nahnahov
Правильно! Скрывайте меня полностью!
/irony mode off

>Я правильно понимаю, что весь пласт цитаты-посыла к человеку, который набрался мужества сходить к психологу - "проходи мимо, не задерживайся, там тру сидят, а не ты со своими проблемками" - от вас ускользнул?

Страга, не гуд, конечно, но когда было по-другому? Пора бы привыкнуть, имхо, конечно.

>>что весь пласт цитаты-посыла к человеку
ну, а от кого-то ускользает целый пласт юмора, прозванный чёрным, ага.
*и заметим, что несложно допустить, что для психолога, людям, которые ходят к ним постоянно с какими-то мелкими проблемками дабы ипать мозги, иногда очень хочется сказать что-то эдакое, очень далёкое от профессиональной этики.

СашаНел
Э-м-м... Почему пора? о_О

asm
Допустить можно все что угодно, но для меня заявление этого вслух равно профнепригодности по причине саботажа. Ибо он не может не понимать, какое влияние пост окажет на.

Меж тем, перед цитатой стоит предупреждение, да.

... класса "мне тут одна сволочь в бане рассказала" времен СССР...

PersikPas
Нет, я знаком с этим несколько с другой стороны медицинского стола =-) Две отлежки в психушке, все дела.

>> какое влияние пост окажет на.
"Ни за какую хуйню, которую учинят и о которой сообщат на страницах этой книги сказочные существа, редколлегия не отвечает, если сказочные существа вас к чему-то призывают — не ведитесь, если вам кажется, что этот материал содержит запрещенную пропаганду — завязывайте его читать. Не давайте этого детям и сами не увлекайтесь. Помните основное правило: будь осторожен со сказками, они учат хорошему и плохому, а чему именно — сразу определить трудно. Так что лучше ничему у сказок не учиться, а уж если чему выучился — не жалуйся и на сказки потом не кивай. "(с)

Страга, пора, потому что каждый сталкивается с подобной хренью постоянно. Толк в возмущениях?
А вот про профнепригодность... хз, как у Северда, но разделять работу и личное люди умеют. На работе ты можешь быть во всей своей профпригодности, а дома с кружкой кофе расслабиться и запостить в блог то, что думаешь ты как личность, а не как профессионал.

asm
Так вот я и решил не учиться, а то мало ли, чему еще плохому научат-с.

СашаНел
Кто "каждый", с какой "подобной хренью" и насколько "постоянно"?
А если хирург запостит что-либо вроде "да задолбали эти приходящие со вросшими ногтями, дайте мне нормальных пациентов"? А потом будет фейспалмить и ампутировать наполненные гноем ноги, и ругаться на запустивших.

>>> ... класса "мне тут одна сволочь в бане рассказала" времен СССР...
Да, это очень серьезный повод для отправки человека в ЧС.

PersikPas
Э-м-м... Не могли бы вы уточнить, что конкретно я сделал зря?
И спасибо за информацию =-)

Stux
Во-первых, в скрыт. Во-вторых, а какой по-вашему должен быть повод?

PersikPas
Хм. Возможно, вы правы. С одной стороны мне даже несколько совестно, что я перегнул палку с троллингом, который я считал "легким" и направленным против одной конкретной компьютерной игры - а оппонент, вероятно, считал иначе.
Но учитывая, что оппонент не ответил на сообщение в скайпе с попыткой примирения, а также учитывая, что он начал постить отвратительные истории, я решил обрубить источник переживаний локально.

Страга, я не говорю "классно, так и надо!". Я о том, что подобный профпохуизм встречается нередко.
Но совершенно необязательно, что, если чел в свободное от работы время постит подобный пост, в рабочее время он ведет себя так же. Умеют в разделение личного и делового же. Про меня вот, например, говорят, что я совершенно странный, потому что сижу и натурально срусь с человеком, а спустя пять минут наступает назначенное время, и поведение мое меняется от слова "совсем". Чисто безэмоциональные деловые отношения, как будто не было срача. И часто называют "роботом". Имхо, это полезный навык, и не один я такой охуенный, который смог в разделение.

Когда сойдетесь во мнениях))

Перс, уважение зарабатывается тем, что объект уважения имеет те же взгляды, например. И/или он реализовал что-то, что ты абстрагированно от личности уважаешь как достижение.

> Но совершенно необязательно, что, если чел в свободное от работы время постит подобный пост, в рабочее время он ведет себя так же.
Не спорю. Но он не может не понимать, что, написав такое сообщение не в закрытый бложик, а в открытый интернет, он копает яму сам под себя (если уж опустить тот факт, что он копает под других людей).

PersikPas
Благодарю за поддержку =-)
Вообще, мне кажется, что действительно последние дни Марс слишком яркий...

