Игра Стражей. v2.0 Лестница сквозь небо (гет)

Raven912
Именно поэтому полная победа невозможна : )

Singularity

Страх, отчаяние, восприятие неизбежности грядущего - вполне естественны для разумных и даже неразумных.

Владыка Вечной войны покровительствует всем аспектам войны. И безумным берсеркам, и коварным ассасинам, и хладнокровным генералам. Также он не возражает и против чернокнижника, льющего кровь и отнимающего жизни своими заклятьями (см. "Молот демонов" из серии "Серые рыцари"), как и против колдуна-оружейника (как уже сказано - это "Том крови", Кодекс, канон из канонов).

Raven912
Ок. Тогда все четверо. Сформированы на ЕСТЕСТВЕННЫХ для практически любого разумного существа эмоциях.

Именно поэтому все рассказы о "заточении Слаанеш" в Сигмаре - следует воспринимать как выдачу желаемого за действительное. Т4 неистребимы и непобедимы в своём кластере Метавселенной... Чего нельзя сказать об их аватарах и более мелких последователях.

И наконец, возраст. Несмотря на то, что Око Ужаса родилось во время падения эльдар, что-то мне подсказывает, что Та-Что-Жаждет - аватар, а не реальная сущность Тёмного Принца, и сам он если не ровесник остальным из Четвёрки (которые явно старше чем указано в Вахе), то не сильно уступает. Та же история и с другими Доминионами: то, что известно в Империуме - лишь аватары, а не реальные боги варпа.

Singularity
Всё проще и сложнее одновременно.
Ибо время в Имматериуме - это такая штука... Та-Что-Жаждет - она родился в момент Падения Эльдар, но он была в первые минуты существования Вселенной. Поскольку в Хаосе время нелинейно и не факт, что в привычном нам виде вообще существует.

Алекс Воронцов
И тогда Т4 сами были причиной собственного рождения.

Singularity
Спасибо, лейтенант-коммандер Очевидность!
Естественно, именно так и было. Но совсем не так : )

Лейтрейн
Я вам страшнее скажу - вся имперская религия построена на идеях и трудах Лоргара. Причём хаоситом он был всю дорогу, ну сложно не быть хаоситом на Колхиде.
В результате злые языки поговаривают, что когда Жиллиман проснулся и узнал, что в Империуме творится, первые несколько часов его речь тщательно конспектировали сержанты и капралы - где ещё столько матюгов услышишь?

Алекс Воронцов
Естественно. Идеи Священных Имперских Истин - отброшены и забыты.
Впрочем, не Жиллиману, личному врагу Императонра, восстановившему среди Астартес библиариум - об этом говорить, пусть даже и матом.

Raven912
Ну, положим, Жиллиман всегда был прагматиком и библиариум он восстановил не из идейных соображений, а по причинам насквозь прозаическим.
Да и вообще, как ни смешно, Священные Имперские Истины Жиллиман куда более соблюдал, чем Анафема - что в общем-то понятно, старина Робаут Великими Замыслами не морочился, он всегда был нормальным бухгалтером, жалко, что остальные такими не были. В отличие от больных на голову Дорна, Льва и так далее, как и от маниакальных всяких граждан вроде Русса.
Вообще из примархов-лоялистов вменяемы были ровно три - Вулкан, Коракс и Жиллиман.

Алекс Воронцов
И, тем не менее, "нарушивший это установление будет моим врагом", никакие "насквозь практические причины" Никейским эдиктом во внимание не принимаются.

Raven912
А это уже вопросы к высочайшей гениальности Анафемы, не допёршего, что он в Галактике таки не самая здоровая рыба и надо всё ж таки сначала думать, а потом эдикты изрекать. Тем более что Жиллиман с Анафемой вроде как пообщался после респауна и остался жив, здоров и при должности - так что можно считать, что Никейский Эдикт постфактум признан неактуальным.

Алекс Воронцов
Император вообще много подобных перлов наделал. Одна только идея ВКП - уже попахивает популизмом и несбыточными мечтами. Переход Магнуса на сторону хаостиов состоялся в результате целого ряда непростительных ошибок (как самого Красного, так и Императора), включая Никею. Некоторые считают Рангданский ксеноцид ошибкой, хотя тут спорно.

Singularity
Вот переход Магнуса - вполне может быть следствием не "ошибки в плане", а вполне себе "исполнения плана". В рассквзе "Первый лорд Терры" Малкадор Сигиллит объясняет, что Ересь была изначально задумана Императором. Что Астартес и примархи были не более, чем одноразовым инструментом для завоевания галактики, и ближе к окончанию ВКП должны были перебить друг друга в усобице, которую Анафема с Малкадором старательно готовили. Так что Темная Четверка не "организовали" Ересь, а аккуратно влезли в уже исполняющийся план.

Singularity
Нургл тоже опирается. Боль, отчаяние, одиночество, жажда жить и многое другое..

