Долохов потомок белых эмигрантов и рос в Англии.

Та ну нафиг. Не, мне больше нравится вариант, в котором он таки из Восточной Европы, а Лорд его завербовал во время странствий по континенту.

у Антоши хэдканонная биография сложилась, потомственный ультраконсерватор. Аристократодрочер и элитист.

А я как-то больше на другие хэдканоны попадал *почесал тыковку*

какие хэдканоны?

Вот вроде того, что выше.

Три рубля
Если бы Долохов был из Восточной. То он либо власовец... либо ещё какая тварь судя по взглядам. В любом случае белый.

Тварью можно быть и независимо от маггловских организаций. Мало ли, какие там у волшебников отношения с социализмом.

Весёлые у них отношения. Ибо точно не люмпены-пролетарии...

Ну по крайней мере то поколение которое до 17-го. А после Долохов явно на коммуниста не похож.

По фамилиям - СССР. Эмигранты, возможно. Хотя фамилия Каркаров мне кажется натянутой.
Почему знающая португальский Роулинг не написала в тексте ни одного Тейшейры и Фернандеса - загадка.

Altra Realta
После встречи Золушки (!) я уже ни каким именам и фамилиям не удивляюсь.

Потому что Португалия не ассоциируется со злобским злом, а больше вроде бы и неоткуда?

а из Португалии имя Салазар пришло в честь диктатора.

А нам теперь его за уши притягивать к Британии (-:
Впрочем, не уверен насчёт этого. Ро могла и не иметь в виду именно Антониу Салазара.

*подписался*

Долохов - русский, а Каркаров - болгарин)
и все тут)

Оба по ходу из Сербии/Югославиии: фамилия Каракаров и имя Антонин не похожи на исконные русские погоняла.

Вот уж точно нет: не так-то просто найти серба, или там хорвата с фамилией не на -ич. Фамилия Каркаров среди русских попадается, а Антонин... Чьё это исконное погоняло, если не русское? (-:

Антон, но не Антонин. По поводу Каркарова- в принципе согласен, но неохота думать что это чмо - русский.

А почему не Антонин-то? Чем Антонин хуже?

Среди русских имен есть Антон и Антонин, но Антонин встречается крайне редко, а например у чехов оно широко распространено. Поэтому врядли Долохов русский.

Вообще, Антонин ещё попадается у поляков, но тут с фамилией пролёт и мне вообще не нравится идея отнести Каркарова или Долохова к западным славянам. Ещё у болгар встречается, но не всех же собак на них вешать.

voldemar3891, это сейчас редко.

волшебники дают детям устаревшие необычные имена.

Элоиза, в начале века ещё были относительно популярны всякие Платоны, Христофоры и Мелентии.

Мне всегда казалось, что Ро сделала такой обобщенный образ "восточноевропейцев," чтобы никого конкретно не трогать. А в фанфике можно выкручивать как хочется. Лишь бы обосновывалось.
Для себя первого - да, считаю русским, второго - полукровкой с кем-нибудь позападнее, все же странное сочетание имени-фамилии.

Магла, ну, не совсем. Вообще-то, выбор ограничивается русскими, болгарами и македонцами, в какой-то степени ещё украинцами и белорусами.

Вспоминая леса Албании... и болгар в меховых шубах... В общем мне кажется Ро не заморачивалась :)

Да, не поляк. Но смысл все же в обобщении. Как Дойл сделал "Скандал в Богемии".

это у чистокровных семей странные сочетания имен и фамилий. Имя архаичное, устаревшие. Фамилия принадлежность к роду.
Почему английские волшебники носят римские имена? Люций Малфой звучит как Светозар Вероломный.

Назвать ребенка Антонин для консерваторов в порядке вещей.

Даже Уизли носят имена из артурианских легенд.

Al Lastor
Леса в Албании?
"В западной части располагаются низменная область, остальное (около 70 %) — горные и лесистые районы"(Википедия говорит, что есть такие:)) А Дурмстранг просто не в Болгарии, а север Европы же. Хотя косяков у Ро, конечно, вагон и тележка.

Английские волшебники носят римские имена потому что легионы Рима оставили в Британии долгую память о себе.

Антонин латинскоя имя.

и заклинания на латинском языке. Имя принадлежность к волшебному обществу, от Васей и Петей отмеживаются.

Элоиза Фенрир
Браво Капитан Очевидность!
Основная масса широко используемых имен в Европе носит греческие или римские имена.Экспансия-с,однако....

"Лесистые районы" Албании выглядят так

так что нацию не по имени определяют.

Альтра, вот на каком-нибудь склоне, куда нормальный человек ни за какие коврижки не попрётся, Лорд и притулился.

>в начале века ещё были относительно популярны всякие Платоны, Христофоры и Мелентии
У моего сына ровесники Платон, Лука, Зарислав, Святозар, Пелагея, Василиса и т.д.
Так что времена вообще не показатель.

