Эффект птеродактиля (джен)

!МНЕНИЕ!
Говоря о мышах и кактусах, очень легко перейти черту, на которой написано что-нибудь вроде "гоям не понять" или "только для белых".
А там уже совсем рядом и "лизать сюда".
!МНЕНИЕ!

Дело еще и в том, что многие мыши не только грызут кактус (это их дело, зубы и желудок). А еще и пытаются заставить автора писать так, как хочется им. Им нужно чтобы погладили какой-то их кинк, свели нужную им ОТП, описали какого-то героя так, как хочется им. И начинаются попытки давления, а иногда и откровенный шантаж. То что в том случае, если автор сдатся и начнет писать то и так, как хочется мышам, может сделать фик полностью нечитаемым, им в голову не приходит. Я их называю "читатели-вымогатели".

Заязочка
!ОПЯТЬ МНЕНИЕ!
Если тема открыта для комментирования - то и любить придется всех, и черненьких и беленьких. Иначе - сегрегация и срач, увы, со всем смирением,а это - занятие крайне малопродуктивное.
А всеобщая любовь - это то же самое, что и всеобщий игнор. (Бог, к примеру, любит всех. Заметно?)Х))
!ЭТО БЫЛО МНЕНИЕ!

т.е. если человек не участвовал в военных действиях против нацистов, то он даже не может высказать свое "ФЕ" в их адрес?

Не совсем поняла, о каких несчастных стариках вы говорите? Вымещение зла на детях –громко сказано, да только Рон сам ребенок и его моральный компас показывает, что Малфой с идеологией чистоты крови находится на стороне зла, а зло должно быть наказано. Можно конечно порассуждать о "не суди, да не судим будешь", да про подставление другой щеки, но большинству людей ближе ветхозаветная мораль: "око за око", а лучше и два, чтоб неповадно было. А дети ваще мало задумываются о соразмерности преступления и наказания.


Мне абсолютно все равно сколько человек ест, это может раздражать в том случае если человек при этом жалуется на свой лишний вес. Чавканье, разговор с набитым ртом – раздражают, неряшливость – тоже вроде никогда достоинством не была, но чтобы это была причина для полного прекращения общения с человеком? Это не такие страшные грехи, точнее данные человеческие качества кажутся мне незначительными при оценке личности.
Что касается хамства и навязывания своего мнения, простите, но у меня не сложилось такого впечатления об этом персонаже. Да и не помню, чтоб Гарри с кем то ссорился из за Рона. Или чтобы Рон как то особо навязывал свое мнение. А вот то что Драко угрожал Гарри и высказывался не лучшим образом об его родителях, во время их второй встречи в поезде - это я помню, и как раз это послужило причиной нелюбви Гарри к Драко, так что Малфоя не только Рон не любит.

Мы вот с Вами вроде одну книжку прочитали, но представления о персонаже получились разные. Вы говорите что описываете с другой позиции, а вам не кажется что вы просто берете и описываете лишь негативную сторону персонажа, и в итоге персонаж получается плоским?

Я так поняла это камушек в мой огород? Но боюсь вы меня не поняли, я и не требовала ангста, БДСМа, я говорила о конфликте как об основе художественного произведения.

Мне нравится как пишет автор, но вот конфликт - движущая сила произведения основанный на мелкой детали, которая запустила разрушение плана Дамби, на мой взгляд, хорош для юмористического минифика, для более серьезного и большого произведения этого уже мало. Да и когда героям все легко и без проблем достается им перестаешь сопереживать, ну чего за них волноваться, если все выйдет, так как они задумали или даже особо напрягаться им не надо, ведь обстоятельства сложатся самым удачным для них образом. Такое ощущение, что герои вечно под действием Феликс Фелицис.

С какого перепуга надо "любить всех"? И что это означает? Терпеть хамство, наезды и "хотелки"?
Не еождетесь! (С)

Ну мы же вас вот терпим.;)

FatCat
А вас никто не заставляет. Комменты открыты для всех, но у автора есть право их игнорить, с ними не соглашаться или посылать особо зарвавшихся по всем известному адресу. "Это Интернет, детка!" (С)

Заязочка
А это - самоцитата: "А всеобщая любовь - это то же самое, что и всеобщий игнор."
Так что с полным правом можете добавить в шапку комментов скромненькое "Для дифирамбов".
Уж коли иначе не выходит.

