другого нет - некому. Потому что тут сочувствие же не поможет тоже - ну и не приведи Мерлин жалость, конечно. ) Тут нужно принятие и игнорирование всех этих его вывертов - просто пропускать мимо себя и общаться как ни в чём не бывало. Тогда, может, и выйдет что-то. И разговаривать. Проговорить некоторые вещи... но тут он сам должен первым. Для поговорить у него есть друзья, в особенности Римус, который как и он пережил предательство Петтигрю, смерть Поттеров и подозрения Сириуса и еще много чего. А про "бить" я видимо не много утрированно сказала...по тому и написала что доброй и невинной улыбкой, просто капать на мозг, действительно, не помогло бы, а помогло, вероятно, регулярное напоминание о том что раз еще ему так больно думать о прошлом, он его еще до конца не пережил, подобное переживается через криз, как с ГРИППом, сначала ухудшение, а потом излечение. Тяжело, да, но быстрее и действеннее. Особенно когда есть рядом друг и поддержка. Цитата сообщения Аlteya от 09.10.2015 в 00:35 В смысле, не убийство, конечно же, а предательство. А кто бы обнародовал-то? Кто того Питера видел? Тут труп нужен - или куча свидетелей. А с этим проблема. Хотя, конечно, когда Гарри станет Героем.. ) Вот вы и ответили на этот вопрос. Конечно Гарри бы все и объяснил, и, если бы потребовалось, воспоминания в качестве свидетельства предоставил)))) Цитата сообщения Аlteya от 09.10.2015 в 00:35 Оно не больное, нет. Но оно просто немного меняет отношения. И всё. Это уже не та безоговорочная дружба. Эх, недооцениваете вы их дружбу)))) а я склонна верить что они забыли эту историю, и сделали соответствующие выводы, и от этого их дружба стала только крепче)))) Цитата сообщения Аlteya от 09.10.2015 в 00:35 Вооот. )) Прониклись - это хорошо.)) У меня тоже так бывает: как начнёшь о ком-нибудь думать... )) Я поэтому отчасти и не хочу про Лорда писать. )) А мне кажется, что он и не жил толком. И хорошего у него было совсем мало. И я думаю это исправить. ))) Если получится. ))) Объективно нам просто его мало в книге показывают. Я даже ревела когда он погиб. Но его все равно для меня достаточно, есть такие люди, ты человека не знаешь, но при общении ощущение что человека много, вот у меня с Сириусом так же, для меня его много было в каноне)))И история его не может не трогать, но хорошо что она закончилась раньше чем он успел меня достать окончательно))))Таким образом для меня в каноне ГП не появилось раздражающих персонажей))) |
никак не дочитаю тот фик, а уже взялась за этот... Не думала, что буду так рада Сириусу! Ойген, держись! Думаю Моуди уже с утра столкнет с кровати, держа на муш.. кончике палочки
|
Alteyaавтор
|
|
Для поговорить у него есть друзья, в особенности Римус, который как и он пережил предательство Петтигрю, смерть Поттеров и подозрения Сириуса и еще много чего.
Показать полностью
А про "бить" я видимо не много утрированно сказала...по тому и написала что доброй и невинной улыбкой, просто капать на мозг, действительно, не помогло бы, а помогло, вероятно, регулярное напоминание о том что раз еще ему так больно думать о прошлом, он его еще до конца не пережил, подобное переживается через криз, как с ГРИППом, сначала ухудшение, а потом излечение. Тяжело, да, но быстрее и действеннее. Особенно когда есть рядом друг и поддержка. Вы знаете, я вот совсем не уверена, что этот метод в данном случае поможет. Как по мне, он, скорее, навредит: далеко не всем помогают такие регулярные напоминания о том, что и так постоянно болит. И выздоравливают вовсе не обязательно через кризис: не все болезни похожи на грипп, некоторые напоминают,например, переломы.)) Вот вы и ответили на этот вопрос. Конечно Гарри бы все и объяснил, и, если бы потребовалось, воспоминания в качестве свидетельства предоставил)))) Но они-то этого пока что не знают! С точки зрения Сириуса шансов оправдаться у него мало. Эх, недооцениваете вы их дружбу)))) а я склонна верить что они забыли эту историю, и сделали соответствующие выводы, и от этого их дружба стала только крепче)))) Я тоже думаю, что забыли. Но она всё равно стала другой, я полагаю. Увы. Объективно нам просто его мало в книге показывают. Я даже ревела когда он погиб. Но его все равно для меня достаточно, есть такие люди, ты человека не знаешь, но при общении ощущение что человека много, вот у меня с Сириусом так же, для меня его много было в каноне)))И история его не может не трогать, но хорошо что она закончилась раньше чем он успел меня достать окончательно))))Таким образом для меня в каноне ГП не появилось раздражающих персонажей))) Понятно.)) Интересно, на самом деле... Может, у Роулинг такое же ощущение было?)) Добавлено 09.10.2015 - 09:00: Цитата сообщения Arteia от 09.10.2015 в 01:32 никак не дочитаю тот фик, а уже взялась за этот... Не думала, что буду так рада Сириусу! Ойген, держись! Думаю Моуди уже с утра столкнет с кровати, держа на муш.. кончике палочки Тот - это который?))) И как здорово, что вы рады!)) Ойген ничего, держится. Если б ещё не Лорд... |
Спасибо! Сильное продолжение.
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Amber от 09.10.2015 в 09:07 Спасибо! Сильное продолжение. Рада, что вам понравилось.) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 09.10.2015 в 10:05 Встретились два узника Азкабана - Ойген и Сириус. Вот уж кто точно друг друга может понять. А Сириусу присутствие живого человека в доме гораздо лучше одиночества. Тем более, что Ойген - вполне честный враг, не предатель какой. С ним и поговорить можно, и даже выпить. Как там Высоцкий пел: уж лучше с чертом, чем с самим собой. А Ойгена Лорд уже довел до такой степени, что даже дементоры кажутся предпочтительнее. Как вы всё точно сказали. Смогут, конечно: в соседних же камерах сидели. А ещё они же со школы знакомы: одногодки же, и хотя все семь лет враждовали, это ведь все равно связь.) Тем более, сейчас, когда и Блэк сидит тут один, и Ойгену теперь деваться некуда. А Лорд - он такой, да...)) Хотя тут не совсем его вина, просто Ойген очень плохо себя в одиночестве чувствует. А уж когда болеет, так и вообще. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 09.10.2015 в 10:23 Как сказала в похожей ситуации героиня одной книги: "Верните меня к моему родному маньяку!" Интересно, а с портретом Вальбурги Ойген не пересечется? Хоть какая-то радость для бедной женщины - нормальный чистокровны гость в доме... Как мило!)) А что за героиня и что за книга? Может, и пересечётся, кто его знает. Хотя пока что не очень понятно, как, он же сидит там запертый... Но да, она бы порадовалась.)) |