Астартес Фулгримович
Хм...Нург это жажда жить? Маза фака любой живой организм жаждет жить. Боль, отчаяние и одиночество я могу понять. Но как Жажда жить относится к Богу с погонялом Повелитель Распада, Господин Рабов и Пастырь Обреченных? Как вообще в одном разумном могут сочетаться отчаяние, смирение и при этом жажда жить?.

На днях смотрела аниме одно. Там был герой который в силу особенностей расы немог умереть. Да совсем не мог. По сути был аналогом Хидана из Наруты, но в отличии от него он регенил так что Россомаха марвеловский рыдал бы кровью и сцал кипятком. И у меня возникла мысль может ли чувствовать жажду жить разумный который знает что раньше срока ( его раса непоню скок жила ) он не помрет полюбе. Он спокойно там регенил тело когда от него осталась одна голова, от выстрел в упор в лоб разве что вырубился на час. Играл в живой факел ( и да боли он тоже не чувствовал ).

И мне стало интересно а может ли боятся смерти разумный который знает что он помрет только в случае если его спалят дотла совсем, бросят в лав или кислоту ( но от этого почти любой помрет ) а во всех остальных случаях он спокойно отрегенится и дальше пойдет? Ну и последний вопрос. Нург отвечает за одиночество, но при этом Добрым Дедушкой его завут не за красивые глазки. К своим адептам он рили относится как к своим детям. Как может отвечать за одиночество бог который относится к своим адептам по семейному? Ну точнее насколько ДД вообще понимает понятие " по семейному ".

Лейтрейн
Один из титулов Пастыря обреченных - Хозяин гниющего сада. Добрый дедушка постоянно творит жизнь, и наблюдает, как оная жизнь пожирает сама себя.

Вы Нургла расписываете, прямо как местное воплощение Кышбо Гонимого. :-) Неправдоподобно.

Raven912, смерть, что порождает жизнь, чтобы та умерев снова породила жизнь…

Лейтрейн
Запросто. Пастырь обречённых. Смертельно больные - в отчаянии и жаждут жить.

Одиночество -> желание обрести "коллектив", своё место.

YiMCiyh

Канон. Добрый дедушка, между прочим, влюбился в Ишу до такой степени, что упер ее из-по носа Сияющего принца.

Хех тут можно вечно спорить что появилось раньше : Курица или яйцо? Тьма или Свет? Жизнь или смерть? А насчет что Нург порождает жизнь. Это было бы иронично. Хотя ироничнее всего что Бог Совершенства и Удовольствия ( хорошие так то аспекты имеет самый отбитый характер из всей ТЧ и его адепты так же самые отбитые на голову среди всех адептов ).

Ну сравните просто Война, Коварство, Болезни и рядом тот кто отвечает за вроде как хорошие аспекты, но при этом жестокости его адептов может заставить проблеваться кхорнитов, уровень коварство заставит тзинчитов почувствовать себя инфантильными лопушками а на на фоне пессимизма отдельных его адептов ( такие думаю там тоже есть ) нурглиты будут выглядеть жизнерадостными оптимистами.

Хотя что говорю. У первых трех богов все адепты подходят под какие то определенные лекала. Ты не найдешь альтруиста тзинчита, пацифиста кхорнита или оптимиста нурглита. А вот адепты Принца Невоздержанности могут быть абсолютно любыми. Как где то говорилось:
Мораль и Совесть здесь всего лишь звук пустой,
Ограничений нет, никто не скажет стой. Не то что бы у первых трех ТБ мораль и совесть были, но у них есть хоть какие то рамки предсказуемости. Хотя... Как мне кажется титул Принц Невоздержанности подходит четвертому лучьше всех прочих. Если бы тот крендель что учил тут Сина был бы на адептом Интригана а адептом Принца, мне страшно подумать каким бы вырос Син под таким присмотром. И как бы на такого Сина реагировл Нервный Нерв.

Raven912

И свою любимую Ишу он постоянно заражает всяческими болячками. А потом смотрит как быстро она от них вылечится. И самые жизнеспособные болячки ДД потом посылает в народ. ДД изобрел Токсичные отношеньки задолго до того как это стало мейнстримом.

Лейтрейн
Ну, как умеет - так и любит. Он же не Шорнаал Гордый, в конце концов...

Лейтрейн
А чего вы хотите от Нургла?
Вот Та, Что Жаждет, Сияющий Принц, Владычица Запретных Наслаждений (и извращений), Господин Совершенства и так далее - другие методы бы использовал/а.

Raven912
Ну я потому и говорю про токсичные отношения. Ишу то как я понимаю роль подопытного мыша явно не вдохновляет.

Алекс Воронцов
Это да. Это существо может такое придумать и воплотить что Нург по сравнению с ним покажется ванильным милахой. Во всех смыслах.

Лейтрейн
Не беспокойтесь, Меняющий Пути ему не уступит. Только в своём неподражаемом стиле.
Да и Владыка Вечной Войны может отжечь неслабо.
Боги Хаоса - это не розовые пони на радуге.