FatCat
А давайте вы меня проигнорируете. А я вас. Или слабо? А как-то слишком жирно. Даже для жирного кота.

Почитала комменты.
Обрадовала новость о том, что фанфик пишется и выкладывается, по сути, после правки бетой (спасибо, уважаемая бета)), а так-то он давно пишется и уже довольно порядочно написано. Обожаю покурсовые макси, где автор расписывает все курсы обучения героев. За это спасибо уже автору.)
А значит, усаживаюсь поудобнее и жду выкладки.

Kolbasovna
Пропустила ваш большой коммент.
Довольно громко о нацистах, не находите? Ну раз настаиваете. Я поясню, мне не жалко.
Если во время войны человек сидел на жопе ровно и не только не сражался с врагом, но и боялся даже косо посмотреть в его сторону, то его вяканье после победы над этим врагом выглядит жалко. Артур Уизли в первом противостоянии с Волдемортом не участвовал. Никак. Он размножался, работал в министерстве и неплохо себя чувствовал. После победы над Волдемортом он пишет доносы и провоцирует облавы в поместье того же Малфоя. Очень может быть, что вы считаете это нормальным. А я вижу поведение мелкой гадкой шавки.
Что касается детей и стариков. Вы считаете нормальным гнобить ребенка за поступки его родителей? Даже если они официально объявлены преступниками? Ребенок может быть вам неприятен, это ваше право. Но издеваться над беззащитным - гадство. Тем более, если на его родителей вякать была кишка тонка. Так же я считаю недостойным издеваться над старым и беспомощным человеком, даже если он когда-то много лет назад состоял в некоей нехорошей организации. Любой. Он стар и болен, глумиться над ним грех. Найдите себе сильного врага. Это и к нацистам относится. И к комунистам.

Рон сколько угодно может нравится вам лично. К тому же взрослому человеку легко закрыть глаза на какие-то вещи и напомнить себе, что ребенку не повезло с родителями и братьями. Педагогическая запущенность и все такое. Но с точки зрения другого ребенка, особенно выросшего в нормальной любящей семье, Рон - это фу.
Драко очень избалован, он не готов принимать отказы и довольно мелочно мстит. Но ничего такого не было бы, если бы в купе Гарри не оказалось Рона Уизли, который начал хихикать над именем Драко. Большинство людей воспринимают такие насмешки болезненно. Дальше свою роль сыграло назначение Гарри против всех правил ловцом и нарочито подаренная метла. Неряшливость Рона, его дурные привычки, его хамство (например,по отношению к той же Гермионе) отталкивают других детей не только от самого Рона, но и от Гарри. Который просто не знает, что такое дружить и не может отвязаться от Рона, который тоже не имеет нормальных социальных навыков, и сам назначил себя в друзья Избранного.
И да, я не верю в бескорыстную привязанность нищих к богатым и знаменитым. Такого даже в сказках не бывает.

Добавлено 26.11.2015 - 23:18:
Яна_Аметист
Где-то после полуночи. Уже скоро.

Пять копеек про обсуждение Рона Уизли.
Кому-то кажется что автор чрезмерно чмырит данного персонажа. Но давайте не забывать, это личное дело и право автора. Представьте себе, что автор начнёт реагировать на каждое Ваше мнение и пожелание меняя им в угоду своё творчества. Представляете какая хренотень получится? " Это да. - задумался - Рон Певерел Мерлин Дамбалдор Креол Уизли, и почесал спинным когтем хобота пятый глаз". И если уж столь велико неприятие данного конкретного Рона Уизли может таки не стоит давится? А коль хочется высказаться, давайте ребята и девчата, чисто конкретно, по теме. Так мол итак данный конкретный Рон Уизли плоский, нереалистичный или ещё какой, но без привязки к личности автора.
Я к примеру, тоже не вижу ничего страшного воплях Рона про то, что пусть Малфои сдохнут. Правда, и не понимаю столь лютой ненависти именно от Рона. Неприятие, это да, всё же пацанчик воспитан в определённых убеждениях. Но ненависть... Такое ощущение ему Малфои всей семьёй как минимум в завтрак насрали. Но опять же не вижу ничего особо ужасного, чтобы прям всё бойкот от всего курса за это. И этот момент мне не кажется реалистичным.
Хотя полагаю, здесь сыграла роль харизма ГГ. Всё же, если вспомнить канон маги в большинстве своём предельно инертная масса. Так что наша ГГ придала направление отношениям к Уизли, но если честно ГГ тоже не производит впечатления ангельской добродетели. Заязочка колитесь, ГГ просто подсознательно боится канонического брака с Роном и жжёт мосты напалмом? Слишком много внимания по сути бесполезному даже пока комическому персонажу

