Название: | Mother of Learning |
Автор: | nobody103 |
Ссылка: | https://www.fictionpress.com/s/2961893/1/Mother-of-Learning |
Язык: | Английский |
Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Червь (джен) | 120 голосов |
Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен) | 92 голоса |
Много смертей Гарри Поттера (джен) | 42 голоса |
Time Braid - Переплетения времени (гет) | 41 голос |
Кордицепс, или Больно все умные (джен) | 36 голосов |
MilaDolmar рекомендует!
|
|
Арей50 рекомендует!
|
|
Интересная книга, ненавязчиво мотивирующая совершенствоваться.
Мне очень понравилась идея. Такой простор для фантазии. И, скажу я вам, автор смог этим воспользоваться. Сюжет тоже хорош. Читать было интересно на всём протяжении книги. Плавным развитием персонажа похож на Worm, но, в отличии от него, атмосфера комфортная и позитивная. Персонажи неплохи. Было интересно наблюдать за его общением с ними, ведь может быть куча попыток. Очень понравилась сестрёнка ГГ, его куратор и Аланик. Язык повествования был очень хороший, адекватно делит всё на главы. Перевод тоже на уровне, мало опечаток, всё понятно. Ни разу не захотелось заглянуть в первоисточник, чтобы сверится. Финал меня устроил. Он, конечно, не сравнится с тем, что творили во временных петлях, но ненамного просел. |
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Автор по максимуму использовал созданную им концепцию временной петли, впихнув гору действия, превратив шаблонный сюжет в настоящее концентрированное приключение!
|
Попав во временную петлю, обычный человек будет отдыхать и наслаждаться жизнью.
Зориан смог выспаться, только когда покинул её. 6 |
Цитата сообщения nadeys от 09.03.2020 в 13:08 В понимании Красного лучшая страна вполне могла означать украденную у Лича технологию постоянных порталов. Не просто заклинание для личного пользования, а постоянно работающая дыра в любую часть мира позволяющая неограниченную переброску людей и ресурсов. Например из столицы прямо в изобилующий неосвоенными ресурсами в Кос. А откуда у Джорнака технология порталов? Ни лич, ни Зориан ему ничего не сдадут. Напомнить, сколько времени и с каким трудом тому же Зориану пришлось расковыривать секрет лича?Брать с каждого проходящего через портал скромную плату - и вот уже Джорнак становится миллионером. Добавлено 09.03.2020 - 17:42: Цитата сообщения nadeys от 09.03.2020 в 13:08 Ложь, клевета и вражеская пропаганда. Гадкая нежить на своём мерзком острове придумывает всякие небылицы и пытается внести смуту в ряды честных и благородных граждан Эльдемара. Никто не доверял подлым некромантам в прошлом, никто не станет доверять подлым некромантам в будущем. Тем более что Джорнак наверняка предпримет меры для уничтожения всех явных улик. Останется просто слово Кватача против слова Джорнака. То есть теперь Джорнак круче Кватач Ичла. Зак и Зориан смогли только приблизится к могуществу лича, даже вместе, победа заком была одержана тольтко благодаря специально заточенным против этого лича суперголемам, а Джорнак вот так сходу переинтригует и обеих коллег по петле, и древнего лича.Особо въедливые спецлужбы вероятно таки накопают достаточно против некоторых членов Культа, но Джорнак до петли был мелкой шестёркой и его вряд ли поймают за руку. В любом случае результаты этих расследований останутся в тайне от широкой публики. 3 |
Цитата сообщения Shinjitsu от 09.03.2020 в 17:13 Да и план по достижению Тирании тоже отсутсвует. даже Зориан в 106 главе опасается преследования магических спецслужб. Что уж говорить о Джориане. 1. Джорнак спецслужб не боялся, потому что собирался снести государства, а Зориан не хотел устраивать бойню на весь континент, превосходящую по масштабам даже все самые амбициозные планы древнего лича.Который кстати говоря - вообще непонятно как прокачался в качестве мага. Ну разве что его Кватач Ичл натаскивал. 2. А с прокачкой всё просто: "Запретная отрасль магии требовала жестоких, бесчеловечных экспериментов — и научиться ей можно лишь у самых бесчеловечных учителей. Джорнак принял это, признал необходимой мерой. Он из цикла в цикл пытал целые деревни, наблюдая, как разные методики по-разному воздействуют на одну и ту же душу. Он похищал младенцев, отлавливал маленьких сирот, оплачивая ими уроки у ведьм. Он говорил с демонопоклонниками, участвовал в их отвратительных ритуалах, чтобы доказать свою «искренность». И пусть его магические таланты довольно заурядны — в мире не так много мастеров, что могли бы сравниться с ним в запретных знаниях." |