Алекс Воронцов

Угу. К примеру Тзинч по тихому утараканит у Принца потенциального Чемпиона путём всего двух-трёх "случайных" событий.

Singularity

Не розовые пони. Но Принц среди них самый не розовый. Ну как мне кажется. А еще он как и Хельга Хаффлпафф из мира ГП принимает всех у кого есть тяга к гедонизму или самосовершенствованию. И ему насрать в чем именно ты хорош или от чего кайфуешь. :).

Лейтрейн
Дурдж из ген’даев. Немного другой сетинг, но прям сильно напомнил. И да смерти боялся.

Raven912
Вспомнилось: Желязны "Умереть в Италбаре". По моему очень Нурговский образ.

Лейтрейн
Не самый.
Они абсолютно равнозначны.
Скажем, Инженер Времени принимает ЛЮБЫХ учёных, ему что изобретатель лекарства от рака, что Менгеле - без разницы совершенно.
И Госпожа Совершенства - ему тоже без разницы, совершенен ты в спасении жизней или убийстве. Это Боги Хаоса, там моральных норм нет вообще. Ни у одного.

koriolan

До смерти брялся что его сожгут, растворят, в лаву бросят?

Лейтрейн
До смерти боялся, что найдётся кто-то, способный его бесконечную регенерацию перебить. Среди форсеров такие встречались.

Singularity
Перебить бесконечный реген можно только тремя путями. Сжечь регенератора до тла ( честно говоря вне мира Вахи такие редко встречаются ). Утопить его в лаве ( но для этого его надо сначала вырубить и дотащить до вулкана, что то эпичный квест ).

Утопить в кислоте ( чуть менее эпичный квест по причине относительной легкодоступностью кислоты ). А если регенератор еще и боли не чувствует. Дружки описанного мной аниме героя когда шли на какое то дело своему корешу так открыто и говорили. Ты бессмертный при вперед, если чо мы врага побьем пока он тобой занят будет. А пацан был вообще пофигист. Его это не парило. Первым переть так первым. Позабавило то что в силу своей неубиваемости он мог бы наверное и гвозди переварить.

Вот в силу низкой эмоциональности ( чуть больше чем у табуретки ) тот пацан смерти вообще не боялся. Хотя может и правильно не боялся. В его мире не было перцев которые могли бы перебить его реген. Может потому и на боялся. Хотя как регенераторы умудряются говорить когда от них остается одна голова меня всегда удивляло.

Как бы не стала Аска Адептом Кхорна. Он итак темпераментная. А та вообще бешеной фурией станет. :). Интернсно а Рицко сильно охренела когда три Евы вот только что были здесь и уже ТАМ? :).

Лейтрейн
Что значит как бы? Её имя уже выбито на ступенях Бастиона. Это в одной из предыдущих глав было

Shivan259

Значит забыла. Будет теперь бешеной фурией. Главное что бы в бою хохотать не начала.

А то какой то забытый фанф читала. Там тоже кросс был с чем то вроде Вахи. Так вот в силу определенных обстоятельств тамошняя Аска под влиянием постоянного контакта с Духом Ярости ( непомню как точно звали ту тварь что проснулась в ее Еве ) стала женской Версией Зараки Кенпачи из Блича. :).

Лейтрейн
В Шиповнике вроде как адекватная. Впрочем, может в Шиповнике она УЖЕ адекватная)

Shivan259
Вот вот. Скорее всего уже перебесилась.

Shivan259

Трон Черепов покровительствует не только яростным берсеркам, но и коварным ассасинам, и даже хладнокровным генералам.

Raven912

На которых текущая Аска не очень похожа.

Singularity

Знаете, идея "я побью своего командира и стану главной" - вполне достойна орочьего ваиводы.
Да и у оригинальной крышу срывало - только в путь...

Raven912
Вообщем Неистовая Аска точно не ассасин и не хладнокровный генерал. Поэтому она ближе к Халк Крушить. :)

Крышу у нее конечно двигало во все стороны, но на последователя кхорна она походила не то что б сильно. Если уж так смотреть там куда ближе нургл был бы. Готовность жизнь положить ради того что б быть замеченным и что б был кто то сильный заботящийся о ее жизни. Даже к тому же синдзи она явно начала выказывать расположение после побед, где Син отметился. Вон к примеру после сахакиила ночной ее приход и попытки откровенно поговорить.
А уж сражаться за подбадривание и поглаживание по головке это уж точно не кхорн.
ПС Не смотря на то что в 4м ребилде ее катапультировали с каким-то невнятным мычанием о кенске, непонятно к чему он там, да и тут? Аску не интересовали мальчики по формату что б было, ибо вот свою симпатичность она осознавала. А личности достаточно сильные и уверенные что б привлечь внимание среди сверстников встречались редко.

koriolan
Хм... Неужто Пастырь Обреченных? Как то у меня слабо вяжестя Неистовая Фурия и Гниющий Сад. Кровавому как мне кажется нужна Ярость. И что бы разумных размных же мочил. Желательно вооруженных. А по какой причине и ради кого разумный Ярость ту проявляет. Ну и по хорошему Син канонный тоже просто хотел бы кому то нужным. Что бы Батя его ценил. Или я ошибаюсь?

