↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Мать Ученья (джен)



Переводчик:
Оригинал:
Показать
Фандом:
Рейтинг:
PG-13
Жанр:
Приключения, Мистика
Статус:
Закончен
 
Проверено на грамотность
Зориан хотел лишь спокойно завершить свое обучение магии. Вместо этого он вынужден отчаянно искать ответы, раз за разом проживая последний месяц. День Сурка - фэнтези-версия.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От переводчика:
Перевод Mother of Learning хорватского автора nobody103. Мир развитой магии, даже не фэнтези - мана-панк. Временная петля. Расчетливый и осторожный герой. И много-много учёбы.
Предупреждение: в произведении идут военные действия, так что присутствуют насилие и смерть.



Произведение добавлено в 61 публичную коллекцию и в 205 приватных коллекций
Захватывающие макси (Фанфики: 52   172   anka_p)
Цикличные таймтревелы (Фанфики: 17   139   Silwery Wind)
Шедеврально (Фанфики: 55   131   Xtenebris)
Отлично (Фанфики: 115   78   Таурэтари)
Показать список в расширенном виде
Червь (джен) 120 голосов
Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен) 92 голоса
Много смертей Гарри Поттера (джен) 43 голоса
Time Braid - Переплетения времени (гет) 41 голос
Кордицепс, или Больно все умные (джен) 36 голосов




Показано 3 из 45 | Показать все

Это лучшая книга в моей жизни (не считая моих любимых книг буддийских мастеров). Я перечитала ее три раза, два из них когда не было еще концовки. И сегодня я дочитала полностью, и … в конце я заплакала? Не из-за сюжета, а что произведение закончилось. Я читала медленно, смакуя каждой страницей.
У автора невероятный талант, я очень надеюсь, что еще смогу найти его книги. Я занялась поиском и ничего не смогла найти. Если кто знает, подскажите пожалуйста.

Я выражаю огромное восхищение, мне очень сильно понравилось описание характеров героев. Невероятно,
Интересная книга, ненавязчиво мотивирующая совершенствоваться.

Мне очень понравилась идея. Такой простор для фантазии. И, скажу я вам, автор смог этим воспользоваться.

Сюжет тоже хорош. Читать было интересно на всём протяжении книги. Плавным развитием персонажа похож на Worm, но, в отличии от него, атмосфера комфортная и позитивная.

Персонажи неплохи. Было интересно наблюдать за его общением с ними, ведь может быть куча попыток. Очень понравилась сестрёнка ГГ, его куратор и Аланик.

Язык повествования был очень хороший, адекватно делит всё на главы. Перевод тоже на уровне, мало опечаток, всё понятно. Ни разу не захотелось заглянуть в первоисточник, чтобы сверится.

Финал меня устроил. Он, конечно, не сравнится с тем, что творили во временных петлях, но ненамного просел.
Автор по максимуму использовал созданную им концепцию временной петли, впихнув гору действия, превратив шаблонный сюжет в настоящее концентрированное приключение!
Показано 3 из 45 | Показать все


20 комментариев из 2581 (показать все)
AkvilonSun
Силверлейк является примером рационального персонажа, поскольку она единственная кто в магическом мире занялся проблемой бессмертия и добился успеха. Вариант лича тоже не стоит сбрасывать со счетов, но о нем мы знаем мало, да и существование в виде нечести это уже не то же самое, что в исходном теле.
А ваше замечание "у нее ничего нет", можно перефразировать в - "она пережила свою семью и друзей". Весьма трагично.
Что до моральных самоограничений Зориана, то Вы практически цитируете объяснение данное автором. Но верно ли оно с точки зрения консеквенциализма? Или это просто неумение расставлять приоритеты? В конце концов за "моральные" метания Зориан рискует расплатится поражением в войне в реальном мире. Как будут выглядеть рассуждения о маньяке, на фоне заваленного трупами города? Понятно, что автор такого не напишет, но в реальности всегда есть риск соломинке сломавшей хребет верблюду.
Кроме того, не стоит забывать, что моралист Зориан-2 убил ни чем неповинного ребенка Зориана-1. А это именно убийство, а не самоубийство учитывая насколько сильно различались их личности. Тем не менее Зориан-2 вроде бы не испытывает моральных терзаний по данному поводу.
Показать полностью
Aleksey_13
Не единственная, добившихся алхимического бессмертия не то что бы очень много - но есть. Автор упоминал о них на Вордпрессе, да и в тексте в обсуждении манеры общения лича его с ними сравнивали, емнип.
Тут должен быть пост о эусоциальности, родственном и/или групповом отборе а также феномене альтруизма.
Но не будет.
Без ссылок писать не удобно и долго
Aleksey_13
Еще одна ошибка предполагать, что существует только черное и белое.
Существует градиент серого и в этом градиенте Зориан-2 убил Зориана-1 и при этом не является психопатом. Сделал он это не видя иного выхода и что важнее сделал он это в мире где существуют чертовы души и боги.