Цитата сообщения Karahar от 09.03.2020 в 17:39 А откуда у Джорнака технология порталов? Ни лич, ни Зориан ему ничего не сдадут. Напомнить, сколько времени и с каким трудом тому же Зориану пришлось расковыривать секрет лича? У Джонака было больше времени чем у Зориана, плюс вероятно он всё же сумел убедить Лича просто рассказать какие-то моменты.Глава 97: Цитата сообщения Karahar от 09.03.2020 в 17:39 — Ты собираешься вывезти своих близких в Кос от в поместье Тараматула? — внезапно спросил Кватач-Ичл. Зориан дернулся, рывком разворачиваясь к личу. И потрясённо уставился на него. — Не надо так на меня смотреть. Сильверлэйк знает об этом, так что само собой, я и этот Джорнак тоже знаем, — прямо сказал лич. — Не стоит этого делать. Каким-то образом за время петли Джорнак разобрался в устройстве моих врат, паршивый ворюга. Прямо сейчас, пока мы разговариваем, он отправляет симулакрума в Кос, строить врата. Отправишь всех близких туда — отдашь их ему прямо в руки. Цитата сообщения Karahar от 09.03.2020 в 17:39 То есть теперь Джорнак круче Кватач Ичла. Зак и Зориан смогли только приблизится к могуществу лича, даже вместе, победа заком была одержана тольтко благодаря специально заточенным против этого лича суперголемам, а Джорнак вот так сходу переинтригует и обеих коллег по петле, и древнего лича. |
Цитата сообщения Пан Хулиган от 09.03.2020 в 17:06 nadeys, в том-то и дело, что все что мы знаем о Красном это обиженный наследник, метящий в тираны. Благие мотивы - додуманы вами, как и возможности их достичь. Это примерно говорить, что Саурон был за демократию и лучший мир, только его не поняли или Волан-де-морт был за развитие магии и вообще за все хорошее. То есть придумывая за автором можно, конечно, напридумывать многое, но к книге это отношения не имеет. Глава 96 Цитата сообщения П — Ты не понимаешь, — грустно покачал головой Красный. — Ты просто не понимаешь, как я ни пытался тебе объяснить. Эти знания… эта сила… сама просится в руки. Выйдя из петли, Шутур-Тарана изменил весь мир. Так почему не я? Почему не мы? Зак не нашёлся с ответом. — Вы не обращали внимания, что последние годы творится в стране? — спросил Красный, глядя на Зориана. — Поначалу я хотел лишь добиться справедливости для себя и Зака. Но я не мог не смотреть… и видел всё больше и больше ужасного. Наше благополучие построено на лжи, воровстве, невероятной коррупции и откровенных убийствах. Даже добейся мы справедливости для себя — это была бы капля в море. — Другие страны не лучше, — заметил Аланик. — Да! Да, я знаю! — энергично согласился Красный. — Я смотрел и на них, они были не менее отвратительны. И даже если закрыть глаза на всю несправедливость — нынешний мир лишь краткая иллюзия. Грядут новые Войны Раскола, неся с собой боль и ненависть. Надо что-то делать. Я должен что-то сделать. Но Зак и слышать ничего не хотел. Он собирался остановить вторжение, забрать деньги у опекуна и жить, отвернувшись от всего мерзкого, что есть на свете. Нам была дана столь небывалая возможность, а он собирался упустить всё сквозь пальцы. — Не хочу тебя огорчать, но вообще-то ты собираешься истребить город-миллионник и скормить души жителей машине по производству призраков, — ответил Зак. — Если это и есть твоё «надо что-то делать», ничуть не удивительно, что прежний я и слышать ничего не хотел. — Если бы ты согласился работать со мной, то столь экстремальные меры и не понадобились бы, — возразил Красный. — Хотя да, некоторые неприятные моменты неизбежны. Темнее всего перед рассветом. |