Страга, то есть, дело не в сути поста, а в том, что он опубликован в потениальный вред автору? Тогда почему вы написали в посте о другой причине? Или я чего-то не понял?

СашаНел
Дело именно в сути поста. Лично мне было очень трудно в свое время перебороть одно из следствий заниженной самооценки - подход "не, я не пойду к врачу, там настоящие пациенты сидят, а я, такой-сякой, буду отнимать время". И мне крайне неприятно видеть пост, который на этом играет. Поэтому я и назвал пост отвратительным.

Перс, ну, давай разберемся.

Давно уважаешь?
Давно осознала уважение к отцу?
В какие моменты ты чаще всего начинаешь думать "вот уважаю, нельзя не уважать"?
Как много он для тебя сделал и в какие периоды жизни?
А также ваши отношения с самого начала и до текущего момента)
Тут дофигища факторов, а еще всегда есть дофигища возможностей спутать одну эмоцию с другой, а еще нельзя не поддерживать ни одного взгляда человека. Хоть где-то, но будет схожесть.

Страга, пост отвратителен, потому что вы когда-то... не сразу справились с собой?

СашаНел
Классно передергиваете, продолжайте в том же духе.
Логическую ошибку пояснить или сами найдете?

StragaSevera, странно, что вас это так задело. Какой elSeverd психолог, давно уже известно. Мне кажется, что для контакта с теми, у кого нет никаких депрессий / ПА / вообще психологических проблем, просто жизнь через жопу и неадекватное восприятие собственных поступков, он как раз более эффективен, чем специалист, вооруженный теориями до зубов. А с реальными проблемами я бы к нему не пошла: хотя какие-то знания у него и есть, кто поручится, что именно на мне они возьмут верх над подходом "да поговорим по-человечески". И сложно представить себе, кто пошел бы.

Страга, поясните, пожалуйста. Не нашел.

Cheery Cherry
Проблема в том, что "быть человеком без психпроблем" != "считать себя человеком без психпроблем". И сообщения такого рода бьют как раз по вторым, а не по первым.
Возможно, к этому надо бы привыкнуть, но мне не хочется приближать срок моей третьей отлежки в заведении, и потому уж лучше я отфильтрую.

> пост отвратителен, потому что вы когда-то... не сразу справились с собой?
Давайте разберемся.
а) Пост отвратителен, потому что неэтичен и наполнен фрикшеймингом.
б) Мне неприятно смотреть на этот пост, потому что он а) отвратителен, б) напоминает мне о неприятной ситуации, которую я пережил.
Теперь понятна ваша ошибка? Вы выбрасываете целый пункт а).

Страга, то есть...
а) я моралофаг моралофажный
б) я когда-то что-то пережил, и теперь гады все, кто напоминает мне о тех, кто устроил мне ту-самую-ситуацию, о которой я распространяться не буду, путь это и вносит неясность.

Судя по вашим посту и комментам, вам не нравится Северд, потому что "из-за таких как он". Как насчет того, что если человек получил в жизни какую-то жопу, виноват лишь он сам? Потому что если он не виноват, то я пошел размазывать сопли по не пришедшим когда-то роялям)

Э... Шта? о_О
Плз, занимаемся троллингом в другом месте, ок?

Страга, шта?
Я, вообще-то, сейчас ни разу не троллю. Мои комменты серьезность содержат, посмотрите сами. А вот ответ-то ваш каким будет на мой последний коммент?

Кхм. Тогда объясните, пожалуйста, какое отношение ваш предыдущий пост имеет к реальности. Потому что, если выжать его суть и сократить до двух слов, то словами будет "азазазаза, ололололо".

Знаете, я фотограф, (прикиньте, у меня самая сейчас распространенная профессия).
Я считаю себя хорошим специалистом, умеющим найти подход к практически любому клиенту, и даже с теми, кто мне не сильно импонирует, я работать могу, хотя, скорее всего, рано или поздно от сотрудничества отклонюсь.
Мне периодически встречаются неадекваты, такие что пипец. Гораздо чаще - нормальные люди. Порою те, кто считает, что в моей работе нет ничего сложного, за что вам деньги платят, и тыды. У меня был дикий конфликт с клиентами (один, но с матом и вымораживанием до слез, вплоть до желания всё бросить нах), у меня были те, с кем я работала и кто вел себя как хозяин жизни, а прочее тлен, в общем - разное было. Были такие нелепые ситуации, что хоть смейся, хоть плачь, а не стебаться и не ржать, а иногда не материться в голос с таких "требований и задвигов" было просто нереально.
Запостить шутку про фотографов? Про клиентов? Передергивающую и тех, и других, и так и сяк и вообще? Запросто.
Постебаться над обеими сторонами, понимая, что это далеко не ко всем относится и далеко не все из написаного правда? Легко.
Если меня лично в чем-то обвиняют, а я не согласна - я отвечу, если это просто чисто для "поржать" - посмеюсь. И над собой в том числе, и над теми, с кем "нам приходится работать".
Я не вижу проблем в черном юморе, даже если он задевает кого-то за живое.
Спокойнее надо быть, товарищи, спокойнее.