А если бы Синдзи было на все похрен он мог бы придти в Герв и сказать. Что его все бросили, он никому не нужен сам по себе, друзей у него нет и его ничего тут не держит. И ему никтотне нужен. И пусть они тут как хотят корячатся. Он хоть посмеется перед смертью.

Вот это было бы чистое поведение Адепта Пастыря Обреченных. Нааерное. И вот тогда Нерв бы реально раскорячило. Ибо Рей не боец, Син стоит смотрит на монитор где показан Ангел и с маньячной лыбой на всю мордашку безумно смеется не реагируя на приказы. А Ангел вот он. Свой елда к анусу НЕРВа прилаживает. И все. На этом аниме бы и закончилось. Ибо вряд ли бы калечная Рей затащила ту образину.

Лейтрейн
подобный эгоцентризм про мне никто не нужен и делайте что хотите это уже к Тзинчитам. Нургл то довольно компанейский парень. И как раз с своими чампами и общается на манер доброго дедушки. Я в тебя верю, но ты уж постарайся! Что как раз хотел бы заслужить Син, да и предопределенность свитками тоже в кассу.
Неистовая Фурия являла себя как неистовая сколько раз? Финальный бой (я вас убью!) и когда в шкафчик стучала проиграв по синхро? А вот лейтмотив меня бросила мама, заметь меня, посмотри на меня у нее тянется через все произведение.

koriolan
И тем не менее, именно Ярость и Битва - то, в чём Аска находит утешение от козней своих внутренних демонов.

Singularity

Ну есть же Безмятежная Паучиха для которой интрига вид исскуства? Она у Рааена в ШД упоминалась.

Почему бы и не быть Аске льющей воду на мельницы Дедушки и Кровавого разом? Хм... Даже вроде есть понятие Ярость Обреченного. :) . Или путаю?

Товарищи, вы не учитываете важную вещь — до тех пор, пока смертный не запродал свою жопу одному из четверки он вполне может сочетать в себе качества, свойственные разным доменам. Безруков, вон, все четыре марочки имеет, но он, конечно, уникум. И канонная Аска воплне могла сочетать приверженность Отцу Войн с тягой к коллективизму)

Плюс у меня сложилось впечатление, что о домене дедушки все присутствующие склонны судить через призму возрений уважаемого автора, а он, как не крути, культист повелителя перемен и его восприятие несколько смещено. Я сейчас скажу вещь, которая многим, наверное, покажется кощунственной (мне, например, кажется), но "Наверх вы товарищи все по местам" — это тоже Пастырь Обречённых.

А я хочу отметить, что Четвёрка - штука взаимопроникающая.
И, скажем, мастер боевых искусств служит одновременно Кхорну и Слаанеш : )

Алекс Воронцов
И возможно обоим поровну если они для него рили ИСКУСТВА, и звуки боя боя для него создают неповторимую симфонию Битвы. Зигфрид из Величайшего Ученика Кеничи кстати был именно таким. Он поровну любил музыку и боевые исскуства. При этом имел хороший музыкальный слух и при этом прекрасно пел. А еще он был красавчиком. :) .

Лейтрейн
Да запросто.
По факту любая деятельность может быть так подведена под несколько доменов.Тот же Кайларн вполне себе откармливает Принца Тьмы, причём не только в постели с эльфийкой, но и стараясь как можно лучше спланировать бой и развитие (стремление к совершенству, да-ссс).

Лейтрейн

Среди служителей Шорнаала Гордого упоминают и некоего Люция Вечного, увлеченного совершенством игры клинков...

Raven912
Вот при всём прочем словосочетание "Люций Вечный" прям вызывает желание написать фанфик про Люция Вечного Малфоя ;)

Алекс Воронцов
- Хуечный! - рявкнул Люциус, в пути победив вазу.

Храните боги этот прекрасный фанфик=)) Серьезно, я после него не могу смотреть Евангелион. Как-то там все плоско получается, глуины не хватает=D

Райт
Я после фанфов по ГП, Наруто и Блич немогу смотреть/читать оригиналы. И да ШД один из лучьших по ГП.

Фанфик, продолжения которого жду с наибольшим нетерпением и встречаю с таким же восторгом=)

Интересно то это за местночтимый ками против адепта Богов Хаоса не потянул?

Лейтрейн
Их овердофига. Специально не стал называть конкретного, чтобы никого не обидеть.

Raven912
Т.е типичный ниппонский пантеон из мифов и легенд? И насчет никого не обидеть вы думаете вас читают ниппонцы? :). Ну может и читают... Тогда правильно... Но против одного даже Кхорна они бы не потянули хоть всем пантеоном соберись. Даже навереое и чемпиона его незатащили бы... Ну местно чтимые они да.

Лейтрейн
Мало ли в Бразилии донов Педро... пардон, в Японии ками?