>так что нацию не по имени определяют
Ещё как определяют...и по форме черепа тоже.

Altra Realta
вот там в кустиках Волдя и отсиживался)))

Заклинания на латыни, вероятно, потому, что основу современной магической системы заложил Рим, да и в Средневековье её использовали.

Каркаров, возможно, производное от

Круги, а в процентном отношении?

Вот теперь хочу фик про тяжкую судьбину Лорда в Албании.

voldemar3891, форма черепа — штука тонкая (-: Если верить моей черепушке, я черногорец или босниец.

Про Долохова, если не ошибаюсь, сама Роулинг говорила, что взяла фамилию у Толстого. А вот вербовка на континенте сомнительна - откуда бы Дамблдору сразу после возвращения Лорда знать, с кем он в своих странствиях познакомился.

Инкогнито, сразу? А Вы уверены?

Ита-а-ак...
"В середине 1970-х годов, после смерти Мао Цзэдуна и начала реформ Дэн Сяопина, Ходжа объявил ревизионистским также и режим КНР. Таким образом, изоляция сталинистской Албании в мире стала абсолютной".
"В течение сорока с небольшим лет правления Энвера Ходжи, с момента окончания второй мировой войны до его смерти в апреле 1985, в Албании шла стройка бетонных бункеров. Было построено свыше 700 тыс. малых бункеров, по одному на 4 жителя страны. Ими буквально усыпана вся страна. Плотность бункеров 24 штуки на квадратный километр. Малые бункеры располагались группами по 3 и более штук, в местах наиболее вероятного наступления противника. Сейчас их можно встретить повсеместно, в том числе и в городах, прямо во дворах домов".
"Кроме дотов строились укрепления для живой силы и техники. Такие сооружения строились в основном внутри гор и холмов. По замыслу Ходжи, там должна была быть скрыта тяжелая бронетехника и пехота от авиационных налётов гипотетического противника".

Где-то читала, что происхождение фамилии Каркарова, возможно, финское. А Долохов... Сама Ро призналась, что просто цапнула первую подвернувшуюся фамилию, а имя - ну так она в русских именах разбирается хуже, чем я в китайских. Оттуда и Антонин, а не Антон.

Да и чудить он мог, в Европе-то.

Три рубля
согласен. Но вот расу по черепу ученые определяют четко

Altra Realta
ну вот! Кустики, а там - бункер!

Та это ж раз плюнуть, дайте мне час, я любого научу.

Три рубля, собеседование имело место в течение недолгого какого-то срока после возвращения Лорда. И Дамблдор называет фамилию Долохова среди соратников Лорда, ждущих его в кабаке. Все остальные - явно ещё старая школьная компашка. Так что мне в семью эмигрантов в Британии верится больше, чем в заграничное знакомство.

Три рубля
ну ты моща! /восхищенно заглядывает в глаза/

Magla
И отлеживался Лорд по бункерам :)
А что, можно даже вполне вканон и висторию сделать. Всякие там страсти в бункерах... аномальные явления, военные расследования.
Жаль, я ни хрена в этом не понимаю, а то вышел бы весьма годный мидь.

Кабак? А не тот ли это кабак, о котором я подумал?

Incognito12
Плюс у Долохова трудностей с языком нет, насколько я помню, даже в произношении.

Altra Realta
Секретные материалы)))

Именно западных славян в Англии могло быть много - "железного занавеса" не было, а вот восточные - в основном эмигранты.

Вольдемар, ну, если дело не касается всякой НЁХ типа эфиопов, расу по черепу можно определить даже особенно его не рассматривая.

Magla
Не, есть три вещи, которые я ем только в стебах: кроссоверы, таймтревелы и попаданцы...

Альтра, думаете, он за столько лет не научился? Даже в Азкабане?

Altra Realta
Без стеба я бы такое читать не рискнула)

Я слышал краем уха, но подробностей не представляю. Потому верю на слово.

Три рубля, я не знаю, о чём вы подумали, но ждали его в кабаке Аберфорта. Прибыв туда, по словам Дамблдора, издалека. Если Долохов в Англии пришлый, то и Аберфорту неоткуда знать, кто это такой.

Altra Realta
А вообще идея Каркарова, как выходца из Средней Азии выглядит заманиво. Можно байопик запилить с историческими сурьезностями. Казахстан же. Спецпереселенцы там, смешение народов. Мда.

А из-за чего сыр-бор, если есть упоминание, что Долохов учился в Хогсе на пару курсов младше Риддла?

Где?

а в киноне Долохов молодой красавчик! а не старик

uncleroot
>А из-за чего сыр-бор, если есть упоминание, что Долохов учился в Хогсе на пару курсов младше Риддла?
Пришел поручик Ржевский и все опошлил...

