Эффект птеродактиля (джен)

Какое хорошее произведение!
Какой замечательный Автор!
10 лет назад написано, а бои идут до сих пор.

Samus2001
Хм, вот есть плохонькая в плане сюжета и канона видеоигра Star Wars: The Force Unleashed , там Дарт Вейдер нашел одаренного мальчика,Галена Марека, убил его отца-джедая, а мальчика нарек Старкиллером, уволок в секретное убежище, и там растил долгие годы, жестко тренируя, обучая на ситха.
Игра плохонькая, но этот сюжетный ход понятен, злодею из мальчика надо сделать верного последователя, поэтому он его с малолетства воспитывает в нужном духе, никаких друзей и внешних контактов ( кроме миссий где всех убей, чтобы о тебе никто не знал). А почему тогда Гарри так не воспитывали?
Увезти его в домик свой, куда нет хода посторонним. домовики за нянек, кто-то преданный на подстраховке, лично растить и воспитывать. и будет мальчик, который искренне предан, и который не раздумывая ради Альбуса Дамблдора и во имя его идей отдаст жизнь и все что надо. Нет, вместо этого растет у Дурслей (поди знай, каким вырастет), гостит у Уизли.

Так мозги не моют.

Bombus
А вот и шмель-фашик пожаловала. которой кайфово когда мучают и убивают персонажей. за то, что у них волосы не того цвета.
Конечно хорошее произведение, любая мразь любит читать такое творчество, которое мразь по пузику гладит, и дает понять. что вовсе она не мразь.

Samus2001
А ему и незачем было, у него подручных полно: мисс Фигг, Флетчер, Тонкс, которая не Нимфадора, да даже Макгонагалл в роли кошки.
Макгонагалл сразу сказала, что это неподходящие для Гарри люди

Zadd
И кто из них как-то повлиял на мнение Гарри о Дамблдоре?

Zadd

И ты, конечно же, принесешь нам цитаты, да? Прямо из канона?

кукурузник
Штаа?
Чоза грибы? Передёргивай дальше, чо.

кукурузник
Ну почему же? Кто-то же заставил Дурслей вести себя как фашисты с Гарри. Сами то они с чего бы так себя вели? Именно для того, чтобы поиграть в злых и добрых полицейских, Дурсли и весь мир «грязи», то бишь мугглы, маглы, называйте как хотите — злые полицейские, а Хагрид, Дамблдор — добрые полицейские. Мальчик, третируемый злыми Дурслями, тянется к «доброму» Дамблдору, ещё немного лапши на уши и он уже готовит лоб под аваду ради Всеобщего Блага. А чтобы родственник Сириус не вздумал взять Гарри под опеку, Сириуса в Азкабан и все дела.
Очень логично выглядит, что Дурслей именно заколдовали.

Л-логика

Маркер, который никогда не подводит

Bombus

Утверждение было бы верно, если бы бои шли из-за произведения
Но если присмотреться к комментам, то внезапно можно обнаружить, что год за годом поклонники фика несут застывшее дерьмо фанона, объявляя его истиной, а им объясняют, что это не так
А они все равно несут с видом "папа, где море"

Говорит ли это нам о том, что произведение хорошее, а автор замечательный? Очень сомнительно

Zadd
Фанон-бинго, как оно есть.

Дурсли Гарри не особо любили, но явно не издевались. Кроме Дадли, но тот там собрал компашку и издевался над всеми, кто слабее.

Чтобы он "тянулся к Дамблдору", тот должен был с ним общаться почаще, даже особо повод выдумывать не надо — сирота, вырос вне магического мира, директор помогает освоиться. Но ничего подобного нет.

Сириус Гарри не родственник, это раз. Посадил его Крауч, поймав прям на месте преступления с оружием в руках, это два. Сириус никак общению Гарри с Дамблдором бы не помешал, это три. Гарри защищает Кровная защита, которая на крови его матери и нужны её родственники для закрепления, это четыре.

Лозунг "во имя Всеобщего блага" Дамблдору не принадлежит — это Гриндевальда тема.