Мнда, Аида Кенске - главный МС этого текста. Он саму Аску возвращает к более-менее вменяемому состоянию! Больше Кенске богу Кенске!

Алекс Воронцов
Айда Кенске, Айда сукин сын. :). А вот если бы небыло его? Или Аска на него бы нп запала? Как бы ее вытаскивали тогда?

Перемены богу перемен!!! Ой, то есть проду богу проды!
Новая глава прекрасна. Большая - прямо насыщает, вкусная - сразу несколько взглядов. И отсылочки)

Глава 1:
— Миасто-тян* (Мисато)

Глава 3:
в это страшном подвале (в этом)
Здесь над нами не каплет (капнет)

Глава 4:
у нее это вполне могло получится (получиться)

Глава 5:
или же отправится в Чистую землю*. (отправиться)

Глава 6:
Ты уже знаешь, гед будешь жить? (где)
призывано изогнулась (призывно)

Глава 7:
Кацираги Мисато (Кацураги)
он не сравниться (сравнится)
это «непонятное располагается (вторая кавычка)

Глава 8:
благо к метражом в Замке-над-Миром проблем нет (с метражом?)
усмехнулся Мисато (усмехнулась)
говорит о то том (лишнее «то»)

Глава 10:
плавна (плавно)
тут почти совсем не при чем. (ни при чем)
скользнувшее в эмоциях рей (Рей)

Глава 11:
даже рассердилась Кацруаги-сан. (Кацураги)

Глава 13:
бывшей по своему изящной (по-своему)

Глава 14:
делал тоже самое (то же самое)
Пялится в сторону (пялиться)

Глава 19:
как бы крепко ты не спал, как бы ты не был измотан (ни спал, ни был измотан)

Глава 20:
я подняло глаза от лиц на земле (подняла)

Глава 21:
Кацраги-тайи ведь сказала (Кацураги)
рассказывалось об «экстрасенсах» — людях, с необычными способностями, способными читать мысли (способных)

Глава 22:
космически челноки. (космические)
С замирающим о страха сердцем (от страха)
снаряжать магазины всем тремя видами (всеми)

Глава 62:
к начальнику оперативного отдела Кацраги (Кацураги)

Глава 73:
с каким-то тяжелым вздохом произнесла Кацраги-тайи (Кацураги)

Nimaniel
Спасибо. Поправлю.
Но вот "над нами не каплет" - устойчивое выражение.

Raven912
Хм, первый раз встречаю... Спасибо, запомним.
Тем не менее гугл говорит, что данное выражение употребляется со смыслом "спешить некуда", что не совсем подходит в данном контексте.

Nimaniel

А куда им спешить? Тут это выражение употреблено сразу и в прямом, и в переносном смысле.

Проду богу проды!
Килобайты к трону килобайт!
Кенске богу Кенске!

Алекс Воронцов
А причем тут Кенске? :) .

Лейтрейн
Он же главный Марти Сью этого текста, он Аску смог усмирить ;)

Алекс Воронцов
А ну да. :) . Он сумел усмирить ту кто похоже теперь служит Богу Битв. :). И которая на почве этого чуть не куку. :). Реально подвиг. :) . И да но как же Синдзи? Неужели он не тянет на МС? :).

Лейтрейн
Ну он же не смог усмирить впавшую в энрейдж Аску : )
Зато нашёл того, кто может : )

Алекс Воронцов
Это да. Нашел. А кабы не нашел Аску пришлось бы упокаивать, а не успокаивать. :) .

Алекс Воронцов

А вспоминая, кем эти двое станут позже... МС-шность зашкаливает.

Singularity
Хм... И кем же они станут?

Лейтрейн

Смотреть "Дороги Чёрного Хрусталя", второй (вроде) том. Всё остальное - **СПОЙЛЕР**

Singularity
О надо будет почитать.

Спасибо за продолжение!

"Структура" - это, я так понимаю, именно оперативный отдел? Всё же маловероятно, думаю, чтобы все охранники, ремонтники и прочие рядовые сотрудники НЕРВ носили офицерские звания.

(Вообще званиями НЕРВ в оригинале не разбрасывается совершенно. Один капитан (впоследствии майор), три лейтенанта... и все, выше только замком и сам Командующий)

Дзюнъи - это все же скорее прапорщик (уоррент-офицер, как сказал бы американец), чем офицер. Хотя для ученика средней школы, даже не Пилота - все равно более чем достаточно.

Kier116

Дзюнъи - соответствует нашему младшему лейтенанту. Уже не "уоррент", а вполне себе обер-офицер.

Непосредственно в цуп впускают от младлея. Ева вещь ничем не менее ценная. Так что охрана у дверей вполне может быть уровня сержантов, уборка коридоров хоть рядовые, но на командный мостик вхожи как раз 3 офицера, капитан, командующий с замкомом и Акаги, которая умудряется звание не называть. В целом возможны и несколько человек для уборки, но зная япов у которых классы моют сами ученики начиная с младшей, а так же офисный планктон убирающий свой офис, подозреваю что эти ребята как раз таки за собой и прибирают. Отдельно уборщиков набирают для наглых гайдзинов, которые одновременно слишком полезны, что б на них наехать и слишком невоспитанные что б изображать из себя техничек. Хотя и смотрят при этом как на врага народа или, что еще хуже, на того кто ушел с работы ВОВРЕМЯ.