Аналогия некорректна. От воздержания от услуг фотографа человек не может умереть.

Тэкс, Страга, я не понял, что именно в посте вам не понравилось. Но пока что ваш последний пост видится мне как "ты не прав, но не скажу, где и почему. ПАТАМУШТА". Можете пояснить, что именно, по вашему, в посте есть "азаза, ололо" и почему вы так считаете? Потому что в противном случае мне придется переписывать пост, разжевывать подробно, а потом окажется, что я опять наололокал в посте, а вы даже не скажете, где конкретно.

Очень корректна. От некоторых клиентов хочется наложить на себя руки и сменить сферу деятельности, а это уже нереально.
И да, в моей жизни и в моей семье тоже были сложные случаи с психоневрологическими клиниками, врачами, специалистами, срывами, и прочим. Я все это помню, но это не значит, что я не оценю черный юмор даже на такую тематику.

СашаНел
Окей. Я буду исходить из предположения, что свежезарегистрированный фейк действительно не видит изъянов в своей логике.
> а) я моралофаг моралофажный
Шта?
> б) я когда-то что-то пережил, и теперь гады все, кто напоминает мне о тех, кто устроил мне ту-самую-ситуацию, о которой я распространяться не буду, путь это и вносит неясность.
Шта?
> Судя по вашим посту и комментам, вам не нравится Северд, потому что "из-за таких как он".
Шта?
> Как насчет того, что если человек получил в жизни какую-то жопу, виноват лишь он сам?
Шта?
> Потому что если он не виноват, то я пошел размазывать сопли по не пришедшим когда-то роялям)
Шта?

Итого: ни одно предложение из вашего поста я никак не смог привязать к реальности. Возможно, это прорыв из параллельного мира?

>От воздержания от услуг фотографа человек не может умереть.
Страга, то есть, не в профессионализме дело, а в последствиях ошибок? Тогда причем тут "психолог"/"профнепригодность"? Гораздо сильнее будут последствия у физиков, которые воспитаны современным образованием.
Что-то мне кажется, речь тут не о Северде и не о психологах, а о том, как плохо-преплохо обошлась с вами жизнь когда-то. И теперь гнуснейший пост Северда напомнил вам об этом, а Северд стал виноватым. По крайней мере, пока что это так выглядит.

Iolanta
Таки речь не о вас, лол, а о людях на другом конце.

> Что-то мне кажется, речь тут не о Северде и не о психологах, а о том, как плохо-преплохо обошлась с вами жизнь когда-то.
Кхм. "Шта" продолжается. Просьба либо прекратить троллинг, либо покинуть сей тред.

Мы таки видим, что проблемы никуда не делись, однако (это о тех, кто с "другого конца").

Stux
Не могли бы вы переформулировать?

StragaSevera
И все же, насколько я могу судить со своей колокольни, его пост задел именно лично вас и именно из-за вашего негативного прошлого опыта. Я это понимаю и принимаю, такое реально случается - у каждого человека есть некое слабое звено. Поэтому вы в праве решить для себя - "в скрыт".
И на этом месте надо ставить точку.

А вот то, что другие не видят в этом посте ничего страшного - говорит лишь о том, что либо у них не было негативного опыта в данной сфере (либо они его благополучно пережили), либо что они просто спокойно относятся к пресловутому черному юмору. И заставлять их и в этой цитате увидеть крамолу не стоит. Это нелогично.

Страга, прочел ваш пост и понял, что единственным пояснением, которое ничего, кстати, не поясняет, является слово "шта". Можно, блин, еще раз?

а) моралофаг - это такой чел, который не может стерпеть того, что "Пост отвратителен, потому что неэтичен и наполнен фрикшеймингом."
б) что тут неясного? я намекаю на то, "как плохо-преплохо обошлась с вами жизнь когда-то. И теперь гнуснейший пост Северда напомнил вам об этом, а Северд стал виноватым".

> Судя по вашим посту и комментам, вам не нравится Северд, потому что "из-за таких как он".
>Шта?
Шта "шта"? См. мой комм выше.
> Как насчет того, что если человек получил в жизни какую-то жопу, виноват лишь он сам?
>Шта?
Обстоятельства виноваты в том, что у человека что-то там случилось? Мифические рояли в кустах не дают нормально жить, а ноги - танцевать?
> Потому что если он не виноват, то я пошел размазывать сопли по не пришедшим когда-то роялям)
Рояли в кустах - обстоятельства, которые необоснуйно спасают герою жизнь (или чагой-нибуть еще). Если перефразировать, то получится "потому что если человек не виноват в собственных бедах, пойду я плакать в подушку о жестоких обстоятельствах".