Цитата сообщения Shinjitsu от 09.03.2020 в 18:12 В смысле, Панаксетом снести? Вообще-то странно. Ну был бы он просто свихнувшимся мизантропом - то ладно. Но подавать его "идеалистом" пытающимся исправить мир при помощи апокалипсиса? - тут автор перемудрил, ИМХО. Не, Панаксетом только Сиорию. Страны он собирался выносить в местном аналоге Второй Мировой.Добавлено 09.03.2020 - 20:29: Цитата сообщения nadeys от 09.03.2020 в 20:00 Т.е. ваши утверждения о том что якобы у Джорнака не было благих намерений противоречат тексту книги. Вообще то наоборот. В этом моменте он говорит только о том, что надо ЧТО ТО делать. Но что конкретно - не говорит, если только вы не считаете, что "истребить город-миллионник и скормить души жителей машине по производству призраков" - это "благие намерения". Потому что больше никакой конкретики Джорнак не приводит.Добавлено 09.03.2020 - 20:33: Цитата сообщения nadeys от 09.03.2020 в 20:08 Кстати, такой момент - Культ Дракона состоял из целой кучи влиятельных эльдемарцев, включая руководство Гильдии Магов. И этот культ, безо всякого Джорнака, сотрудничал с Кватачем и приносил в жертву детей ради безумного плана "взять под свой контроль первозданного". 1. Безумные психопаты были всегда - а Культ поверил в свою способность хоть что то сделать только когда им лич помощь предложил.Т.е. фактически Джорнак прав - в стране действительно творится что-то ужасное. Учитывая что некромант Судомир сумел стать мэром целого города - логично полагать что их благополучие действительно во многом "построено на лжи, воровстве, невероятной коррупции и откровенных убийствах". 2. Судомир СНАЧАЛА стал мером, а потом уже некромантией увлёкся. 2. И у кого же эти "они" воруют? Население то не бедствует, страна развивается, даже равноправие началось. Где идеи Джорнака по улучшению? Люди не вымирают, так что "разрушение любой ценой" не требуется. 4 |
Пока все выше написанное по поводу способностей Джорнака сводится к трем вещам.
Показать полностью
1) что-то темномагическое и прочее тому подобное. 2) интриги и прочие дипломатические способности 3) непоказанные нам умения Джорнака которые у него конечно есть О первом уже много раз сказано, все его умения уступают умениям Судомира и лича, при большой зачистке станут скорее опасны, и больше чем оградить далекий островок вряд ли удасться. Интриги и прочее с его слов. Но о каких способностях к интригам мы можем говорить, если например в течение месяца его хоть какие-то соперники не были уничтожены политически и/или морально. Например не было никаких скандалов с королевской семьей (а это облегчило бы жизнь заговорщикам, орлы бы были заняты), не было создано проблем Ксвиму и Кайрону (если уж он знает в петле всех серьезных архимагов). Судомир с этой точки зрения сделал больше, фактически уничтожив всех своих противников на севере. Даже Огань заслуга не только Красного (и как мне кажется фигура лича здесь была важнее). Так что преувеличивать достижения Красного как политика не стоит. Другие умения. Ну почти ничего не прописано, без штанов Арагорна можно обсуждать лишь : добыл кинжал, возможно смог повторить врата (если лич правду сказал), есть боевое умение с туманом, достаточно нетривиальные симилакрумы. В остальном вроде ничего особенного. Непонятно чем все это помогает на длинном промежутке времени. Разве что врата. Ну а "вплоть до того чтобы потратить 100 лет на подготовку" кажется и вовсе не про Джорнака. Он из петли и то вышел раньше времени, а уж терпеливо смотреть как обесценивается добытая им информация и имеющееся у него хоть в чем-то преимущество, как минимум не похоже на показанного в книге Джорнака. А таких как, в коррумпированном государстве трое из десяти. Шансы реально малы. |