Raven912
К обер-офицерам он относился только формально (как аджюдан у французов в своё время). Так в дзюнъи выслуживались из унтер-офицеров, а в звание сёи они производились после годичных офицерских курсов, если проходили по возрасту. Да и должности они занимали скорее фельдфебельские, чем обер-офицерские.
Подробнее можно посмотреть, например, здесь:
https://www.ibiblio.org/hyperwar/Japan/IJA/HB/HB-1.html
https://www.ibiblio.org/hyperwar/Japan/IJA/HB/HB-3.html

koriolan
Я, кстати, как раз и удивляюсь, что на таких важных должностях стоят три лейтенанта и капитан. Мисато хотя бы в штаб-офицеры перевели, впрочем.

Kier116
Так НЕРВ - это ж не нормальная военная структура, а военизированный клуб серийных суицидников, удивительно, что они вообще о званиях подумали.

Интересно. Как мне кажется мир Вахи и Мир Евы очень гармонично сходятся. А Синдзи похоже теперь с концами йокай. Раз на него даже офуда уже реагируют. :).

Алекс Воронцов
В каноне - да, вполне вероятно. А вот в фиках с более детальной проработкой структуры НЕРВа над подобными моментами, как мне кажется, в принципе можно и задуматься. В конце концов, более высокое звание - это не просто новые звёзды в петлицах, но и другой уровень полномочий, и другое отношение окружающих (особенно в иерархическом обществе вроде японского), и другой оклад, наконец - а жалование в японской армии, надо сказать, никогда не было особо высоким.

В Ребилдах, кстати, пошли в другом направлении - там и Мисато подполковник, и даже Аске дали капитана - правда, не помню, чтобы последнее на что-то действительно влияло. Другим НЕРВовцам, правда, повышений не досталось.

Прода с нами! Возрадуемся же!

Дури им действительно своей хватает : )
А насчёт "Новой Надежды" - ну проще прямо написать "читаем "Саргассы в космосе", а лучше всю Нортон". Потому как Нортон почитать никогда не вредно : )

О как интересно разорачиваются события. Но эта немертвая сестренка меня немного пугает. :). А вот Аска теперь имеет крутой и пафосный маникюр и это мило. :). Вдохновения вам Равен сама. :) .

Ортиллерия прилетела...

"Смущение уровня А" интересная пасхалка =)

Кстати, возвращаясь ненадолго к вопросу о званиях - вроде бы в каноне майора Мисато присвоили как раз после победы над Маториилом.

Воу-воу-воу-воу. Столько прод за короткое время. Это о-фи-ген-но!!!
Уважаемый Сергей, моя искренняя благодарность и глубокое восхищение этим вечером безраздельно Ваши.)

Не знаю почему, но сегодня Пикник - Серебра! упорно ассоциируется с Игрой Стражей...

Больше проды богу проды!!!

Пока готовил проду - выяснил, что название префектуры Сидзуока, где располагается поселок Хаконэ (в каноне ставший Токио-3) переводится как "тихий холм". Хм... "Город опаснее, чем его обитатели"?

Астартес Фулгримович

Прода - есть. Она не может не есть!

Самый короткий бой с Ангелом во всей Еве.
Давно продолжения не было.

Raven912
Она не может не есть. Но ее ожидание ест нервы ожидающих. :) .

однако у юного Кенске кое-какие причиндалы должны быть даже не титановые, а сразу из священного адаманта. он же (по канону ШиЛ) создаст с Аской семью и даже будет основателем династии в качестве имперского консорта -- в летописях Империи Цветов от "Айда Кенске" остался "Дакен". правда, неблагодарные потомки то ли не сохранили портретов первой императорской четы, то ли, что вероятнее, портретам сделали [ИНФОРМАЦИЯ УДАЛЕНА], чтобы не возникало ещё больше вопросов к той сохранившейся под стазисом фреске по типу: так, это юная Рен Гри Неистовая, а этот парень не Дакен. а кто он такой и кто вторая девушка на фреске?
(в теске ШиЛ на фреске Аска, Синдзи и Рей, т.е. для Империи Цветов первая Императрица Рен Гри и пара демонпринц-демонпринцесса Властелин-Всего-и-Ничего и Снежная Королева; для правоверного имперца этот групповой портрет "extra heresy" и идёт по категории "потому что не может быть никогда". и рискну предположить, что стазис на фреске с довеском, во-первых не позволяющим фреску закрасить / заштукатурить / заложить слоем кирпичей, и во-вторых регулярно выводящим к фреске достаточно любопытных людей.)