>Итого: ни одно предложение из вашего поста я никак не смог привязать к реальности. >Возможно, это прорыв из параллельного мира?
Хз, троварищ Страга. Пока что я не видел ни одного вразумительного объяснения логических неувязок в моих постах. Единственное, что вы сказали насчет них - это "шта".

Iolanta
Смотря что считать негативным опытом. Ровно так же меня задел бы пост про вросшие ногти, с которыми не надо ходить к хирургу, или про зрение в 80%, с которым не стоит ходить к окулисту. Потому что я знаю, насколько опасно запускать любые медицинские проблемы.
И вот это знание - как раз тот самый негативный опыт. А не то, что, тихо ололокая, пытается мне приписать фейк.

Страга, просьба отвечать на комменты не шташками, а конкретикой. Сейчас вы тупо сливаете тему своими "шта" и "ты тролль", хотя тролинга сейчас от меня нет, а логические ошибки вы так и не указали.

СашаНел
Я уже сказал - ваш пост абсолютно не привязан к реальности. Я не знаю, с кем товарищ фейк сейчас спорит, но точно не со мной. Это очевидно по таким "широковещательным" пассажам, как
> Обстоятельства виноваты в том, что у человека что-то там случилось?
Потрудитесь привязаться к реальности, пожалуйста.

СашаНел
Если хотите, я отвечу вам в вашем, не-привязанном-к-реальности стиле:
"Прекратите вымещать свои комплексы на окружающих. Я понимаю, что вы очень хотите повысить свою самооценку, но боитесь троллить из-под основного аккаунта. Но пора бы и повзрослеть!".
Однако данное сообщение будет абсурдным, потому что никаких фактов, указывающих на преимущество гипотезы боязни троллить из-под мейна, нет.
Аналогия ясна?

Страга, это уже становится смешно. Вот реально.

> Обстоятельства виноваты в том, что у человека что-то там случилось?
Потрудитесь привязаться к реальности, пожалуйста.

Это был прозрачнейший намек на то, что вы когда-то там испытали в жизни каку. Сейчас пост Северда напомнил вам о ней. Вы вспомнили, как с вами обходились плохие-преплохие обстоятельства. А теперь вы увидели пост Северда, напоминающий о том, как

>лично мне было очень трудно в свое время перебороть одно из следствий заниженной самооценки - подход "не, я не пойду к врачу, там настоящие пациенты сидят, а я, такой-сякой, буду отнимать время"

То есть, я имел ввиду (чувствую, будто повторяю для болванов, уж извините), что если человек что-то там чувствует, что-то там не может, то в этом виноват только сам человек. Никакие не Северды Злодейские. Никакие не психологи "профнепригодные".

Винить обстоятельства/других людей/мироздания в любой из своих жизненных неполадок - верх глупости.

О, да, это вин. Страга, чудовищно фейспалмя, оставляю вас.

StragaSevera
Но в том посте не было "не ходите к врачу, мы над вами ржать будем".
Понимаете?

Гораздо сильнее могла бы задеть история про то, как, например, саентологи не позволяют рожать своим женщинам с анестезией, или когда из-за псевдо-религии люди позволяют умирать своим детям, потому что нельзя их лечить и на все воля божья. О_о

А. Виктимблеймер типовой полагает, что нашел виктима? То-то я так долго не мог понять суть претензий.

Iolanta
В том посте было: "не тревожьте нас с вашими мелкими проблемами, мы занимаемся только труЪ". Прямой вредительский посыл.

С одной стороны, задевать должно сильнее. С другой стороны, вопрос в частотности и масштабах. Сколько сайентологов - и сколько врачей, жаждущих труЪ-пациентов. ИМХО, вред от деятельности вторых больше.

Да ТС просто не умеет в чёрный юмор - что вы к нему прицепились-то? Его проблема, в конце концов.

Так лень читать все каменты, но вы все не правы.

Ну да, примерно такое, как в посте Страги, мне в своё время сказал психолог, когда позвонил по рекомендации. В духе "у меня сейчас наплыв, занимаюсь только экстренными случаями". После этого к психологу уже не ходил и желания особого нету. К посту отнёсся, однако, нейтрально. Ну да, бывает и такое, это печально, конечно, и жизненно. А тебя, кажется, пост за больную точку ткнул. Бывает...

Страга, разблокировать тебя, чтоб ты мог оставить пост нытья о твоём визите в психушку под моей записью о неправильном поведении психолога? Ты просто не представляешь себе, как ты мне настроение поднял.