Цитата сообщения Karahar от 09.03.2020 в 20:26 Вообще то наоборот. В этом моменте он говорит только о том, что надо ЧТО ТО делать. Но что конкретно - не говорит, если только вы не считаете, что "истребить город-миллионник и скормить души жителей машине по производству призраков" - это "благие намерения". Потому что больше никакой конкретики Джорнак не приводит. Цитата сообщения Karahar от 09.03.2020 в 20:26 Всё это было контрпродуктивно. Он хотел править страной, сделать её лучше, а не погубить. Но чтобы изменить мир, ему прежде всего нужно выжить — а враги не оставили другого выбора. Его рука не дрогнет. Он… Цитата сообщения Karahar от 09.03.2020 в 20:26 It was suboptimal. He wanted to rule this country, and MAKE IT BETTER, not bring it to its knees. However, he had to be alive in order to improve things, and his opponents had forced his hand. If this was the only path they had left for him, he would not hesitate. He was- Очень характерно что даже стоя на краю гибели, даже хватаясь за самые отчаянные и жестокие меры, он всё равно делает сам для себя мысленную оговорку что хотел как лучше. Цитата сообщения Karahar от 09.03.2020 в 20:26 Безумные психопаты были всегда - а Культ поверил в свою способность хоть что то сделать только когда им лич помощь предложил. Так в этом и суть. Ужасный лич предлагает влиятельным жителям Сиории помочь "подчинить первозданного" и они с готовностью соглашаются не считаясь ни с необходимыми жертвоприношениями, ни с риском что первозданный уничтожит всю страну. Что это за страна такая если Глава Гильдии Магов готов попробовать даже не зная точно что из себя представляет Первозданный.Цитата сообщения Karahar от 09.03.2020 в 20:26 2. И у кого же эти "они" воруют? Население то не бедствует, страна развивается, даже равноправие началось. Где идеи Джорнака по улучшению? Люди не вымирают, так что "разрушение любой ценой" не требуется. Потому что я вижу некомпетентное правительство которое проворонило масштабнейшую диверсию и иностранное вторжение которые неизбежно погубят множество людей. |
ytnenb
Показать полностью
Цитата сообщения ytnenb от 09.03.2020 в 21:22 не было создано проблем Ксвиму и Кайрону (если уж он знает в петле всех серьезных архимагов). У них же там кагбы было перемирие, очевидно кроме прочего предполагающее что "мы не будем истреблять ваших явных и потенциальных сторонников, а вы не будете истреблять наших". А то они задолго до конца месяца перерезали бы друг друга.Цитата сообщения ytnenb от 09.03.2020 в 21:22 Но о каких способностях к интригам мы можем говорить, если например в течение месяца его хоть какие-то соперники не были уничтожены политически и/или морально. Например не было никаких скандалов с королевской семьей (а это облегчило бы жизнь заговорщикам, орлы бы были заняты), Чётко сказано что Джорнак не хотел без лишней нужды ставить страну на колени. Он вероятно предполагал что объединённой мощи лича, Оганя и других драконов, выходцев из петли, демонов, ибассанцев, культистов и наёмников - хватит для лёгкой победы. Нам ведь известно что он сильно недооценил противников.Цитата сообщения ytnenb от 09.03.2020 в 21:22 Судомир с этой точки зрения сделал больше, фактически уничтожив всех своих противников на севере. Цитата сообщения ytnenb от 09.03.2020 в 21:22 Даже Огань заслуга не только Красного (и как мне кажется фигура лича здесь была важнее). Цитата сообщения ytnenb от 09.03.2020 в 21:22 Шансы реально малы. Речь лишь о том чтобы не утрировать его до бессмысленного карикатурного злодея из сказки про дебилов для дебилов. У неутрированного Джорнака действительно есть благие намерения, пусть и погребённые под слоями лицемерного самообмана. У него действительно был шанс на успех, пусть из-за внешних обстоятельств и собственных ошибок, этот шанс становился всё меньше и меньше, в конечном итоге приведя его к гибели. |
Цитата сообщения ytnenb от 09.03.2020 в 21:22 Он из петли и то вышел раньше времени. Дык Зак мог выйти в любой момент (ну, собрав с Зорей ключи), и стереть Джорнака нахуй.1 |
У автора невероятный талант, я очень надеюсь, что еще смогу найти его книги. Я занялась поиском и ничего не смогла найти. Если кто знает, подскажите пожалуйста.
Я выражаю огромное восхищение, мне очень сильно понравилось описание характеров героев. Невероятно,