Dolohov was one of Tom Riddle’s friend after leaving school, one of the original Death Eaters (HBP20). He was sent to Azkaban for the murders of Gideon and Fabian Prewett (OP25). Dolohov escaped from Azkaban early in 1996, along with Bellatrix Lestrange and several other high-security prisoners, and rejoined Voldemort. He participated in the Battle of the Department of Mysteries and was recaptured. Dolohov's "specialty attack" was a jet of purple light cast in a zigzag pattern which causes severe internal injury (OP31). Released again from Azkaban, Dolohov attacked Harry, Ron, and Hermione in a caf? on Tottenham Court Road (DH9). During the Battle of Hogwarts, Dolohov killed Remus Lupin (DH31, BLC) but was finally taken down by Flitwick (DH36).

Но я не помню, что он именно учился...

а в киноне Антонин такой молодой! А должен быть пожилым. Это с толку сбивает.

— Рад слышать, что вы называете их друзьями, -сказал Дамблдор. — У меня создалось впечатление, что они, скорее, прислужники.
— Вы ошиблись, — заверил его Волан-де-Морт.
— Стало быть, если я загляну нынче ночью в «Кабанью голову», я не застану там целую компанию — Нотта, Розье, Мальсибера, Долохова, — ожидающую вас? И вправду, преданные друзья — проделать с вами неблизкий путь, да еще в такую снежную ночь, лишь для того, чтобы пожелать вам удачи в попытках добиться преподавательского места!
Сомневаться не приходилось — точность сведений Дамблдора о том, в чьем обществе он путешествует, понравилась Волан-де-Морту меньше всего остального, но он почти мгновенно овладел собой.

Altra Realta, потому что в каноне такого нет. Может, мелькнуло где-то в допматериалах, но я не в курсе.

Так я и привела цитаты. Ни на лексиконе, ни в каноне нет такой конкретики.
Лексикон содержит допы в части убийства Люпина и смерти самого Долохова.

> национальностей Долохова и Каркарова?

оба цыгане какие-то.

Элоиза Фенрир
Омолаживающее средство по рецепт Батори - и все, Долохов вечно молодой (вечно пьяный)

Британия, бойся русских!!!

Возможно, Антонин - сын того Долохова, который друг и на пару лет младше самого Волди:) Этим можно объяснить его молодость в киноне. А так думаю, что Долохов - чех, а Каркаров - болгарин (ну или русский с болгарскими корнями).

А почему чех?

Хэдканон, сложившийся после фанфика "Блюз английского дождя":)

>А почему чех?
Антонин Дворжак - чех.

Долохов - русский, Каркаров - чисто по ощущениям почему-то или болгарин или западный украинец. Обоих, имхо, лорд завербовал во время странствий.

И что, фамилия "Дворжак" очень похожа на фамилию "Долохов"? "Долохов" — вообще не западнославянская фамилия по форме.
А вот Антонин Сунгуров русский. И Антонин Филатов.

Кстати, в одноклассниках и вконтакте есть люди по фамилии "Долох" и "Долохов" ))) Вконтакте Долох из Украины и Долох из Беларуси. В однокл полно Долоховых (Найдено 6 938 человек) из России - Барнаул, Петербург, Москва и т.д. и Украины. Даже Дохолох из Хогвартса там зареган, причем 2 раза как минимум.

Я, кстати, ни в одном словаре диалектизмов это "долох" пока не нашёл.

Наверное имя какое-то.

А еще есть населенный пункт Долоха в Польше, недалеко от Бреста (что может объяснять наличие Долоховых в Беларуси и Украине, ну а оттуда и в Россию перебрались) http://wikimapia.org/19367137/ru/%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%B0

WIntertime
В вк на форуме нашего города я общалась с парнем по имени Антон Дорохов :) а раз так, почему бы не быть и Долоховым. А Антонин вместо Антон может быть потому же, почему существует Артемий вместо привычного Артема.
Хотя я думаю, что Роулинг не особо заморачивалась подобными вопросами - в какой-нибудь список славянских имен залезла, и все.

Антонин точно может быть - раньше были имена Антонин и Антонина. А потом Антонин переделался в Антон (хорошо, что вовсе не пропал, как имя Анастасий, где остался только женский вариант).

Вот еще есть какой-то Долохин Захария (тоже старое имя), родившийся в 19-м веке в Пермской уезде: http://pokolenia.permkrai.ru/records/view/294901


Гы, а еще мне выдало: "Война и Мир, Том 2, стр. 10:
Что ж не играешь? — сказал Долохов. И странно, Николай почувствовал необходимость взять карту, поставить на нее незначительный куш"
http://croquis.ru/75.html
Даешь кроссовер ГП и Войны и Мира с Долоховым в главной роли!

Почему раньше, они и сейчас есть. Просто растеряли последнюю популярность.
Есть предположение, что из Войны и мира Ро это и взяла.

Она сама же об этом и говорила.

Инкогнито, я сколько ни пытался найти, где она это говорила, всё безуспешно.