Матемаг, а я как-то хотел сходить к психологу. Потом подумал, а че ему скажу? И не пошел. Ибо реально с незнакомым челом болтать не особо охота.

А вообще, Северд, конечно, как человек говно, но черный юмор свойственен всем специальностям. Врачи и юристы тож по черному над проблемами людей шутят, но это не значит, что они скужут эт в глаза пациенту/клиенту

Кисо, ну я примерно представляю, ЧТО бы сказал, то есть, описать могу, а вот что он мне скажет - понятия не имею. Ничего, лол? Думаю, в духе "ты безнадёжен, иди отседова". И был бы прав, хех.

Гламурное Кисо
Кисо, я прослезился. Вот за это сообщение я тебя зауважал, без подъеба)
А как человек - ты такое же говно, как и я, расслабься.

страга прав, а санек трусливое и мерзкое сыклецо

А я у мамы вместо швабры, и чо?

А, товарищ Северд продолжает демонстрировать свой профессионализм? Надеюсь, обидка от оскорбления великих третьих героев уже прошла?

Ты как всегда не ответил на вопрос. Впрочем, для тебя это типично.

Да, задавать вопросы класса "вы уже перестали пить коньяк по утрам" и уважать людей за то, что они не обращаются к психологу - признак высокого профессионализма, не спорю.

Всё с тобой ясно. Ты так и не ответил, нытик-истеричка=) Можешь дальше сам с собой тут общаться:-)

Так и запишем: коньяк по утрам Северд пить продолжает, от того и все его профессиональные трудности.

коммент

Народ, забейте, Страга немного бомбит. У всех же бывает.

СашаНел - фейк маньячки, что б вы знали. Маньячка любит ЖЫРНЕЙШИЙ троллинг

Мда, некоторым категорически нельзя общаться. По отдельности - нормальные умные люди, но как встретятся... ощущение, что интеллект отключается у обоих.

У каждого свое мнение таки. Страгу задело, Северд пейсал что пост некоректен - в общем как я уже сказал - забейте. Поотправляют друг друга в скрыт и ЧС и успокоятся.

Мне тож лень разбираться кто прав, кто виноват.
Но то, что у Северда в аргументах всегда присутствуют хамские попытки задеть лично ("нытик-истеричка", "плачь ярославны"), а так же то, что всегда, после того как сцепится с кем-то переносит себе в бложик, чтоб продолжить начатое с друзьями, зачастую уже за спиной оппонента, в моих глазах не делает ему чести, от слова вообще.

>>в моих глазах не делает ему чести, от слова вообще.
посмотрел беседы в последних постах у комментатора, ради интереса...
*впрочем, да - к северду это отношения не имеет.

И что в беседах?

Спасибо за поддержку, товарищи =-)

>>>в моих глазах не делает ему чести, от слова вообще.
Такой треш. Как будто, чье-то мнение в тырнете важное шо пи***ц.

PersikPas
Ну, да, в комментах к этому тредику, явно, не хватает картинки *в интернете кто-то не прав*, да

То есть, если бы я безаппеляцонно и от имени всего мира заявила, что Северд хамло и забияка было бы более приемлимо?
О чем вообще претензия?

PersikPas, благо на встречи не хожу. Нет - не будет, а должно?

Arbel, *еще раз перечитал коммент [свой]* Претензии не увидел.

StragaSevera >> От воздержания от услуг фотографа человек не может умереть.
Эмм, простите, а каких случах при воздержании от услуг психолога (не психиатора, не невролога, не невропатолога) человек может умереть?
Диагнозы в студию, как говорится.

PersikPas, действительно, откуда мне знать =)

uncleroot
*напевает*
Хватит храбриться, участь у всех нас одна.
Самоубийство - это уже не война...

StragaSevera
О_о о_О С каких пор суицид стал считаться заболеванием???

А теперь приведите мне слово "заболевание" в моей речи.

Как бы подразумевается, что "необходимость врачебной помощи" = "заболевание или травма"

Кем подразумевается?

Короче, я пришел спорить со Страгой. Через секунду понял, что я идиот, так как Страгу, как минимум, сейчас не переспорить никакими аргументами (спойлер: не понравившиеся аргументы будут не связаны с реальностью и/или исходить от тролля/идиота/не вкурившего/Северда/того чувака, которому нравится Северд). Так что я просто еще раз подпишусь, чтоб узнать, чем закончится.

А. Укуренный фейк вернулся?

Маньяк СашаНел не совсем тролль, она дитятко просто, а вообще она это все серьезно, без троллинга. Просто понятностью изложения еще не владеет.