Ничем неподкрепленная гипотеза, легко убиваемая бритвой Оккама. Не надо сложно, когда можно просто- Дурсли в самом деле не слишком добрые и хорошие люди. у которых педагогические таланты хромают, а родственные чувства Петунии живут пополам с застарелой завистью. Более того. раз сюжет о злых опекунах такой давний и живучий, может он имеет под собой реальную основу?
Оказывается да, бывают злые опекуны, а еще бывают злые родители, которых никто никогда не заколдовывал и не платил им за злобу.

Кстати, с чего это Гарри считает оптом всех маглов за "злого полицейского", что за фигня? В каноне он вовсе не считал что маглы оптом ужасные, у него с родней не лучшие отношения, не более. Нам не показали подробно, но вполне могли быть в его жизни нормальные окружающие, учителя в начальной школе, доброту продавщицы мороженного в зоопарке он воспринимает как норму- не видно следов его антимагловского настроя.
(Ага, представляю себе интригу: растить в плохих условиях у маглов будущего победителя Волдеморта, а он вырос в нового Волдеморта, и хочет маглов убить.)

Чтобы лоб под Аваду подставлял, мальчику надо больше, чем доброе слово. Нужна забота от конкретного человека. нужны кокретные действия- только тогда будет полная самоотдача. Можно конечно додумать что Гарри лютый зомби-аутист-янычар. но это не соответствует его канонному характеру, речевым и поведенческим паттернам.
(Снова сравним со Звездными Войнами, клонов на Камино создали как верных и не рассуждающих солдат, а у них и сознание, и идеология, и друг-друга братьями считают, и с джедаями дружат, а кое-кто и влюбляется - мясные дроиды себя так не ведут, при том что их генетически сделали с упором на подчинение, и специально дрючили.)

Сириус Азкабан сам себе обеспечил, когда после заточения и суда даже-даже никому никогда не пытался рассказать про то. что не он хранителем был. Он если что посчитал, что сам убил Поттеров своим предложением смены хранителя, и добровольно в тюрьме остался. Почему его не осуждают, что он на крестника забил?

Нет, это всего-навсего неканонная и нелогичная надстройка, призванная обелить Дурслей ( не они гады, их заколдовали) и очернить Дамблдора, приписав ему грех на основе того, что он его мог совершить. Это сродни тому, как преступление Лестрейджей умаляют придумкой, якобы это Долгопупсы первыми их пытали, и у Белатриссы был выкидыш, а значит она не отмороженная расистская сука, а в своем праве, мать мстит за дитя.

Можно ли недолюбливать Альбуса Дамблдора за его канонные дела?
Конечно можно, но за доказанные, за реальные, за те, которые в самом деле сделаны по его личной инициативе. а не из-за обстоятельств. А ангажированно кидаться обвинениями, включая необоснованные и лживые, значит себя выставлять дурачком.

Еще непонятно - если Сириус останется на свободе, то кто сказал. что он оградит Гарри от Дамблдора? Сириус и есть человек Дамблдора, он же и будет ему говорить, что подлый злобный Волдеморт и его банда, убивали людей, пытали, террор учинили, а такой хороший Дамблдор организовал сопротивление, хотя ему за это зарплату не платят, не обязан был, но сделал, великий человек, как хорошо с ним.
Еще и пример приведет, что вот Регулус в рядах смертожоров был, сгинул где-то, туда ему и дорога, расисту. А мы вот, живые и мертвые, служили и служим правому делу, и даже кто погиб, погиб не зря.

Но даже если Сириус будет носителем какого-то неправильного мнения, кто сказал, что "кровожадный, беспощадный, злой разбойник Дам-блдор" не сможет его переформатировать? Уж если придумывать, то умейте придумать логичное.

