Школьный демон. Четвертый курс (гет)

Почему только "до Падения"? Светоносным его зовут и сейчас.

Только те кто ему поклоняются. Правоверные верующие той же религии. Так его не зовут. :) .

Лейтрейн
С каких это пор Люцифера перестали звать Люцифером ие, кто ему не поклоняются?

смешно но оффициально его так не зовут. есть даже святой Люцифер.

Вот откуда и понятно. Что Свет не есть Добро. И не обязательно добро. А чем он прославился? Этот святой.

Люцифе́р из Калья́ри, также Люцифе́р Калари́йский, Люцифе́р Каларита́нский и Лукифе́р Калари́сский (лат. Lucifer Calaritanus); Сан-Лючифе́ро (итал. San Lucifero — «святой Люцифер»; ум. 370 или 371) — епископ Кальяри на о. Сардиния (353—370/371), известный своей активной борьбой против арианства, христианский местночтимый святой.
Личное имя Люцифер в данном случае никак не связано с Сатаной, поскольку оно было распространённым личным именем времён поздней Римской империи (доминат) и означало «светоносный, сияющий». Убеждённый сторонник Никейского Символа Веры, епископ Каралиса (современный Кальяри) Люцифер, вместе с священником Панкратием и диаконом Иларием в 354 году направлен папой Либерием, в качестве папского легата с миссией к императору Констанцию II с просьбой о созыве Вселенского собора для преодоления арианского спора. На состоявшемся в 355 году Миланском соборе он защищал Афанасия Александрийского и противостоял арианам так активно, что по наущению последних император Констанций II, симпатизировавший арианам, заключил Люцифера на три дня в своём дворце. Находясь во дворце, Люцифер акты собора подписать отказался, и столь активно спорил с императором, что был изгнан вместе со своими коллегами Евсевием, епископом Верчелли и Дионисием, епископом Милана сначала в Германику в Сирии Палестинской, затем в Елевферополь в Палестине, наконец в Фивы Египетские. В ссылку был направлен и Афанасий Александрийский. Из изгнания Люцифер писал императору страстные письма.
После смерти Констанция II к власти пришёл Юлиан. Люцифер был освобождён в 362 году. Несмотря на это, он не примирился с бывшими арианами. Возвращаясь из фиваидской ссылки, он в 362 году в Антиохии единолично посвятил в епископы столь же фанатично настроенного староникейца Павлина, и стал одним из организаторов так называемого «павлинианского раскола»[1]. Отказавшись примириться с покаявшимися арианами, «неистовый» Люцифер прервал отношения и с никейцами, и удалился в своё епископство, «довольствуясь общением с самим собой»[2]. Вокруг него образовалась небольшая группа единомышленников. Как можно предположить по произведениям Амвросия Медиоланского и Августина Блаженного, Люцифер был отлучён от церкви. Иероним Стридонский называет его последователей «люциферианами» — эта секта продолжала существовать до V века. В своём сочинении «Разговор против люцифериан» (лат. «Altercatio Luciferiani et orthodoxi» — «Спор между люциферианином и православным»)[3] Иероним собрал всё, что ему было известно о Люцифере и его секте.
Святой Люцифер умер около 370 года. День его памяти отмечается католиками 20 мая.
Почитание[править | править вики-текст]

Церковь Святого Люцифера в Кальяри, Сардиния
Часовня в Кальярийском соборе посвящена Святому Люциферу. В ней погребена супруга короля Франции Людовика XVIII, Мария-Жозефина-Луиза Савойская.[4]
Люцифер, не признававший учения о трех ипостасях, и, возможно, отлученный от церкви, не был канонизирован[5], и до XVII века оставался местночтимым святым в Кальяри[6]. В 1623 по распоряжению архиепископа Кальяри дона Франсиско де Ескивеля гробница Люцифера была вскрыта при раскопках в районе базилики ди Сан-Сатурнино. На мраморной плите была надпись Hic iacet BM Luciferus arc(hi)epis(copus) callaritanus primarius Sardin(ia)e et Corcic(a)e fl s r me eclesiae que vixit annis LXXXI. K.Die XX mai[7]. 24 июня 1623 его мощи были торжественно перенесены в святилище мучеников в кафедральном соборе города.
Впервые имя Люцифера из Кальяри было включено в календарь святых в 1625, в изданном Филиппо Феррари «Общем каталоге святых» (лат. Catalogus generalis sanctorum)[6].
Включение имени Люцифера в церковный календарь вызвало полемику между сторонниками и противниками почитания его в качестве святого. В 1639 году архиепископ Кальяри Амброджо Мачин написал работу Защита святости блаженного Люцифера (лат. Defensio Sanctitatis beati Luciferi). В защиту Люцифера выступила конгрегация болландистов. Спор, тем не менее, продолжался, и 20 июня 1641 папа Урбан VIII постановил запретить публичное обсуждение этого вопроса, пока не будет принято официальное решение. Для большей убедительности папское постановление было доведено до сведения верующих с помощью местного отделения инквизиции[8].

А почему ты думаешь, что это Его истинная форма? Вернее, почему ты думаешь, что такая форма для Него единственно истинная?

Наверное потому что он достаточное часто ее пользовал. Настолько часто что ее запомнили даже магглы. Да и потом, не думаю что после наказания он сохранил внешность Красивейшего из созданий Творца.

А простые joor имеют достаточно узколобые стандарты красоты. Поэтому они вряд ли бы поняли даже ближайших по поведению к человеку слаанешитов. Не говоря уж об остальных. Например нурглитах.

Ну и опять же насчет красоты. Думаю если бы те сопливо-слюнявые герлы текущие от секаснасти Себастьяшки Микаэлиса вряд ли бы продолжили им восхищатся увидев ту форму в которой он родился. Он то был демоном изначально. И думаю что эталоны красоты демонов будут непонты простыми joo..

Ну а насчет истинного облика ( я считаю истинным тот в котором кто то родился или был создан ). Но странно другое, на кой ляд он на папку полез? У него мозгов нехватило понять что он так скажем создан Творцом. А значит априори слабее и при желании Творец его так же и стер бы. Вот на кой ляд он вообще бучу поднимал?

Ему что на на Небесах жилось плохо на должности Правой Руки то? Как там говорилось Первый после Бога. Ну чего ему нехватило? Канктс может вы ответите?

Насчет красоты... Храм Лаэран воспринимался как прекрасный всеми, кто его посетил.

Насчет Светоносного. Рассмотрите вариант, что не было Паления, и что он по-прежнему Ангел (Вестник) Господень. Все, сто нам о нем известно из Книги в эту версию вроде укладывается. А то, что несомая им Весть нам не нравится - это только наши проблемы.

Занятно получается у всех религий во имя Бобра и Светы: восстаёт самый умный и сильный. Видать и в самом деле все эти христианства и им подобные созданы и приемлемы только для беспросветного быдла.

Что касается Люцифера лично: мы знаем исключительно церковную версию легенды, однако некоторые её иносказания можно понять принципиально не так, как трактуют официальные церкви. В частности, поскольку рай и царствие божие - это то что включено в церковный эгрегор, а всё что вне его ОБЪЯВЛЕНО адом и злом, сентенцию что Люцифер был низвергнут в Ад следует воспринимать как то, что он освободился от цепей эгрегора и завоевал свободу. То-есть победил.

Небыло падения? Хм... А почему же тогда ниодна церковная книга хорошо про него говорит? Везде про него говорится что он лжец, редиска и просто большой гг.

Который сидит на троне из костей человечьих, кровь попивает, мясцо людское грызет и мучает тех кто при жизни вел себя плохо. Вот Ангел Смерти тоже как бе плохую весть приносит, но ни одна книга церковная его не поносит.

Насчет свободы от эгрегора. Нет там свободы. Точнее есть но только лично от Церковного. Какой нибудь сильный бог-демиург его запросто найдет и сделает с ним то захочет. Творец при желании достанет его откуда угодно. И любого откуда угодно вообще. Ибо уровень Творца и Создания Творца малясь различны. Тот кто тебе создал и дал силу прекрасно может тебя стереть и силу забрать. Если когда нибудь Тзинчу захочется ( вероятность этого ненулевая ) аннигилировать мир МагБритании вообще, домен какого угодно демонпринца или просто аннигилировать несколько мироа или версумов ему непомешает никто. Даже другие из четверки. Ибо сначала был он а остальные уже потом.