Меня с моими странными проблемами уже года три загоняют к психологу и родители, и преподы в универе, и еще некоторые знакомые. Я не иду именно по причине того, что не считаю свое состояние психологическими проблемами, а считаю просто обыкновенной глупостью/безволием/итд. То есть пост Северда, вероятно, в какой-то мере бьет и по мне. Тем не менее, я даже нахожу его вполне забавным, что для меня редко. Логично, впрочем, -- шутки, высмеивающие конкретного человека, этому человеку ближе, и потому кажутся более смешными.

В посте Северда не заметно ничего неэтичного. Непонятно, какую такую реакцию он может вызвать. Риск, что что-то вызовет у кого-то неадекватную реакцию, есть всегда. Кто-то запостил котика, в ответ на это кто-то пошел массово убивать всех котовладельцев. Ну невозможно все это учесть.

Так что Страга, это какая-то бессмысленно-эмоциональная реакция. По логике нужно реагировать так: "да, у меня схожая с высмеиваемым персонажем проблема, как же это со стороны глупо выглядит, это пинок мне побеждать свои комплексы".

> Ну невозможно все это учесть.
Интересно, вы действительно не видите разницы между? о_О

тут еще может быть такой вариант
пошел ты к этому злобному психологу
а он тебе только хуже сделал
чем если бы ты не пошел
ps речь об кубическом психологе в вакууме

посты как предупреждающая окраска? Интересная теория =-)

Разница есть, ясное дело, но это бессмысленное буквоедство и демагогия. Но есть и сходства, и важны в данном случае именно они. Во-первых, и тут, и там, очень сложно ожидать какой-то негативной реакции, вероятность ее низка. Во-вторых, в обоих случаях реакция неадекватна. Да, в данном реальном случае от этого никто не страдает, кроме реагирующего, но тем не менее.

В общем, да, это печально, что пост навевает дурные воспоминания, но к Северду точно претензий быть не может. Скрывать можно сколько угодно, но вот публичный выговор устраивать не дело.

> это бессмысленное буквоедство и демагогия
Вы прекрасно охарактеризовали свой пост, благодарю.

> Во-первых, и тут, и там, очень сложно ожидать какой-то негативной реакции, вероятность ее низка.
Шта?
Нет, серьезно, заявление "не ходите к нам, вы не труЪ" - и вероятность "низка"?

> В общем, да, это печально, что пост навевает дурные воспоминания
Мои воспоминания - это мое личное дело, и если бы дело было в них, я бы не сказал ни слова, лол.

> Вы прекрасно охарактеризовали свой пост, благодарю.
А можно без вот этих грязных приемчиков? Я вполне серьезно и без всякого троллинга.

Соль в том, что там нет заявления "не ходите к нам". И это не буквоедство как раз, его нет там не только по формальным признакам, но и по сути. Это скорее шутка про то, что для некоторых психолог как волшебная фея-крестная. Единственный психолог, которого я видел живьем, почти сразу начал разговор с того, что, мол, магии ждать не нужно, знаете ли. Думаю, что ее таки часто ждут, потому и приходится сразу предупреждать. И потому и есть, о чем пошутить.

Серьезно, много ли еще людей, кроме вас, глядя на этот пост, побоятся идти к психологу, имея проблемы? Естественно, у меня нет никаких данных, но я почти уверен, что таких будет от силы один из тысячи, я даже думаю, что меньше. Не очень высокая вероятность. А какова ваша оценка?

> А можно без вот этих грязных приемчиков?
Не я первый начал, лол.

> Соль в том, что там нет заявления "не ходите к нам".
Што?

> Серьезно, много ли еще людей, кроме вас, глядя на этот пост, побоятся идти к психологу, имея проблемы?
Каждый, у кого пониженная самооценка - а таковая, я полагаю, у большинства людей-с-проблемами.

Не каждый. Я, например, не увидел (бы без поста Страги). Да и говорил, что столкнулся с таким в реале.

> Да и говорил, что столкнулся с таким в реале.
Именно поэтому и не увидел, полагаю - ибо неактуально-с, инструкция уже прошита.

Не совсем понял связь, ну да ладно.

Отписался и скрыл.

Судя по тому, что меня до сих пор пытаются не понять, распишу свои тезисы подробнее.
1) Если у тебя регулярно болит живот, тебе следует идти к гастроэнтерологу, а не рассуждать о том, стоит идти или нет.
2) Любой человек, утверждающий, что обращаться к врачу стоит лишь с очень серьезными проблемами, поступает неправильно.

Против какого из этих двух тезисов вы протестуете?

Матемаг
Ты УЖЕ считаешь, что к психотерапевту идти не надо, судя по нашим обсуждениям.

Страга, ага, мне уже не надо:) Но с той неудачей это не связано-с, я тогда и не рассчитывал, что повезёт, мдя.