Zadd
Гермиона девочка умная, и прекрасно поняла, что Джинни это не по своей воле делала. Она была ОДЕРЖИМА. По канону Гермиона и Джинни прекрасно общались, секретами делились. Джинни, например, знала, с кем Гермиона на бал идет, Гермиона знала, с кем Джинни начала встречаться. Нормальные у них отношения были. Гермиона, при всей своей принципиальности, прощать умеет, особенно если человек по факту не виноват. Канонная Гермиона, а не заязкина уродская мэрисьюха. Впрочем, какой автор, такой и главгерой. Социопатичная мещанка Заязка, которая даже чувства и эмоции персонажа описать не может, зато на описание бытовых мелочей чуть ли не шликает.
Да, Рон повёл себя гадко. Согласна. Но он свою вину признал. В каком стане врагов Рон оказался? Он что, пошёл секреты Гарри Малфою рассказывать? Или к Пожирателям примкнул? Не знаю, за других отвечать не берусь, но я могу простить того, кто искренне раскаивается. Может, не сразу, доверие медленно восстановится, но со временем остыну.
Дамблдор не добрый милый дедулька, естественно, но и не гад, какого из него лепит ЗиЗишка и её последователи. Ни о каком высшем благе он и не думал после окончательного разрыва с Гриндельвальдом. И да, помимо него, были и другие персонажи. Тот же Крауч, который отправил Сириуса в Азкабан, тогдашняя министр магии Милисента Багнолд. И о смене Хранителя Дамблдор не знал. Знали только Джеймс, Лили, Сириус и Петтигрю.

Samus2001
ооо, сразу вспоминаются типичные штампы: завещание Поттеров, всемогущие гоблины, лорды и леди, предатели крови, которые чем-то перед магией провинились, дамбитуп, которые плел офигенные интриги против Поттера, желая захапать его магию/деньги, но при появлении впопуданца-фикрайтера тут же отупел)))

кукурузник
ааа, забыли главное фанономнение) Сириус - это Лорд Блэк, который вернется в Род, помирится с матушкой и пнет Дамблдора куда подальше)) поэтому его надо держать подальше от Гаррички, а то вдруг во тьму утянет)) так рассуждают заязкины подружки и прочие)

Zadd
Петуния, которая завидовала Лили, обижалась на нее и весь магический мир, Вернон, который терпеть не мог всё "ненормальное" и бесился из-за магических выбросов Гарри, избалованный Дадли, который ни в чем не ведал отказа и имел привычку обижать слабых - да, да. пошли мы нафиг, мы хорошие на самом деле, лапочки-заиньки, это деда Дамби виноват, он нас заколдовал, зельем вражды опоил, империусом жахнул, и так далее) естественно))

GuinevereRed

Ага, лорд, крутой как черт.
Кстати. если играть в говорящие фамилии, как нам предлагают, про мадам Простакову, или что Люпин значит волк- а Блэк значит черный, а чернота это как правило что-то плохое.
Темные лорды, темные властелины, владыка тьмы, черный враг ( псевдоним Моргота) - тоже знаково звучит.
(Поставьте рядом Бэтмена и Дарта Вейдера, и незнающий человек скажет, что оба какие-то жуткие и стремные. выглядят недобро. И только после ознакомления станет ясно, что один преступников и сверхзлодеев вяжет. а другой сверхзлодей и есть.)

Тем более вот и Блэки, один Сириус приличный человек, и у Регулуса глаза открылись.

Вообще игры в говорящие фамилии- у Роулинг это было два раза, и оа раза это не то инверсии, не то аверсии...в общем обманки.

Разыскивается Сириус Блэк, черный маг, прихвостень Волдеморта, убил уйму человек. еще его играет Гэри Олдман- оказывается он не предатель и не убийца, и сбегал не чтобы Гарри убить, а защитить хотел.

Невил Лонботтом/Лонгборд/Ломбард/Долгопупс, это типа недотепа смешной, неуклюжий дурачок, объект для смеха. А оказывается у него в жизни большая трагедия, не посмеешься. А еще оказывается. поверив в себя, он очень крут, и сражается за правильные ценности, против настоящих негодяев - вот вам и дурачок.

кукурузник
ну и Нарцисса садистскими наклонностями вроде не обладала)) Андромеда нормальная. Беллу можно смело списывать со счетов, "звезда войны", если имя в оригинале посмотреть, и вообще нездоровый человек.
А тут ещё Тобиас Снейп вспомнился, Северусов папаша. Вот мб ошибаюсь, но имя его вроде переводилось как "милость божья", или что-то в этом роде. Оооочень милостивый человек, который явно сына третировал.
Или Амикус Кэрроу, имя явно положительное значение имело, "друг". А на самом деле - садюга паршивая)