Lichius
Действительно боится. И действительно жжет напалмом. Судьба Гермионы в каноне не слишком завидная. Можно устроиться намного лучше и много чего избежать. При этом героиня уже увидела и почувствовала на себе, что человека можно достаточно легко заставить поступить вопреки его воле и убеждениям. К тому же она получила очень хороший шанс за счет того, что нашла родственников магов. А тут ДДД намекает на дружбу с неприятным ей персом, тот тут же проявляет инициативу, и их сажают за одну парту. Повлиять на Дамблдора она не может. Но может сделать так, чтобы Рону самому не захотелось с ней дружить. Самооборона, однако. А так как Рон политесу не обучен и намеков не понимает, то и приходится действовать так, чтобы и до него дошло.
И в шапке написано, что здесь ВСЕ герои действуют в собственных интересах. Вот заполняешь все поля, стараешься, а никто не читает.

А давайте без "давайте"? На слабО я и в детском саду не велся. Как и на дешевые подначки уязвленных.
Литературный ход, основанный на "Дамблдор-дурак-Темные-няшки-Снейп-обаяшка-Гарри-постой в сторонке-пока-умные-тети-дяди-попаданцы-сделают дело-итпитд" - он развлекает раз-два-пять... но не в каждом же произведении. Даже при хорошем языке и хорошем же юморе.
Это опять-таки просто мнение. НЕ требование, НЕ вымогание, НЕ наезд и НЕ хамство. Простое мнение читателя.
Как считаете - глупо ожидать от профессионального кактусовода орхидей или ромашек?;)

Те же на арене. Кстати, как раз таки и повелись. Как Рон Уизли на вопрос о Малфоях.
Мне очень жаль, но ваше мнение меня не интересует. Зря утруждались. Хотя, я так понимаю, что еще не раз утрудитесь. Зря...

Не, всё-таки слишком хочу проды. Иду в дайр автора.
Но ыы. Как же этот отрывок с комнатой для Гермионы и всем этим домом с Краучем напоминает мои собственные мечты! Читаю и тащусь просто.

Лемина Серая
Краучи в каноне перфекционисты, что Барти старший, что младший. Для внучки, которая к тому же очень похожа на обожаемую покойную жену, только лучшее.

FatCat
Ваше мнение очень важно для нас, спасибо, можете положить трубку.
Нет ничего плохого, если автор работает в каком-то своем жанре, в котором он себя чувствует лучше всего. У Заязочки попаданцы оказываются в разных героях поттерианы, т.е. моделируется разное поведение в зависимости от героя, в зависимости от обстоятельств. И уж Заязочка нисколько не виновата в том, что если читать объективно, не с точки зрения не слишком умного пацана, который сразу при вступлении в волшебный мир подвергся массированной информационной обработке со светлой стороны, то очевидно, что тетя Ро написала явный дамбигад (вы его выращивали, как свинью, на убой!), что самый адекватный персонаж поттерианы - это именно Снейп (при всех его тараканах, остальные еще хуже), что нам особо не говорят, почему темные вдруг начали войну (просто так ничего не бывает, значит, где-то им светлые наступили на хвост). Так что исходная обстановка, естественно, одинакова.
А хороший язык и хороший юмор встречаются да-а-а-леко не у каждого автора, особенно, если читать еще и фикбук.
А насчет кактусов... Ну, у каждого кактусы свои.

*лениво читая дальше*
М-дя. Представляю, что начнётся в комментах при ситуации с г.. То, что щас - цветочки.
Надеюсь, взрывы в комментах не отвратят автора от вещи, и она будет дописана((