Но у него был выбор, ты же так говоришь и он справился не промывая мозги всем и каждому.
К тому же ЗлойЗориан, который научился обходит Пустой Разум так же является большой проблемой для мира и Зориан-2 не должен допустить появление ЗлогоЗориана.

Она и еще 10 бессмертных.
О варианте лича нам известно достаточно и единственные недостатки это отсутствие возможности продолжения рода и лишения тактильных и прочих телесных ощущений, что тем или иным образом скажется на психическом состоянии.
Опять же, Силверлейк могла пережить семью, но не магический род, если бы он у нее был.
Требовать же от человека из примерно 18 века чтобы он до конца придерживался принципов трансгуманизма как минимум странно.
Как я сказал раньше проблема уже решена или как минимум известны пути ее решения и если бы цена за бессмертие не была бы баснословно непомерной, то уже каждый 1 король щеголял не возможностью умереть от старости.
Зориан в конечном итоге выбрал путь ученого + помогал Каэлу с медециной, что уже достойно одобрения, уважения и продвигает цивилизацию к развитию.
Показать полностью
Цитата сообщения Aleksey_13 от 02.03.2019 в 14:16
и только Зориан - нравственными императивами.

Кстати, про более аморального Зориана:
Зориан может попробовать убедить лича не выпускать первозданного и создать нужный тому хаос другими методами, которые не так привлекут божественное внимание, то есть разменять Зака на Красного и Сильверлейк.

rational_sith

Да. Это действительно один из вариантов Зориана. Впрочем полностью аморальный Зориан и за Зака цепляться не обязан.

Добавлено 02.03.2019 - 21:59:
Цитата сообщения AkvilonSun от 02.03.2019 в 19:40
Aleksey_13
Еще одна ошибка предполагать, что существует только черное и белое.

Действительно. Но я вроде бы и не делал таких предположений. Да и вообще не давал моральных оценок ни одному из персонажей. Просто обратил внимание на то, что ГГ не безгрешен.

Цитата сообщения AkvilonSun от 02.03.2019 в 19:40
Но у него был выбор, ты же так говоришь и он справился не промывая мозги всем и каждому.

В том-то и дело, что не факт, что справился. Просто мы - читатели - предполагаем такой хепи энд. А представим, что автор распишет, как Зориан-2 в итоге полностью облажался. Как это скажется на нашей оценке его чистоплюйства? Как говаривал помянутый выше Гарри: "в жизни сложно прожить по кодексу Бэтмена"

Цитата сообщения AkvilonSun от 02.03.2019 в 19:40
Опять же, Силверлейк могла пережить семью, но не магический род, если бы он у нее был.

Вообще-то при первом своем появлении Силверлейк испытывает некоторые сантименты относительно дочери Каэла.


Цитата сообщения AkvilonSun от 02.03.2019 в 19:40
Требовать же от человека из примерно 18 века чтобы он до конца придерживался принципов трансгуманизма как минимум странно.

Причем тут трансгуманизм? Каждый не склонный к суициду человек стремился жить вечно во все времена. Это доказывается при помощи рекурсии. Можно понять людей которые не предпринимают соотв. усилий в уверенности, что результат принципиально недостижим. Но ничего не предпринимать зная, что решение есть?! Это точно нерационально. Не сказать еще хуже.
Показать полностью
Цитата сообщения Al111 от 02.03.2019 в 14:04
Все участники петли - не симуляция, вроде мобов в компьютерных играх, а настоящие живые люди, обладающие осознанием, душой (в мире произведения душа это объективная сущность)… Если вы достоверно знаете, что кому то осталось жить только один месяц, значит ли это, что любые аморальные действия относительно него приемлемы, поскольку все равно ведь скоро его не будет