хотя учитывая то, как Кенске полез из-под купола защиты полюбоваться на "макияж" на ногтях Аски, который вообще-то был остаточным варп-эффектом, и как Синдзи Аску из берсерка выводил (с Кенске в качестве тупого инструмента) -- всё у Кенске получится. а для нивелирования доменной принадлежности жены к Цитадели -- Дворец ему в помощь!

П.С. Радость. [...] Сотрудничество. Взаимопомощь. Договор. [...] Идеалы Гниющего Сада. -- это в цитатник!

Спасибо за долгожданное продолжение!
Интересно, как в таком случае поступили с Воздушными силами самообороны - разделили между армией и флотом, как в прежние времена, или всё же оставили в качестве независимого рода войск.
Вообще Кобаяши - одна из самых распространённых японских фамилий, так что адмиралы Кобаяши в истории Императорского флота действительно встречаются. Что забавно, одного из них в 44-м году за проявленную некомпетентность уволили в запас.
Если верить этому ресурсу
https://note.com/admiral31/n/n5ab04294c486
то на японских кораблях вместо БЧ и служб используются отделы (навигационный, артиллерийский, минно-торпедный, оперативный, связи и т.д.). Радары, как я понимаю, находятся в ведении оперативного отдела (運用科).
Upd: нумерация отделов, кстати, тоже существовала, как и с нашими БЧ (и в отличие от, скажем, Королевского флота или ВМС США). Порядок был такой: артиллерийский, минно-торпедный, навигационный, связи, оперативный, авиационный, обслуживания, электромеханический, инженерный, медицинский, снабжения.
Так что "оперативный отдел", "пятый отдел" и даже "БЧ-5" (с соответствующим примечанием) подойдут по смыслу.
(Правда, это организация времён ВМВ, как дела обстоят в современных Силах самообороны, мне неизвестно)
P.S.
Когда-нибудь её всё же повысят до майора...

Забавные размышления в тему пейрингов в Еве.
1) Сериал оставил толстый намек на Син/Аска
2) Манга скорей склонялась к Син/Рей
3) Ребилды однозначно сказали Син/Макинамари, что забавно учитывая время их совместного общения.
4) Ну жду перезапуска от нетфликса с вариантом Син/Каору, хотя конечно сердце больше б грела Акаги хД

koriolan
Син и Каору это было бы мило. :).

Что-то вопрос по организации кораблей Сил Самообороны меня неожиданно заинтересовал. Нашёл несколько ресурсов на японском, и картина получается довольно интересная.

Вообще организация осталась, как я понимаю, по большей части прежней, хотя и с некоторыми изменениями - так, оперативный отдел (運用科) переименовали в "морской отдел" (船務科, ещё можно перевести как "судоходный отдел" или "морской оперативный отдел"; и, да, радары и прочие информационные системы относятся именно к его епархии), медицинский отдел (軍医科) - в "отдел гигиены" (衛生科), а инженеров, мотористов и отдел обслуживания свели в единый "машинный отдел" (機関科).

Нумерации отделов в документах ССЯ (например, здесь http://www.clearing.mod.go.jp/kunrei_data/e_fd/1972/ey19720511_00032_000.pdf - тут, кстати, расписана организация различных типов кораблей, в т.ч. и упомянутых в главе "эскортников") не наблюдается, но в некоторых источниках, в т. ч. и в японской Вики (https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6#%E8%89%A6%E5%86%85%E3%81%AE%E7%B7%A8%E5%88%B6), утверждается, что в Морских ССЯ кроме отделов (科) есть и отряды (分隊), которые как раз нумеруются - в 1-й входят артиллерийский и минно-торпедный отделы, во 2-й - морской и навигационный, в 3-й - инженерный, в 4-й - снабжения и гигиены, в 5-й - авиационный, при этом командир отряда по совместительству обычно является командиром одного из входящих в него отделов.

В общем, довольно необычная система. Да и детали по ходу дела выясняются интересные - например, один японский офицер пишет, что на кораблях ССЯ не принято обращаться к командирам по званию, а только по должности, причём вне зависимости от звания говорящего. И приводит пример командира артиллерийского отдела в звании капитан-лейтенанта по фамилии Сато - его все, от капитана до последнего матроса, будут называть не "Сато-итии", а "хорайтё" (砲雷長, название должности на японском). Что иногда приводит к конфузам при общении с "береговыми", о таких тонкостях, как правило, не осведомлёнными.

(Вот к чему может привести одна сноска в интересном фике, мда)

Интересно а догадыаается ли Аска что после посвящения Богу Крови она теперь тоже чертова йокай? :).