Но ты все равно так считаешь =-) А дважды совершить фазовый переход в одну сторону невозможно.

Оба эти тезиса верны, но многие не видят их связь с Севердом.

Судя по
> Не я первый начал, лол.
> Што?
меня все-таки держат за тролля или за идиота. Со вторым я ничего не могу поделать, но если первое, то мне любопытно узнать, где я не так выразился, что был так печально понят. Разве я начинал грязные приемчики?

Видимо, наши интуитивные представления о деле сильно расходятся (в частности, мне настолько удивительно слышать мнение про "каждый", что я даже сомневаюсь в искренности такого мнения), так что без внешних чуть более объективных вмешательств тут не понять ничего.

Впрочем, я еще один не каждый. Самооценка, думаю, вполне заниженная (хотя, возможно, мое мнение о том, что я через пять лет или раньше буду бомжевать -- это реализм, а не пессимизм). Проблемы, наверное, есть -- три года уж как много кто советует сходить. Я даже сходил один раз, но идя на второй прием, развернулся и убежал, и больше не возвращался. Так вот, меня эта шутка скорее подталкивает осознать нелепость этой боязни психологов.

А с каких, пардон, времён, и кем стало считаться, что "пониженная самооценка" есть проблема?

>> Против какого из этих двух тезисов вы протестуете?
>> Любой человек, утверждающий, что обращаться к врачу стоит лишь с очень серьезными проблемами, поступает неправильно.
Против вот этого тезиса я протестую. К примеру, основную массу "behavioral disorder" я вообще не считаю проблемой, не говоря уже о полном отсутствии необходимости в "лечении".

Страга, можно я тут посижу и нормально поговорим? Троллить не собираюсь, а хочу понять, что именно вас возмущает. Серьезно.

Вот:


Допустим, у меня регулярно острая необходимость пойти к психологу. Я не считаю, что обращаться нужно только в том случае, если проблема очень серьезна. Но я уже был у психолога (к примеру, у Северда) и мне тонко намекнули, что моя проблема не настолько серьезна, чтобы я заслуживал внимания. Мне, конечно, неприятно, результата от визита я не получил. После этого было еще 10 Севердов.
На 12-ый раз я обратился к другому психологу, потому что не считаю, что нужно сидеть и сомневаться. И процесс пошел. Если у меня "регулярно болит живот", я иду ко врачу, ко врачам, ко врачам врачей, пока этот самый живот мне не вылечат.
А вот если я не пойду ко врачу, а буду сидеть и сомневаться, будет ли врач в этом виноват? И будет ли виноват в этом человек, который, возможно, поступает так же, как выдворившие меня врачи?

И, Страга, я сейчас ну вот вообще не троллю и не обсыпаю йухами. Разобраться хочу просто.

СашаНел

1 - косвенно да (если сомнение после выдворения от врачей).

2 - очевидно да, но так как это его живот, то он и отвечает сам за себя.

Впрочем, ИМХО.

Inquisitor,
Я имел ввиду, что, какими бы психологи ни были, никто не несет ответственности за сомнения человека, кроме самого человека. То есть, винить психологов в своих бедах (если Страга действительно так делает), как минимум, неразумно. И тем более неразумно агриться на Северда из-за одного поста, который не дает полной картины о севердовской работе.
Да, если психолог провоцирует на сомнения, это может говорить о его профнепригодности. Но это его проблемы. Как только сомнение появилось, оно - проблема самого человека, не психолога, не злобной соседки и т.п. И, что бы там ни говорили расплывчатые, избирательные и просто выдуманные "законы справедливости", справиться с проблемой человека должен сам человек. Потому что проблема - у него, кто бы там ее ни "спровоцировал", задача стоит перед человеком. Имхо.

А вот с утверждениями:



я как раз согласен.

А вот если я не пойду ко врачу, а буду сидеть и сомневаться, будет ли врач в этом виноват? И будет ли виноват в этом человек, который, возможно, поступает так же, как выдворившие меня врачи?


Я имел ввиду эти вопросы=)

> Разве я начинал грязные приемчики?
> Разница есть, ясное дело, но это бессмысленное буквоедство и демагогия.

> Видимо, наши интуитивные представления о деле сильно расходятся (в частности, мне настолько удивительно слышать мнение про "каждый", что я даже сомневаюсь в искренности такого мнения)
Вероятно, так. Лично мне как раз удивительно слышать про то, что кому-то такое мнение удивительно.

> К примеру, основную массу "behavioral disorder" я вообще не считаю проблемой, не говоря уже о полном отсутствии необходимости в "лечении".
Да-да-да, а затем ретроспективно вы будете хвататься за голову и говорить "Что ж ты раньше не пошел", лол.