А теперь самый интересный вопрос. Зачем мучить потенциальных соратников? Зачем сначало выплачивать выкуп за души, что б потом их столь бездарно использовать? Может собака и пастух все же работают вместе? Понятно что с точки зрения овцы "злая собака" кусает и пугает тех кто пытался сделать шаг в сторону от отары, а пастух кормит, но смущает здание с вывеской Мясозаготовка.

Лейтрейн
Raven912
насчет Светоносного, есть неплохая книжка "выбравший бездну", давно читал, но то что понравилось до сих пор помню.
Насчет же причин, по которым ни одна церковная книжка тов. Люцифера хорошим не объявляет - еще бы объявлял, не будьте наивны.

А он его разве выплачивает? Он просто забирает себе тех кто грубо говоря нарушал заповеди Творца. Хороших он не трогает.

Ну и насчет мучить потенциальных соратников. Он демон ( да демон пока не доказано обратно очевидцами ) нигде я не встречала демона который был относился к своим соратникам хорошо. Демоны по природе своей агрессивны, деструктивны и вообще бяки. И живут по принципу: Бей своих что бы чужие боялись м Кто сильнее тот и прав. Вот обычный рядовой низший кхорнит это типичный демон знающий три слова: Мясо, Кровь, Убивать.

Поэтому я не думаю что ОН и Бог работают дуэтом. Ну и раз вы такой умный(-ая) скажите плиз из за чего ОН поднял восстание? Вот смысл в чем? Поднял, огреб и все. Своей цели ( он Бога подвинуть хотел ) он все равно не достиг. Вот смысл был бунтовать, зная что бунт захлебнется в процессе?

Лейтрейн, много демонов Вы знали лично? А в литературе можно встретить ну очень разных демонов...
К тому же, предполагая хотя бы относительный успех восстания против Творца (по Вашей версии получается, что Павший отломил себе нехилый кусок Вселенной, (ад), где и воцарился) - Вы впадаете в неоднократно осужденную ересь дуализма.

Церковь не отрицает того что Падший есть и правит своей вотчиной. И как бы мы не хотели отойти от ереси дуалихма, все в нашем мире дуально.

Ну и по идее это не Падший отхватил себе кусок. Это его изгнали в ссылку на этот кусок дабы он там страдал, мучился и возможно даже каялся.

А он нехороший такой взял и с комфортом там устроился. Незахотел страдать понимаешь, плакать там и сопли на кулак мотать. Взял и обустроился.

Если сумел обустроиться не так, как того поделал Творец - то Начавший начало не всемогушь, и, как я уде писал - восстание против него увенчалось частичеым успехом.

Лейтрейн
Довольно многочисленные (в литературе) попытки заключить договор с дьяволом намекают на то что некий бартер он все же осуществляет. Да куча обмана и подстав, но по сравнению с тем же современным рынком, буквально лапочка, ибо хотя б букве контракта следует. Яркий пример тот же Фауст. Любые болезни только по воле контрактора, умер только после пожелания остановить время, единственное что не разрешали заглянуть в рай.
Если хочешь поднимать востания и сражать против сонмов ангелов (читай их там много), то придется волей-неволей искать соратников и учиться договариваться. То есть как минимум на момент бунта Люцик вполне был способен к конструктивному диалогу и вербовке союзников.
А был ли мальчик? В смысле а востание то вообще состоялось? Или демонстративная ссора после которой правая рука бога отселяется в личный феод получая права как угодно развлекаться с половиной душ (как бы не больше конечно). Практика "я не с ним идите ко мне" в качестве искуственной опозиции не нова.Что логично роль опозиционера доверена самому верному последователю. Иначе история слишком странная получается. Либо творение победило творца отвоевав нехилый кусок мира и прав, либо был договор.

А иначе никак. Иначе Творец получается Зло.