Начал перелистывать книжку с начала. Попался странный момент.
Като-один из медиков готовивших Рей к первому бою. Вместе с Хиго-сан и двумя оставшимися безымянными медиками пострадал во время обрушения металлоконструкций.
Глава 3
"Легче всего отделался призывавший Трупа-на-Троне. Видимо, его вера, искренняя, хотя и немного наивная, все-таки привлекла внимание его божества. Упавшая сверху железяка распорола ему руку почти до кости."
Однако в главе 5 он радостно улыбается и исполняет обязанности медика.
С одной стороны распоротая плоть и "сильная кровопотеря" вещи действительно не смертельные. С другой все же это не вяжется с работой в своем кабинете. Ошибка?
ПС ну и далее он всюду мелькает живой и видимо здоровый, так как сразу после сражения с Ангелом "Като-сан наорал на окружающих меня медиков (глава 7)", вместо того что б получать незабываемые ощущения по штопке мяса на руке. Молчу о том что после кровопотери бегать, орать и выписывать направления не хочется. Разве что направиться самому в кроватку.

koriolan
Вспоминая о том, как Синдзи, почти минуту проведший в кипящей жидкости, через пару часов уже бодренько передвигался и дошел до Центральной Догмы, даже не морщась - медицина в НЕРВ довольно-таки продвинутая

Raven912
Синдзи пилот. Даже отбросив всякую мистику, его здоровье для НЕРВ достаточно важно, чтоб в него вкладывались. Доступна ли эта "продвинутая" медицина для легкозаменимого медика? Не уверен.

koriolan
Думаете, "сапожник щеголяет без сапог"? Да и раны Като-сана - чисто физические повреждения, без мистической составляющей.
Впрочем, в каноне и не такое встречается. К примеру, когда приезжает Синдзи - в городе Иде полноценный общевойсковой бой, бьёт артиллерия, РСЗО равняет с землёй целые кварталы, долбают Н2- бомбой... А потом и сам Синдзи на пару с Ангелом добавляют разрушений... А наутро Мисато показывает начинающему пилоту вполне себе целый город, а не груду руин!

Может другой район?
Ну в целом ладно. Допустим. Просто смутило подобное.

Вообще-то, второй ребилд тоже однозначно "Син/Рей".

Raven912
Кто еще вытерпит постоянное нытье ориг Синдзи кроме как Рей? :). Уж явно не Илластриес ( Илластриес вообще похоже на название Дома Иллитири ). и тем более не Аска.

Неожиданно уважительное обращение со стороны Аски, надо сказать. Да и Рей она почему-то называет "Аянами-сан", а не по имени, прозвищу или даже званию.

Кстати, интересно, что Аска - вроде как выросшая в Германии - не только свободно обращается с японскими хонорификами, но и даже в мыслях использует их в отношении других персонажей. На самом деле, в произведении с несколькими POV такие детали могли бы неплохо помочь придать каждому персонажу собственный "голос", и если та же Рей действительно даже наедине с собой может называть каждого человека "по всей форме", то вот от Аски такого ждёшь как-то меньше.

Kier116
ну наверное если Аска будет в мыслях называть всех "по всей форме" - это будет нормально, но это "по всей форме" должно быть ближе к немецкой "по вей форме" типа "лейтенант Шигеру" или кто он там по званию или "пилот Аянами", но в целом комментарий верный

Svintik
Над таким вариантом тоже думал, да. Правда, тогда должно получаться что-то вроде "оберлойтнант Икари", "гауптманн Кацураги" и так далее, а как Аска будет мысленно называть Командующего - вообще вопрос отдельный.

Кстати, к схожему вопросу - там Рей ещё в 26-й главе, помнится, к наградам представляли, даже интересно, что из этого в итоге вышло. Правда, конкретно медалью на красной ленте "силовики" (Силы Самообороны, полиция и т.д.) обычно не награждаются - вместо этого они во время службы получают ведомственные награды, а при выходе в запас могут быть награждены орденом (как правило, Священного сокровища). Тут, конечно, не ЧЖ, чтобы увешивать пилотов Крестами ООН и прочими регалиями, но раз уж в фике тема была поднята...

Kier116
железный крест !

Проду - для Бога Проды!

После Школьного Демона, Игра Стражей - самый ожидаемый фанфик.
Аффтар пешы ысчо!

Alex_Trask
Ты любишь падонкаффский?.:).

Проду! Пусть даже багу в проду... :-)

Вау! Спасибо за продолжение)

Есть!!! Спасибо!!!

YiMCiyh
"Бага в про г де"... Программеры рулят!

Спасибо за продолжение!

Мда, ничего не выдавало Штирлица, в смысле, капитана Кадзи...

Ух ты, продолжение! Спасибо!

*напевает* Прода, прода, прода... Прода это праздник, прода это жиииизнь...

"Равно как и вархаммеровские зеленокожие орки встречаются гораздо чаще толкиеновских «смугло-желтых»."
Скажите спасибо что не японские орки(свиноорки) в тренде. Вот тогда была бы *0ПА.

Козимо
Японских свиноорков даже побеждать было бы противно. Ибо те еще и умом скорбны. Так как у них в голове всего две извилины. Одна отвечает за жрат, а вторая за трахать самка.

Лейтрейн
Тем временем, Они... Пинком пробить гору и в образовавшейся пещере построить дом - пожалуйста.

Singularity
Они всмысле японские Они? Или кто?

Лейтрейн
Да, японские

Singularity
Эти круты. :). Уважительное...