> И, Страга, я сейчас ну вот вообще не троллю и не обсыпаю йухами. Разобраться хочу просто.
Извините, но своим троллингом выше вы заработали негативную репутацию в моих глазах. Возвращайтесь мейном, который не будет заявлять оффтопик про "моралфаг моралфажный" и "тебе никто не должен".
Но на ваши тезисы отвечу:

> А вот если я не пойду ко врачу, а буду сидеть и сомневаться, будет ли врач в этом виноват? И будет ли виноват в этом человек, который, возможно, поступает так же, как выдворившие меня врачи?
Мне не нравится само понятие "вины", оно крайне спекулятивно и заставляет людей мыслить сложившимися паттернами.
Предположим, гастроэнтеролог пишет следующее:
"Пришел ко мне парень, здоровенная каланча, жалуется на какие-то там боли в животе. Я ему такой и говорю - мол, в твоем возрасте проблем не бывает, бухать надо меньше, и вообще, меня толпы настоящих больных с массивными эрозиями стенок желудка ждут, а тут ты мешаешься, гы-гы-гы."
Будет ли он иметь абстрактную "вину"? Я не знаю, и мне плевать.
Подам ли я руку этому гастроэнтерологу? Никогда.

Предыдущий пост фейка СашаНел стерт без прочтения. Пожалуйста, вернитесь мейном, и тогда я продолжу вежливый разговор.

СашаНел

Продублируйте, или отошлите в личку пред. пост, а то его подтерли.

Лол. Я вернулся мейном спустя стопицот лет и обнаружил, что тот мой пост был затерт в тот же день по левой причине) Этапять :D
А я там нехило накатал, кстати) Пойду погуглю, как добыть хитро удаленное, лол.

Ну, я предупреждал изначлаьно.
Мне кажется, что в таких выражениях троллить лицом к лицу ты не осмелишься. Статистическое наблюдение, лол. =-)

Ой, Страга, иди нахуй.

Ой, Страга, иди нахуй.

Ой, Страга, иди нахуй.

ЧСь меня полностью.

Кстати.

>Мне кажется, что в таких выражениях троллить лицом к лицу ты не осмелишься

в каких именно, Страга?) Ты ж не читал мой последний коммент, лол.

>Предыдущий пост фейка СашаНел стерт без прочтения

Пизданул как бог :D

вот это поворот!

> в каких именно, Страга?)
> я моралофаг моралофажный
> я когда-то что-то пережил
Self-descriptive.

Вот это самый лол. Страга, вот теперь я просто уверен, что ты троллишь) Здорово меня сагрил :D

Спасибо за комплимент, но нет. Просто ты, полагая, что увидел "жертву", чуточку отключила мозг в погоне за едой. Бывает, понимаю, сам так нарывался. =-)

Страга, Маньяк-тян - она:)

Пофиксил, спс.
Хотя у троллей, как и у убийц, нет пола, лол.
*представил, как Матемаг-хоумстаковец меня сжигает*

Тогда мой мозг просто сварился, потому что я не понимаю. Твой пост самый, что ни на есть, моралофажный и словно возмущенный бытиём, но при этом ты попутно троллишь в комментах. Либо пост не столь возмущенный и моралофажный (в комментах идет усиление), и тогда это троллинг, либо возмущение и моралофажность на месте, а вот это:


ни разу не троллинг, в чем я сомневаюсь.

Приоткрой завесу тайны и заодно все завесы за ней, плиз.

Вы там с Севердом сговорились? :)

Э-м-м.
Давай ты сначала дашь определение моралфагии, ок? Потому что иначе, я полагаю, мы будем говорить в разных системах координат.
И, да, перелогинься, пожалуйста, на мейна, если тебя это не затруднит. =-)

> Вы там с Севердом сговорились? :)
Шта?

*СЖЁГ Северда во имя Арадии-тян*

*Облил всех бензином и поджег.*

Страга, мы с самого начала говорили в разных системах координат)
Меня перелогин затруднит, так как слежу за другим обсуждением (там еще разговор о тепленьких жертвах).

>>>говорили в разных системах координат
LOLWUT?

СашаНел
Ладно, окей)
Учитывая, что ты признаешь, что говорила в другой системе координат, я делаю вывод, что ты все же сознательно троллила. Вернее, я уверяюсь в этом варианте =-)

Страга,
LOGIC.

*напевает*
Make a logic,
Mage a logic,
That's a science,
Wunschpunsch!

"Wunschpunsch" переведи, а? Гуглень!

StragaSevera
Если не дословно: "Дьявольский пунш". Так назывался детский мультсериал про двух неудачливых волшебников, которые с помощью высшего зельеварения пытались творить нехорошие вещи.

Hm.