Не подменяй понятия. Они именно что симуляция, и вопрос ставится не "скоро его не будет", а "скоро он будет опять". То, о чём ты говоришь, это эмуляция скорого конца света, а не временной петли с тысячами повторений и потенциальной возможностью выхода.
neophyteпереводчик
Извините за задержку, как-то в этой главе совпали индивидуальная непереносимость сослагательного наклонения и злобная английская грамматика. Читаю перевод и самому непонятно, с чем был такой затык.
В любом случае, 96 глава - Ксвим Чао и Сила Стеклянных Шариков.
neophyte
Тем не менее Вы работаете очень качественно. Несмотря на то, что работаете один. Мне случалось видеть как гонят главы перевода китайских и корейских рэнобе. Их и после прохода редактора читать было неприятно. А Вы - молодец. Искренне уважаю.
Кстати, народ. Из обсуждения здесь возникла любопытная идея: берём любого из вас, засовываем во временную петлю в нашем мире. У вас впереди лет 10 (можно больше, если думаете, что этого мало) и ОЧЕНЬ существенная мотивация, чтобы не сидеть без дела - в конце каждого месяца в некоей очень хорошо охраняемой и засекреченной лаборатории создадут злобный сверхИИ, который уничтожит мир. Каковы будут ваши действия?))
Цитата сообщения Константин Токмаков от 03.03.2019 в 22:42
Кстати, народ. Из обсуждения здесь возникла любопытная идея: берём любого из вас, засовываем во временную петлю в нашем мире. У вас впереди лет 10 (можно больше, если думаете, что этого мало) и ОЧЕНЬ существенная мотивация, чтобы не сидеть без дела - в конце каждого месяца в некоей очень хорошо охраняемой и засекреченной лаборатории создадут злобный сверхИИ, который уничтожит мир. Каковы будут ваши действия?))

10 лет точно мало. 100 лет.
Цитата сообщения Al111 от 26.02.2019 в 21:08
Подумалось, что было бы, если перенести МУ в более реалистичный сеттинг. Простой студент физмат вуза, и разветвленная, проникшая во власть организация террористов, секта, стремящаяся взорвать реактор находящейся в городе ядерной электростанции. Ну или менее научную экспериментальную вундервафлю, чтобы можно было привязать непонятные возвраты во времени для некоторых из оказавшихся во время взрыва рядом. И вот, наш студент штудирует учебники, осваивает у секретных учителей тайные техники айкидо, учится стрелять из автоматических дробовиков по македонски, и так ему помогает возможность умирать с приобретением боевого опыта, что вскоре он уже в прямом бою побеждает армии вооруженных обученных противников, танки и боссов-вертолетов - в том числе и голыми руками. Так же, восемь лет углубленного матана и физики с лучшими преподавателями, замотивированными мешком денег с одной стороны и паяльником с другой, позволяют ему собрать портативный телепорт, плазмоган и вырастить гомункулов на радиоуправлении, а что вы хотите, мотивация она такая. За лича пойдет какой нибудь киборг, остальные персонажи по сути не меняются.

Ех, до меня идею написали, не успел комменты дочитать (
Но тут упорото, да.
Показать полностью
Спасибо переводчику за его труд!
Цитата сообщения Читатель 1111 от 03.03.2019 в 22:46
10 лет точно мало. 100 лет.

и внезапные способности в ментальной магии))
— Что, если Ильза прочитает твою память?
Без запятой.
Цитата сообщения Читатель 1111 от 03.03.2019 в 22:46
10 лет точно мало. 100 лет.


Почему же?)
— Ну, не то, что бы я хотел сдохнуть,
Не то чтобы (без запятой и слитно).

Добавлено 03.03.2019 - 23:23:
Цитата сообщения Читатель 1111 от 03.03.2019 в 22:46
10 лет точно мало. 100 лет.

Цитата сообщения Константин Токмаков от 03.03.2019 в 23:19
Почему же?)

Из-за того, что магия выводит ЗиЗ на несопоставимо иной уровень.

Добавлено 03.03.2019 - 23:25:
Не то, чтобы ритуал был очень сложен


Добавлено 03.03.2019 - 23:26:
не обрадовалась двум подросткам, явившимся, как снег на голову, и требующим ангела.
Последняя запятая не нужна.
Спасибо за перевод!
высокий мужчина с суровым, отрешённым лицом
запятая не нужна, это разные аспекты, разные качества.

Добавлено 03.03.2019 - 23:32:
Прежде, чем кто-то успел вмешаться
Почти уверен, что запятая не нужна. Она часто не нужна в подобных случаях, когда союз или что-то подобное стоят первыми в предложении.
Кстати, «То есть» тоже по правилам не отделяется запятой, но на эту норму всё чаще забивают, и среди профессионалов бытует мнение, что со временем эта норма придрейфует к постановке запятой.

Добавлено 03.03.2019 - 23:44:
— Но хочу тебя расстраивать, но вообще-то
Цитата сообщения Wave от 03.03.2019 в 23:20
Последняя запятая не нужна.

Тогда уж две последних, сравнительный оборот или не выделяется, или выделяется с двух сторон.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть